קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #19365
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
hugogogo
חבר מתאריך 17.6.13
350 הודעות | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
13:37 18.12.14 |
|
הקופסה השחורה • מרן אמר לי רגע לפני פטירתו: ''רבי אליהו מה שעשו לך לא היה בידי''
|
הועבר בתאריך 18.12.14 בשעה 19:41 מפורום חדשות על-ידי Maya, (גלובל) בסוף השבוע הדרמטי של פיצול ש"ס, חושף ישי מעט מן הקלפים ששמר קרוב לליבו: "מרן פרץ בבכי, חיבק אותי חזק, ואמר לי: רבי אליהו, שלא יהיה בליבך עלי על מה שעשו לך. זה לא היה בידי" Posted by: מוטי סגל in בחירות 2015 18 בדצמבר 2014 0 לאחר תקופה ארוכה בה שמר על שתיקה, יו"ר ש"ס המודח ח"כ אלי ישי עונה על הכל בראיון אישי שהעניק ליהודה שלזינגר ב'ישראל היום', שם מספר על המהלכים מאחורי הקלעים שהביאו לפרישתו מהמפלגה. מרן הגר"ע יוסף מינה את דרעי, כידוע, ליו"ר ש"ס, אבל ישי מחזיק בידיו קופסה שחורה שעוד תיפתח, כך הבטיחו בסביבתו, והיא תלמד על הנסיבות שבהן קיבל היריב הגדול שלו את ההנהגה. בראיון חושף ישי מקצת מהקלפים שמלמדים על הסיבות שהביאו לפתיחת המפלגה החדשה: "זה היה בשעות האחרונות של הרב עובדיה בקומה השמינית בבית החולים הדסה עין כרם. היינו בחדר ארבעה אנשים: הרב במיטת חוליו, בנו, הרב משה יוסף, עוזרו של הרב עובדיה, הרב צבי חקק, ואני. רגע לפני שקיבל את הזריקה האחרונה, שממנה לא קם, הוא פרץ בבכי. בדמעות שליש ליטף וחיבק אותי חזק, ואמר לי: 'רבי אליהו, שלא יהיה בליבך עלי על מה שעשו לך. זה לא היה בידי." השבוע כינס אלי ישי מסיבת עיתונאים בה הכריז על מפלגתו החדשה, שתתבסס לדבריו על מורשתו של הרב עובדיה יוסף ז"ל, בהמשך הראיון הסביר ישי מדוע לא המשיך כחבר בתנועת ש"ס, "לא יכולתי להיות במקום שבו אני כבול," אומר ישי. "אי אפשר לעבוד ככה. אני לא יכול לעבוד כשאני לא משוחרר. אני תמיד הרשיתי לחברי התנועה לומר מה שהם רוצים. אולי תידרכתי אותם לפעמים, אבל לא אסרתי על אף אחד לדבר. איך אפשר לעבוד ככה, עם ידיים כבולות, כשכל דבר צריך לעשות בתיאום איתו? הוא בעצמו אמר כל הזמן שאני לא כמו כל חבר כנסת, שיש לי מעמד מיוחד כמי שניהל את התנועה 14 שנה. אז עכשיו לבקש אישור לדבר!? אם זה היה הפוך ואני הייתי היו"ר, הוא היה נותן לי להתערב לו מתי לדבר, איך לדבר ומה להגיד? בסוף מסיבת העיתונאים השבוע אותה קיים ישי פרצו מהומות אלימות בעקבות מחאה של פעילי מפלגת ש"ס, שהטיחו בישי האשמות וכינו אותו "בוגד". בעקבות כך הוצמד לישי מאבטח. האווירה במסיבת העיתונאים הייתה אלימה במיוחד, הפעילים ניסו להגיע לישי ונעצרו רק על ידי המאבטחים שהיו סביבו. כעת, 30 שנה אחרי שהרב עובדיה יוסף הקים את ש"ס, נקלעת התנועה הפוליטית למחלוקת המאיימת על קיומה. זה לא נעים להסתובב עם מאבטח, לא נעים לקבל איומים, ועוד מאנשים מהמחנה שלך, שאתמול וגם מחר אני עשיתי הרבה בשבילם ועוד אעשה. אבל אני סולח ומוחל להם. גם לפני ההחלטה היו לחצים קשים, כואבים. זה מאוד קשה, אבל אני נחוש בדרכי." אמר ישי. על הקריאות "בוגד" אותם ספג במהלך המסיבה אמר, "מרן אמר עלי 'בכל ביתי נאמן הוא.' אז שמישהו יקרא לי בוגד!? זה כואב. זה קשה. ודאי שזה פוגע. אבל אני מאמין בדרך. אני אביא את המנדטים למען עולם התורה, למען עם ישראל. במשך 14 השנים שניהלתי את התנועה, היא היתה בפריחה, עם הישגים בכל המקומות. מרן אמר שלא היתה תקופה כמו זו."
