אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #6542 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 6542   
קפה
חבר מתאריך 21.10.01
5712 הודעות
   15:19   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

רעידת אדמה: הדרג המדיני מנסה למנוע פרסום מחקר של מערכת הביטחון  

 
   רעידת אדמה: הדרג המדיני מנסה למנוע פרסום מחקר של מערכת הביטחון
בנוגע למצבה של ישראל כיום והתחזית בנושא הביטחון הלאומי.

במערכת הביטחון נעשים מדי תקופה מחקרים המבוססים על הערכות מצב
ועל פרמטרים מגוונים בנושאים מגוונים בהם על פי אותם פרמטרים
מצביעים החוקרים עובדי הערכה את תחזיתם לגבי התרחישים הצפויים
לנו למדינת ישראל בשנים הקרובות עד עשור ויותר. מנתחים את מצבה
של ישראל מבחינת האיומים עליה. מבחינת הצפוי להתרחש על פי הערכתם,
ומבחינת מצבה של ישראל בפרמטרים שונים ומגוונים ובהם מגמות לטווח הארוך.

מחקר רחב זה מבוצע אגב גם על ידי רוב מערכות הביטחון של המדינות המפותחות.
ומבוצע גם כן על ידי מכוני מחקר בינ"ל הבוחנים בכלים אלו על פי החומר הידוע להם
על מדינות אותם הם כוללים בדוח, הבולטים שבהם אלו האמריקאים
והאנגלים שתחזיותיהן נחשבות כמקובלות בקרב הקהילה הביטחונית הבינ"ל.

דוח זה נחשב כאחד החשובים והמהימנים במערכת הביטחון והוא מובא לעיון רה"מ ולחברי
הקבינט הביטחוני ולגורמים שונים העוסקים בביטחון בדרג המדיני. כמובן
הוא מופץ גם לבכירי מערכת הביטחון. הוא נחשב כרציני ביותר ולרוב ניבא
בהצלחה רבה תרחישים ומגמות שונות בהם עסק, ונחשב כדוח הרציני ביותר
לניתוח התרחישים והאיומים והמגמות של מדינית ישראל וכלפיה לעתיד לבוא.

מדוח זה נגזרים לרוב הערכות צה"ל ומערכת הביטחון לעתיד להתרחש, גם הדרג
המדיני נצרך להשים ליבו ולהערך לקראת אותם סיכונים או מגמות עליהם מצביעים
בדוח זה,

בדוח העומד להתפרסם בימים אלו, שלמעשה כתיבתו כמעט הושלמה ופרקים ממנו
כבר נשלחו לגורמים שונים על מנת להעיר את הערותיהם, כבר מתחיל לעורר
סערה במערכת הביטחונית, אך יותר במערכת המדינית.

בדוח זה מסתמנת למעשה לאורך כל הדוח העובדה כי הביטחון הלאומי של מדינת
ישראל נפגע באופן משמעותי, כי האיומים עליה הגיעו לשיא חדש. כי אין כלל
אפילו נסיון של הדרג המדיני לתקן את המחדלים בביטחון הלאומי, אין חשיבה
לטווח ארוך, אפילו לא לטווח קצר. אך השיא של הדוח הוא, כי למעשה לא רק שאין
נסיון לתקן ולעמוד בפרץ, למעשה הדרג המדיני הוא שמביא ואחראי למרבית
הסיכונים הנובעים לישראל בעתיד הקרוב והרחוק. בין במחדל, אך הרבה במעשה!

ודברים אלו שנכתבים כמעט במפורש או נרמזים ברמז עבה וללא סייג, הם אלו
המעוררים סערה גדולה בלשכת רה"מ.

כי למעשה דוח זה קובע כי תוכנית ההינתקות גם אם הוא לא קורא לה בשמה המפורש.
מהווה סכנה חמורה לעתידה של מדינת ישראל!