מקור http://www.kooker.co.il/%D7%94%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%A1%D7%94-%D7%94%D7%A9%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%94-%E2%80%A2-%D7%9E%D7%A8%D7%9F-%D7%90%D7%9E%D7%A8-%D7%9C%D7%99-%D7%A8%D7%92%D7%A2-%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99-%D7%A4%D7%98%D7%99/
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mendelson
חבר מתאריך 20.6.14
1749 הודעות, 68 מדרגים, 136 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
14:28 18.12.14 |
|
11. אני לא קרוב בדעותי או אמונתי לאלו של ש''ס - אבל חזרתו של דרעי הייתה שגיאה קשה
בתגובה להודעה מספר 0
|
דווקא בלא מעט נושאים וסוגיות לאורך השנים אהבתי את הדרך בה בחר להתמודד איתם אלי ישי, בסך הכל איש ימין עם לב טוב וסממנים של פטריוטיות. את דרעי, עבריין מורשע ואסיר בפועל לשעבר, לא חיבבתי עוד לפני הרשעתו ובוודאי לאחריה. אני לא מבין איך נתנו לאיש הזה להשתלט על תנועה שלמה, ויותר מכך לא ברור לי איך ציבור בוחריו מצדד בו חרף עברו הפלילי והשבירה שלו שמאלה מבחינת הספקטרום הפוליטי - שלא תואמת את דעותיהם הפוליטיות של 99% מבוחרי ש"ס. מאחל לאלי ישי בהצלחה, החיסרון היחידי שלו הוא שאינו מכונה ש"ס, כי השם הזה עדיין מוכר. אם אני הייתי הוא - הייתי מבלה לילה שלם מחוץ לדלת המשרד בו בוחרים את האותיות לפתק בקלפי לבחירות הקרובות, כדי להיות הראשון בתור כדי לנכס לעצמו את צמד האותיות ש"ס בפתקים של הקלפי. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
Gill Bates
חבר מתאריך 5.2.13
6300 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
15:22 18.12.14 |
|
25. סיפור השתלטותו ידוע לכל, וזה ממש לא מה שכתב מי שמעלי:
בתגובה להודעה מספר 13
|
דרעי החל להפיץ שמועות שבגלל שדרכו לראשות ש״ס חסומה, הוא יקים מפלגה מתחרה. בינתיים יצאו מספר סקרים שבהם נכללה המפלגה החדשה שלו. למרות שחלק מהקולות שלה הגיעו ממצביעים לא ש״סניקים, חלק הגיעו מש״ס, שכתוצאה מכך ירדה בסקרים. אנשים של דרעי דאגו ליידע את הרב עובדיה באשר למצב העגום של ש״ס בסקרים, והבהירו לו שזה עוד כלום לעומת מה שיקרה כשדרעי יכריז רשמית על מפלגתו. בשלב הזה הרב עובדיה קרא אליו את דרעי ושאל אותו: ״איך אתה עושה לנו את זה?!״
דרעי ענה: ״גם המפלגה שלי היא מפלגת מרן, ואם נרוץ בשני ראשים נשיג יותר. בכל מקרה, אני לא מוכן לרוץ ברשימה שבראשה עומד אדם חסר כריזמה כמו רבי אליהו ישי; עמידתו בראש מפילה את המפלגה ואני לא מוכן שכשלון זה ידבק גם בי״.
הרב עובדיה ענה: ״אבל הציבור טוען שאיתך נקבל פחות״.
ובדיוק לזה חיכה דרעי: ״ואם נעשה סקר ונגלה ההיפך?״
והרב עובדיה בלע את הפיתיון: ״אם כך, אז הפקדון יחזור לבעליו!״
דרעי לא המתין והזמין סקר. הפעם דרעי לא עמד בראש מפלגה מתחרה, אלא בראש ש״ס, ואכן התוצאות היו צפויות: 13 מנדטים לש״ס!
ההישג כמובן לא נזקף לכך שבראש ש״ס עומד דרעי ולא ישי (שבסקרים קודמים התנדנד בין 11 ל-12), אלא לכך שאין רשימה מתחרה של דרעי. אבל למה להטריד את מרן בזוטות שכאלה, כשיותר קל לספר לו שלפי הסקרים דרעי פופולרי יותר מישי.