הדוח אינו מקמץ במילים בניתוח תוצאות מהלך זה. מביא את כל הניתוחים
ואת כל התחזיות השונות, האופטימי והפסימי, אך המבוססים ומנותחים היטב
כאלו העלולים והצפויים להתרחש על פי כל הפרמטרים. וקובע כי סך כל התרחישים
מוביל למסקנה ברורה כי למהלך זה אפקט אדיר על ביטחונה של מדינת ישראל.
אפקט אדיר לנושא האיומים הצפויים לישראל. והשלכה ישירה לגבי היחס
והמשך האיומים מצד העולם הערבי מוסלמי על מדינת ישראל.
וכי סך כל הפרמטרים מצביעים על סכנה ואיום חמור למדינת ישראל.

"רוח גבית לטרור" מהווה חלק נכבד לאיום זה, והוא מנותח היטב עד לפרטים
על ידי הכותבים. הם גם יורדים לשורשי ההשפעה שתהיה למהלך זה על מקבלי
ההחלטות, על קובעי המדיניות, על הפסיכולוגייה של המאבק, ועל אספקטים
רחבים מאוד שלמהלך זה של תוכניתה של מדינת ישראל (כך הם מכנים אותה)
לגבי רצועת עזה. לנושא פינוי ישובים, לנושא ביצוע מהלכים משמעותיים
שכאלו בזירה המדינית והבין לאומית. ואלו קודרים מאוד.

מתוך הדוח ניתן להצביע על מספר איומים משמעותיים הידועים כבר לציבור.
והוא נושא ההתקדמות לפצצה גרעינית של איראן.
נושא לבנון. נושא התחמשות מדינות עויינות לישראל בנשק מתקדם.
נושא הטרור התופס בשנים האחרונות כיוון ויעד לביצוע פיגועים אסטרטיגיים.

מוקדש גם פרק רחב לנושא עמידות האוכלוסייה האזרחית בישראל. היכולת המצטיירת
לגבי יכולתה להתמודד עם לחצים או איומים שעומדים בפניה. יכולת האוכלוסייה
להתמודד עם החרפה במצב הבטחוני, במצב המדיני. במלחמה, בגיוס מילואים.

בין היתר נכתב בדוח כי יש פער משמעותי בין היכולת של האוכלוסייה כפי
שמצטייר כלפי חוץ לבין היכולת בפועל. בין היכולת כפי שמוערכת על ידי
הדרג המדיני, לבין זה שבפועל. בין היכולת הנתפסת בעולם של האוכלוסייה
בישראל, לבין זו שבפועל. העיקרון שמצטייר הוא, כי בפועל יכולת העמידה
של אוכלוסיית ישראל היא גבוהה בהרבה מהמקובל לחשוב, ומזה המצטייר,

המסקנות של דוח זה הם כי עקב מדיניות ממשלות ישראל בעבר ובהווה,
גדלו וגודלים הסיכונים למדינת ישראל, בחלקם לוקחת מדינת ישראל סיכון
שהינו בבחינת הימור, כאשר כשלון בהימור זה פירושה סיכון קיומי פיזי
של מדינת ישראל, ובוודאי פגיעה אנושה בביטחון הלאומי.

הדרג המדיני ובחלקו גם המערכת הביטחונית, לא רק שלא מתקנת נזקים
או נעה לקראת צמצום ומזעור הנזק שכבר נעשה. למעשה היא אף מגדילה אותם
ומרחיבה אותם, ומבצעת צעדים המסיבים נזק בלתי הפיך לביטחונה של מדינת ישראל.

פיסקה נוספת הכלולה בדוח המקפיצה גם היא את לשכת רה"מ אומרת:

ניכר נתק ברור בין הדרג הביטחוני והמציאות שאותה הם רואים ומעבירים,
לבין התנהלות ממשלות ישראל בצעדיהן בזירה המדינית בטחונית.

ההתנהלות היא כאילו אין הזהרות/המלצות או ציור המציאות וההתרעה מפני
איומים המובאת על ידי הדרג הבטחוני, לבין צעדי הדרג המדיני וקביעת
מדיניותו.

מצב זה הוא בלתי נורמאלי אינו נתפס, חסר כל הגיון. וטומן בחובו סכנות
רבות ומגוונות. הוא נוגד את כל דרך קבלת ההחלטות במדינה דמוקרטית
בהם יש דרג בטחוני האמון על שמירת ביטחונה של המדינה, שהוא כלי חשוב
וברור ובעל משקל בכל דרך ותהליך של קבלת החלטות במדינה מתוקנת.