כאן מתפצלות הדעות:
תומכי דרעי טוענים שכל האמור לעיל הספיק לרב עובדיה כדי להכתיר את דרעי, ואילו מתנגדיו טוענים שבדרך הוא עוד הספיק לאיים שיוציא את כל הכביסה המלוכלכת החוצה. לפי טענות אלו, הרב עובדיה לא התרשם, וכמו חוטף שמתחיל להוציא להורג בני ערובה כשלא מתייחסים אליו ברצינות, כך גם דרעי התחיל לחשוף פרשיות פליליות, ואז הרב עובדיה נשבר. למרות שדרעי הספיק לחשוף רק את קצה הקרחון, זה הספיק כדי לסבך את משפחת יוסף בפלילים, לגרום נזק של מיליונים לבד״צ בית יוסף, ואחד הספיחים התפוצץ כשרצו למנות את הרב אברהם יוסף לרב הראשי, ועקב הסתבכויותיו התפקיד הועבר לאח הצעיר יותר והצדיק יותר, הרב יצחק יוסף, שעד אז ישב כל היום ולמד תורה וכתב ספרים ולא התעסק בפוליטיקה ובפלילים.
אני מעדיף לדבוק רק במה שעיני רואות ואוזני שומעות, אז אני מעדיף להתעלם מגירסת מתנגדי דרעי. אבל גם כך דרעי יוצא רע מאוד, ולכן ברור למה תומכי ישי מתים לחשוף את הקלטות והסרטונים.
אגב, בלי קשר לכל האמור, קיים וידאו שבו הרב עובדיה זועם על דרעי שהכשיל אותו בכל מה שקשור לאוסלו, וגם אותו זוממים תומכי ישי לחשוף.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אוהבחדשות
חבר מתאריך 2.4.12
33825 הודעות, 183 מדרגים, 355 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
14:41 18.12.14 |
|
19. צביעותו של דרעי - מודה כי רצה להקים מפלגה - אז מה רע שאלי ישי יעשה את אותו דבר?
בתגובה להודעה מספר 0
|
צביעותו של דרעי - מודה כי רצה להקים מפלגה טוען כי ביקש לרוץ בשני ראשים להשלים אחד את השני - אם כן מה רע שאלי ישי יעשה אותו דבר? בלי כל בושה הוא מדבר כאילו הציבור בהמות אין להם אינטלגנציה כלשהי משקר להם בפנים, חושב כי שכחו כי הוא איים איום אחר איום על הרב עובדיה יוסף כי הוא מקים מפלגה חדשה משלו, ולא נכנע, עד אשר איים להכניס את בניו לבית הסוהר, הביא עיתונאי שיחקור את הנעשה בבד"ץ בית יוסף ועד היום סובל מן הענין הבן הגדול הרב אברהם יוסף, והבן הקטן משה רועד שביום מן הימים לא ייעצר בגלל מה שדרעי בישל אז, אלי ישי לא איים להלשין על אף אחד, הוא בסך הכל מתמודד ברשימה משלומה שמדהים דרעי מסביר כי הוא רצה לרוץ בשני ראשים חשב כי אחד ישלים את השני, ואם כן מדוע לא טוב שאלי ישי יעשה כך וישלימו זה את זה כפי שתכנן דרעי? http://bshch.blogspot.co.il/2014/12/blog-post_368.html?spref=fb |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
נחום
חבר מתאריך 12.5.13
15205 הודעות, 121 מדרגים, 225 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
15:18 18.12.14 |
|
24. אלי יקירי, כואב אבל חשוב שתכיר את מקומך: אתה לא פוליטיקאי - זה גדול עליך.
בתגובה להודעה מספר 0
|
מי שהקים את התנועה והדליק את האש בעיניים היה אריה, הוא בנה מפלגה יש מאין והביא אותה לעוצמה בלתי משוחזרת של 17 חכ"ים - זה היה כוחה ערב פרישתו. עם פרישתו הכפויה של אריה נותרת אלי כברירת מחדל, עד סיום תפקידך כיו"ר היית ונשארת הצל של 'מרן'. לא ראינו אצלך כישורים יוצאים דופן, לא הצלחות או הישגים כלשהם, לא כריזמה וכישורי נאום, לא פיקחות יתירה ובטח לא תחכום וחריפות בסגנון דרעי - סוג של רובוט של מרן. מרן ניהל את המפלגה ואתה היית עושה דברו בלבד מעולם לא היית בעל דיעה של ממש. כעת, כשמרן לא פה, אין לך בוס - ועצמאי כאמור אתה לא מסוגל להיות. להפוך למנהיג ש"ס זה גדול עליך בכמה וכמה מידות. היחיד שעוד יכול להשאיר זכר מהמפעל הפוליטי שהיה בנשמתו של רבך - הוא אריה. אלי, עשית הרבה - לך לנוח. תשמור על שמך בצורה מכובדת ואל תתבזה בהרפתקאות פוליטיות שגדולות עליך מידי. ואגב, כולנו שמענו באוזנינו איך הרב אמר בפומבי שהחזיר את הפקדון שנלקח מאריה עם כניסתו לכלא. אגדות על משפטי התנצלות ברגעי גסיסה לעולם אינן תחליף להצהרות שנאמרו בפומבי באזני מאות ואלפים.
[email protected] |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
Mendelson
חבר מתאריך 20.6.14
1749 הודעות, 68 מדרגים, 136 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
15:54 18.12.14 |
|
37. קצת על עובדות
בתגובה להודעה מספר 29
|
אם כבר עובדות - ש"ס כעת בידיו של דרעי בלבד ללא כל הפרעה מבפנים, ועובדתית הסקרים מראים שהוא בקושי עובר את אחוז החסימה והזרוע עוד נטויה. אלי ישי לא מעניין אותי באופן מיוחד ואין לי שום טעם או רצון לצדד בו או לתמוך בפועלו, כל שאמרתי הוא שהאדם בו אתה תומך, אריה דרעי, הוא עבריין פלילי שהורשע בעבירת שוחד, שלוש עבירות מרמה והפרת אמונים ובקבלת דבר במרמה בנסיבות מחמירות. אגב, הוא היחיד עליו אמר היועץ המשפטי לממשלה שיש די ראיות כדי להגיש נגדו כתב אישום בפרשת בר-און חברון, אך בחר שלא לעשות זאת בשל פרישתו מהחיים הפוליטיים והרשעתו. ועוד עובדה - דרעי לא הוביל את ש"ס ל- 17 מנדטים למרות שאמרת את זה כבר פעמיים (אבל למה שתתן לעובדות לבלבל אותך?). דרעי לקח מפלגה של שישה מנדטים והפך אותה למפלגה של עשרה מנדטים. אכן בכנסת ה- 15 קיבלה ש"ס 17 מנדטים, רק מה ששכחת לציין הוא שישי הוא שעמד בראש המפלגה ודרעי פרש מהמפלגה לאחר שהורשע עוד קודם לכן. אני לא יודע אם מדובר בעוורון או שקרים מכוונים, אבל זה דוחה. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
Mendelson
חבר מתאריך 20.6.14
1749 הודעות, 68 מדרגים, 136 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
16:11 18.12.14 |
|
41. אתה זה שמתכחש למציאות לצערי
בתגובה להודעה מספר 39
|
דיברתי על הסקרים לקראת הבחירות הקרובות, אלו שמנבאים לש"ס בקושי גירוד קל של אחוז החסימה. מה הקשר של רשימת המפלגה לכנסת הבאה ולאלי ישי? דרעי עומד לבדו בראש המפלגה וקובע את אופייה ורשימתה לכנסת. ויש בכך כדי להעיד על ה"כריזמה" שלו, אותה אתה בוחר להלל. ואכן ישי הוביל את המפלגה ל- 17 מנדטים, במישור העובדתי הוא עמד בראש המפלגה ודרעי סיים את הקריירה הפוליטית שלו. הסרט "אני מאשים" אולי קשור לתוצאות ואולי לא, אבל זו ספקולציה ולא עובדה. ברמה העובדתית - ברגע שדרעי עזב את החיים הפוליטיים המפלגה קפצה. לגבי הנפנוף בעברו של דרעי - איני אדם דתי, אבל אם תתעקש על ההלכה בעניין הזה, לטעמי האיסור הוא לנפנף בעוונותיו של אדם שחזר בתשובה כדי לא לצערו (כמו להזכיר לרב אורי זוהר את ימי ההוללות במציצים), אבל מה בין זה ובין עבריין מורשע שממשיך להתכחש לפשעיו ולא הביע צער או חרטה ולו פעם אחת? ועוד חוזר לחיים הפוליטיים להנהגת מפלגה כאילו לא היו דברים מעולם? חוץ מזה שהדברים מאוד רלוונטיים לעתידה של מדינת ישראל, אלו נבחרי ציבור ומעשיהם חייבים להבחן בזכוכית מגדלת. עם הטענה "העובדה שישי טרם ספג כתב אישום כלשהו" אני אפילו לא מנסה להתמודד לוגית, זה מעליב את האינטליגנציה. בדיוק כמו לטעון שאולמרט עדיף על בוז'י כי יש לו יותר נסיון, והיתרון היחיד של בוז'י הוא שעדיין לא הורשע בפלילים. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gill Bates
חבר מתאריך 5.2.13
6300 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
15:47 18.12.14 |
|
32. דרעי הקים את ש״ס?! מה פתאום! שכתוב ההיסטוריה! לא מיניה ולא מקצתיה!