כאמור דוח זה גורם כבר עתה לסערה גדולה בעיקר בלשכת רה"ם ושר הביטחון (הצל)
למעשה סערה זו גורמת לכך כי פרסום הדוח ידחה למועד בלתי ידוע. והדרישה
היא להוציא ממנו חלקים חשובים ונרחבים. בראש ובראשונה את כל נושא ההתיחסות
למהלכי הדרג המדיני. למחוק את הביקורת המובאת בו על אותם מהלכים עליהם
מצביעים בדוח. להסתפק בדיווח פרגמטי ולקוני, להמנע מביקורת על הדרג המדיני
להצביע על עובדות ולתת לקוראים להגיע למסקנות בעצמם. למתן תרחישים.
ובקיצור ליטול את ה"עוקץ" המופנה כאשמה לדרג המדיני. ולהקהות את התמונה
העגומה המצטיירת ממנו.

אך בעיקר חפצים בלשכת רה"מ, למתן ואולי אף להשמיט לגמרי את הפרק המתייחס
לתוכניתו המדינית והסיכונים הרבים מאוד המתלווים לה, בתואנה כי כעת לא
ניתן ולא אחראי להצביע על איומים, מאחר ואין עדיין את כל הנתונים המתלווים
למהלך זה, (אחד הטענות המוזרות ביותר שנשמעו, כפי שמתייחסים לכך במערכת
הביטחון).

בשלב זה הופסקה הפצת פרקי הדוח לגורמים השונים הקשורים לפרקים אלו
לנושא הערותיהם לנושאים המצויים תחת אחריותם. ומנסים כעת לצמצם
את מספר הנחשפים לדוח ולהצניע בכלל את קיומו. יש המתבדחים ואומרים
שהוא יהפך לאחד הסודות הכמוסים במערכת הביטחון. "דוח-X".

למעשה מנסים כעת בלשכת רה"מ ושר הביטחון לעשות דבר שמעולם לא נעשה,
להתערב למעשה במציאות כאילו "לטמון את הראש בחול", "אם לא תכתבו,
לא יתרחש דבר".

מנסים להתערב ולשנות דבר שהוא באחריותה הבלעדית של מערכת הביטחון.
מעשה חמור ביותר המביא לשיא נוסף בהתערבות הדרג המדיני בנושאים
ביטחוניים מובהקים הנתונים לידיה של מערכת הביטחון.

אך כפי שמצטייר בתקופה האחרונה כי המערכת הביטחונית הפכה פאסיבית
ומתנהלת למעשה כיום כרובוט בכל הקשור ליחסייה עם הדרג המדיני.

מקבלים את הגזירות בשיניים חשוקות ובעת האחרונה בלא מעט אדישות מתוך
הבנה כי לדרג המדיני הכח, ואין לו גבולות, אין הוא "סופר" את הדרג
הביטחוני, כלל לא מתחשב בדעתו. ולמעשה רותם אותו ככלי נטול דעות
למדיניותו.