בתגובה להודעה מספר 24
|
מי שהקים את התנועה והדליק את האש בעיניים היה אריה, הוא בנה מפלגה יש מאין והביא אותה לעוצמה בלתי משוחזרת של 17 חכ"ים - זה היה כוחה ערב פרישתו. ציטוט מאת: נחום
| נחום, אני בטוח שלא אתה עומד מאחורי שכתוב חמור זה של ההיסטוריה, שכל ספר היסטוריה וכל ויקיפדיה יזימו אותו, וכמעט כל ישראלי שעוקב אחר הפוליטיקה החרדית יודע שאין שחר לכך. אני בטוח שגם אותך הוליכו שולל. אז אנא גש למי שעבד עליך ושיקר אותך, ובקש ממנו להפסיק. הוא מזיק במיוחד לדרעי עצמו, כי כולם יודעים שזה שקר, ועלולים לחשוב שגם הדברים הטובים שהם ייחסו עד כה לדרעי, גם הם שקרים. ומהי האמת? ברשותך אני עושה קופי-פייסט ממשהו שכתבתי פה בפורום השבוע, ורק לפני כן אני רוצה לסגור עוד נקודה קטנה: 11 המנדטים בכנסת הנוכחית הם הישגו הגדול ביותר של דרעי, שבפעמים הקודמות שעמד בראש ש״ס הגיע לבין 6 ל-10 מנדטים. לעומת זאת, ישי מעולם לא ירד מה-11 מנדטים, והמפלגה הגיעה ל-17 מנדטים כשהוא עמד בראשה ומוקם במקום הראשון ברשימה. לא שאני מייחס את ההישג לישי, אבל בטח לא לדרעי, אלא לגורם שלישי: ההצבעה בשני פתקים שאז (הבחירות לכנסת ה-15) היתה הפעם היחידה ששיטה זו נוסתה. וכעת לקופי-פייסט: מקים התנועה היה הרב שך, שמיד לאחר ההצלחה בבחירות המוניציפליות (ע״י הרבנים ניסים זאב ושלמה דיין) קרא אליו את תלמידו הנאמן הרב יצחק פרץ (ותראו איזה הבדל בין הצדיקים שאז היו בש״ס לבין הרשעים שממלאים היום בהמוניהם את הרשימה ושמתחלקים לשתי קטגוריות בין ״אלו שכבר היו במעשיהו״ לבין ״אלו שעוד יהיו שם״).
הרב שך הטיל עליו את המשימה לשחזר את ההצלחה המוניציפלית במישור הארצי, ואכן הרב פרץ לא איכזב והביא 4 מנדטים, כשכל הסקרים לא נתנו לו יותר ממנדט. העובדה שראש מועצת גדולי התורה שהנהיגה אז את אגודת ישראל, נותן ידו להקמת מפלגה מתחרה, הרגיזה את ה״חסידים״, וחידשה את מלחמות היהודים בין המתנגדים והחסידים לאחר עשרות שנות שקט. בסופו של דבר נאלץ הרב שך לעזוב את אגודת ישראל, והקים את דגל התורה, במקביל להמשך תמיכתו בש״ס.
ובחזרה ל-1984:
מיד עם הקמת התנועה הארצית, נזקק הרב פרץ למנהיג רוחני ספרדי, ולכן, למרות היותו חסיד של הרב שך, פנה אל הרב עובדיה יוסף וביקש ממנו להנהיג את התנועה.
הבחירות הגיעו, והרב פרץ נזקק לעוזר. הוא התייעץ ברב עובדיה יוסף, שנועץ בבנו הרב דוד יוסף, שהמליץ על החברותא שלו מהישיבה - צעיר אלמוני ונמרץ בשם אריה דרעי.
מיד לאחר מכן מונה הרב פרץ לשר, והביא איתו למשרד הממשלתי את דרעי, כמנכ״ל. אך בניגוד לרב פרץ הצדיק והישר כסרגל, דרעי הפעיל מיד עם מינויו את כל הקומבינות, ששנים לאחר מכן הכניסו אותו לכלא. הרב פרץ לא יכול היה לשרוד בתפקיד השר כשהמנכ״ל שמתחתיו חותר תחתיו ומתנהל עם כספים באופן שערורייתי ואף פלילי, ונאלץ לעזוב את תפקידו. בהמשך, דרעי הצליח להיפטר כך, כמנכ״ל משרד ממשלתי, משרים נוספים שהיו מעליו, כמו למשל רוני מילוא. עד שהוא הפך לח״כ ולשר בעצמו, ולא נזקק עוד לשטיקים ולקומבינות שליהטט בהם באמנות ובגאונות.
הרב פרץ, באצילותו, מעולם לא דיבר על הנושא, אך למרות שהוא מחל על כבודו, אין כבודו מחול.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
אוהב ישראל
חבר מתאריך 2.4.12
519 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
15:49 18.12.14 |
|
33. לא הייתי יכול להגדיר זאת טוב יותר
בתגובה להודעה מספר 24
|
אלי יקירי, כואב אבל חשוב שתכיר את מקומך: אתה לא פוליטיקאי - זה גדול עליך. מי שהקים את התנועה והדליק את האש בעיניים היה אריה, הוא בנה מפלגה יש מאין והביא אותה לעוצמה בלתי משוחזרת של 17 חכ"ים - זה היה כוחה ערב פרישתו. עם פרישתו הכפויה של אריה נותרת אלי כברירת מחדל, עד סיום תפקידך כיו"ר היית ונשארת הצל של 'מרן'. לא ראינו אצלך כישורים יוצאים דופן, לא הצלחות או הישגים כלשהם, לא כריזמה וכישורי נאום, לא פיקחות יתירה ובטח לא תחכום וחריפות בסגנון דרעי - סוג של רובוט של מרן. מרן ניהל את המפלגה ואתה היית עושה דברו בלבד מעולם לא היית בעל דיעה של ממש. כעת, כשמרן לא פה, אין לך בוס - ועצמאי כאמור אתה לא מסוגל להיות. להפוך למנהיג ש"ס זה גדול עליך בכמה וכמה מידות. היחיד שעוד יכול להשאיר זכר מהמפעל הפוליטי שהיה בנשמתו של רבך - הוא אריה. אלי, עשית הרבה - לך לנוח. תשמור על שמך בצורה מכובדת ואל תתבזה בהרפתקאות פוליטיות שגדולות עליך מידי. ואגב, כולנו שמענו באוזנינו איך הרב אמר בפומבי שהחזיר את הפקדון שנלקח מאריה עם כניסתו לכלא. אגדות על משפטי התנצלות ברגעי גסיסה לעולם אינן תחליף להצהרות שנאמרו בפומבי באזני מאות ואלפים. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
אוהב ישראל
חבר מתאריך 2.4.12
519 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
15:53 18.12.14 |
|
36. כל השסניקים שמחים שאלי ישי עף מש''ס
בתגובה להודעה מספר 0
|
ואריה דרעי מלך מחדש. זאת היתה המטרה מלכתחילה ורק עכשיו היא התגשמה. את תנועת ש"ס הארצית הקים אריה דרעי, (את המקומית הקים בירושלים ניסים זאב, ובב"ב רפאל פנחסי). דרעי היה אברך צעיר מוכשר נמרץ וכריזמטי, מקורב להרב עובדיה, הוא משכן את דירתו, והריץ את התנועה. תנועת ש"ס היתה לא רק תנועה פוליטית, אלא בעיקר תנועה עממית, היא החלה להחזיר עטרה ליושנה, פתחה בתי ספר והחלה להשיב ליהדות את הבנים שנאבדו לעם היהודי ע"י עוקרי הדת בשנות ה50. דרעי שם את ש"ס על המפה בכל ערי הארץ, נציגי ש"ס בנו מקוואות, יסדו שיעורי תורה, והדבר הישוב מכל נפתחה רשת ישיבות קטנות, כדי ליצור המשכיות לבתי הספר של ש"ס. הדבר היה כרוך בהמון יכולות תמרון פוליטיות, כדי להשיג תקציבים לרשת המתפתחת, במקביל דאג דרעי גם לישיבות הותיקות, (אף הליטאיות), לפרוייקטים החרדיים, הוא שילב ידיים עם שאר נציגי הציבור, ובימיו נבנו, בית שמש החרדית, רמת שלמה, אלעד, ועוד. התנועה גדלה משנה לשנה, והמערכת החילונית החלה לפחד ממנה, ועל כן הורה שר המשטרה דאז רוני מילוא (ליכוד, אלא מה?) לפתוח בחקירות נגד אריה דרעי, עשרות חוקרים (במימון משלם המיסים) הונחו לחפש את אריה דרעי בחורים ובסדקים, ולאחר מאמץ רב הצליחו לתפור לו תיק, ואף להכניסו למאסר. במקביל: אלי ישי, בחור אפרורי, התחיל את חייו בעבודות מזדמנות, עובד ברתכות, במפעל למילוי תססן בתוך שחמט (למי שזוכר), והמשיך כעוזר זוטר של ניסים זאב בעיריית ירושלים, ומשם כפקיד באל המעיין, דרעי קידם אותו, הכניס אותו לכנסת, ונתן לו תפקיד שר. אך דרעי לא שם לב לנחש שהוא מגדל בחיקו, אלי ישי התחיל לחתור תחתיו, וכשנפטרה הרבנית מרגלית יוסף, ומשה ויהודית יוסף התחילו לגור בבית הרב עובדיה, הבין ישי שזו ההזדמנות שלו, הוא הפך לעבד נרצע של בני הזוג, הוא (כשר הרווחה) היה מבצע עבורם שליחויות פשוטות, כדי לרכוש על גבם את מפתחות הכניסה לביתו של הרב עובדיה. נחזור לדרעי: דרעי קיבל גזר דין של 4 שנות מאסר, הוא הצליח למנף את הכעס הציבורי על כך, לכח פוליטי, וש"ס קיבלה 17 מנדטים, בכל החדשים שקדמו למאסרו ישב דרעי לילה לילה באולפני ערוצי הקודש ויחד עם הרב אורי זוהר, רשמו ילדים לחינוך תורני, הוא מינף את האמוציות של הציבור כדי ליצור יידישקייט. מי שזוכר את היום שבו נכנס דרעי למאסר, 50,000 איש ליוו אותו, והנאום שלו היה, שמי שרוצה למחות על מעצרו, שירשום עוד ילדים לחינוך תורני. בו ביום הודיע הרב אורי זוהר על הקמת ישיבת 'שאגת אריה' מול שערי כלא מעשיהו, והדבר הפך לתופעה, רבבות אנשים ביקרו שם, והדבר שימר את אש המחאה, שכאמור היתה מתועלת ל'הפיכה יהודית', רישום ילדים לבתי ספר תורניים. בחזרה לאלי ישי: היה איש אחד שהדבר היה לצנינים בעיניו, הוא רצה לרשת את אריה דרעי, בימים הקשים של אריה דרעי הוא הלך והכפיש אותו אצל הרב (כאשר אין לאריה דרעי את זכות התגובה), הוא הסביר לרב שכל הרעות החולות הם באשמתו של אריה דרעי. וגרם לו להדיח את דרעי, ולסגור את שאגת אריה. (אין לי את הכח להאריך להסביר איך הדברים בוצעו, אך מי שיעלעל בעיתוני התקופה ההיא, יראה זאת בעיניו). לישי אין את היכולות והכריזמה של דרעי, ולכן תקציבים הוא לא הביא, ובמקום זאת הכניס את הרשת לתהליך 'הבראה', בתי ספר צומצמו ואף נסגרו, והחמור מכל, מערכת הישיבות קטנות נסגרה. כל בר דעת מבין שאם אין המשך לבתי הספר, ובוגריהם ממשיכים לתיכונים ממלכתיים ולצבא, הרי שאין לבתי הספר שום משמעות. אלי ישי גם לא הביא שום הישג ליהדות החרדית, הוא אפילו לא טרח לעזור למצוקת הדיור (או שאין לו את מעט השכל לכך), ישנם עשרות דוגמאות לכך, כבר הבאתי דוגמה באשכול אחר, בעיר לוד היה צורך למנות ועדה קרואה, ועדה זו מתמנית ע"י שר הפנים (אלי ישי), בעיר לוד היו אינטרסים ליהדות החרדית, פרוייקט אחיסמך. כל בר דעת יאמר, ששר הפנים אמור לדאוג לכך בטרם הוא ממנה ראש עיר, הוא צריך לוודא שראש העיר יראה איתו את צרכי הציבור עין בעין, אך ראה זה פלא, ראש הועדה הקרואה, תקע בכל כוחו את הפרוייקט ל3 שנים יקרות. למה? כי אלי ישי הוא אידיוט וחדל אישים, שחוץ מלחמם את הכסא ולזרוק את אנשי דרעי, לא עשה דבר. הוא המשיך להחניף למשה ויהודית יוסף, לבסס את מעמדו בתנועה, ותו לא. אלי ישי נלחם למעשה בהפצת היהדות, בהרחבת גבולות הקדושה, ואף לא הביא שום הישג שאפשר להצביע עליו במשך 13 שנים. הוא חייך יפה לכולם, שמר על יחסים טובים עם שאר הפוליטיקאים, וזהו... ברוך ה' שנפטרנו מן הטיפוס הזה, ואני מצטרף (לראשונה בחיי) לקריאתה של זהבה גלאון, מי יתן ובכנסת הבאה לא נראה את הבוגדן הלזה. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gill Bates
חבר מתאריך 5.2.13
6300 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ו בכסלו תשע''ה
16:36 18.12.14 |
|
49. דרעי הקים את ש״ס?! מה פתאום! שכתוב ההיסטוריה! לא מיניה ולא מקצתיה!
בתגובה להודעה מספר 36
|
אוהב ישראל, אני בטוח שלא אתה עומד מאחורי שכתוב חמור זה של ההיסטוריה, שכל ספר היסטוריה וכל ויקיפדיה יזימו אותו, וכמעט כל ישראלי שעוקב אחר הפוליטיקה החרדית יודע שאין שחר לכך. אני בטוח שגם אותך הוליכו שולל, ואתה עצמך דובר אמת וישר ושונא שקר. אז אנא גש למי שעבד עליך ושיקר אותך, ובקש ממנו להפסיק. הוא מזיק במיוחד לדרעי עצמו, כי כולם יודעים שזה שקר, ועלולים לחשוב שגם הדברים הטובים שהם ייחסו עד כה לדרעי, גם הם שקרים. ומהי האמת? ברשותך אני עושה קופי-פייסט ממשהו שכתבתי פה בפורום: מקים התנועה היה הרב שך, שמיד לאחר ההצלחה בבחירות המוניציפליות (ע״י הרבנים ניסים זאב ושלמה דיין) קרא אליו את תלמידו הנאמן הרב יצחק פרץ (ותראו איזה הבדל בין הצדיקים שאז היו בש״ס לבין הרשעים שממלאים היום בהמוניהם את הרשימה ושמתחלקים לשתי קטגוריות בין ״אלו שכבר היו במעשיהו״ לבין ״אלו שעוד יהיו שם״).
הרב שך הטיל עליו את המשימה לשחזר את ההצלחה המוניציפלית במישור הארצי, ואכן הרב פרץ לא איכזב והביא 4 מנדטים, כשכל הסקרים לא נתנו לו יותר ממנדט. העובדה שראש מועצת גדולי התורה שהנהיגה אז את אגודת ישראל, נותן ידו להקמת מפלגה מתחרה, הרגיזה את ה״חסידים״, וחידשה את מלחמות היהודים בין המתנגדים והחסידים לאחר עשרות שנות שקט. בסופו של דבר נאלץ הרב שך לעזוב את אגודת ישראל, והקים את דגל התורה, במקביל להמשך תמיכתו בש״ס.
ובחזרה ל-1984:
מיד עם הקמת התנועה הארצית, נזקק הרב פרץ למנהיג רוחני ספרדי, ולכן, למרות היותו חסיד של הרב שך, פנה אל הרב עובדיה יוסף וביקש ממנו להנהיג את התנועה.
הבחירות הגיעו, והרב פרץ נזקק לעוזר. הוא התייעץ ברב עובדיה יוסף, שנועץ בבנו הרב דוד יוסף, שהמליץ על החברותא שלו מהישיבה - צעיר אלמוני ונמרץ בשם אריה דרעי.
מיד לאחר מכן מונה הרב פרץ לשר, והביא איתו למשרד הממשלתי את דרעי, כמנכ״ל. אך בניגוד לרב פרץ הצדיק והישר כסרגל, דרעי הפעיל מיד עם מינויו את כל הקומבינות, ששנים לאחר מכן הכניסו אותו לכלא. הרב פרץ לא יכול היה לשרוד בתפקיד השר כשהמנכ״ל שמתחתיו חותר תחתיו ומתנהל עם כספים באופן שערורייתי ואף פלילי, ונאלץ לעזוב את תפקידו. בהמשך, דרעי הצליח להיפטר כך, כמנכ״ל משרד ממשלתי, משרים נוספים שהיו מעליו, כמו למשל רוני מילוא. עד שהוא הפך לח״כ ולשר בעצמו, ולא נזקק עוד לשטיקים ולקומבינות שליהטט בהם באמנות ובגאונות.
הרב פרץ, באצילותו, מעולם לא דיבר על הנושא, אך למרות שהוא מחל על כבודו, אין כבודו מחול.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|