כך גם יקרה בנושא זה. הדוח יגנז לעת עתה, או יפורסמו רק חלקים ממנו
בהשמטת הפרקים בעלי המחלוקת. כך שוב תורדם ותסורס המערכת הביטחונית
על מזבח שאיפותיו ומדיניותו של אריאל שרון.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קודם שהעם יתעורר סוף סוף ויבין את הסכנה לישראל שלא תגיע Hermon 17.04.05 15:23 1
     לא צריך לפרסם כל דבר rony1980 17.04.05 21:26 20
  מפתיע Yac 17.04.05 15:29 2
     יש פיתרון פשוט לבעיה: לפטר את כותב הדו''ח Hermon 17.04.05 15:41 3
  את הדברים שאתה אומר mek2 17.04.05 15:42 4
  קפה - אתה מגזים לאחרונה. אשקול לחסום אותך סופית!!! מקור בכיר 17.04.05 15:43 6
     אתה בטח מדבר על החשיפה הזאת, Walking Johnnie 17.04.05 15:53 9
         חחחח הבורא 17.04.05 16:26 15
         יפה :-) SQL 17.04.05 16:27 16
             מענין איך 2 שמאלני הפורום נקבצו ובאו להגיב תוך חצי דקה. אוהב ישראל 18.04.05 01:47 33
             מה? rony1980 19.04.05 03:55 43
         לאט לאט ובהרבה סבלנות אליך, אולי נצליח להכניס בך בינה.. קפה 17.04.05 22:26 25
         lolllll pinhab2 20.04.05 15:13 47
  ברברה טוכמן תאלץ להוסיף פרק נוסף לספר ''מצעד האיוולת'' Boaz_fr 17.04.05 15:45 7
     אולי יורשיה... העכבר ששתק 17.04.05 23:27 28
         זה אתה עם ה''מוות לברווזים'', לשעבר? Leah 17.04.05 23:44 29
             אני? אני דווקא בעד ברווזים... העכבר ששתק 17.04.05 23:47 30
         שרון יוציא אותה מקברה... Boaz_fr 18.04.05 09:04 36
  מדוע מוחקים תגובותי ? רק תגובות תומכות מותרות ? SQL 17.04.05 16:09 10
     יש פה 10 תגובות בדיוק. חיפושית 17.04.05 16:13 11
         חפש את תגובה #5 :-) SQL 17.04.05 16:23 13
     חבר - אל תרגיש רדוף!! לא מוחקים לך כלום... מקור בכיר 17.04.05 16:17 12
         מה שבטוח הוא, שאני לא חבר שלך. פרט לכך, איפה תגובה #5 ? SQL 17.04.05 16:24 14
             למה אתה שוב מתרגש? בטח לא היה שם משהו חשוב apis 17.04.05 17:45 17
     תתרגל rony1980 17.04.05 23:03 26
  וכרגיל-הימין קרא את המפה לפנ כולם והתריע(כמו לפני אוסלו אלת ציד 17.04.05 17:52 18
  מי זה/מי אלו בדרג המדיני שמנסים?? פילוביץ שחף 17.04.05 20:43 19
  אותנו ניסו לשכנע בקביעות בעת השרות הצבאי.... גלבוע 17.04.05 21:40 21
     מלחמת יום הכיפורים ? Yac 17.04.05 21:54 22
         גם אני מאמין כי לבסוף ישראל תגבר על אויביה, אך המחיר? קפה 17.04.05 22:07 23
             המחיר Yac 17.04.05 22:14 24
         אם נצחנו....אז למה המצרים והסורים חוגגים כל שנה נצחון?? פילוביץ שחף 18.04.05 10:51 39
  מחברי הדו''ח : מועצת יש''ע... pinhab2 17.04.05 23:21 27
  מספר בעיות העולות ממה שכתבת: שח-מט 18.04.05 00:04 31
     תשובות: קפה 18.04.05 08:17 35
         תגובה: שח-מט 18.04.05 11:02 40
  מה הבעיה להדיח את מחברי המחקר ולהוקיע אותם כבוגדים? אוהב ישראל 18.04.05 01:45 32
     על מה כל המהומה פה?!?! rony1980 18.04.05 09:58 37
  קשקוש בלאבוש... הכל רעיון של מתנחלים קיצונים bengurion 18.04.05 08:06 34
  מי הם כותבי הדו''ח? יש לך שמות? ראם 18.04.05 10:26 38
  בהתחלה האמנתי..ברגע שזה הגיע להינתקות אני בטוח שזו עוד שטות גמורה לירון 18.04.05 11:05 41
  מטה חיפה של אביעד ויסולי הוציא את המאמר הזה ברשימת תפוצה - שכח לתת קרדיט ניצן אור 19.04.05 00:09 42
  תסמונת שוטקהולם פילוביץ שחף 19.04.05 06:07 44
  הדרג המדיני Yac 19.04.05 06:26 45
  באם מנסים למנוע פרסום דו''ח, משמע כי... גלבוע 19.04.05 07:03 46

     
Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
29715 הודעות
   15:23   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. קודם שהעם יתעורר סוף סוף ויבין את הסכנה לישראל שלא תגיע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.04.05 בשעה 15:24 בברכה, Hermon
 
קודם שהעם יתעורר סוף סוף ויבין את הסכנה לישראל שלא תזכה להגיע כנראה לשנתה ה-70 - ע"ע המאמר המפורסם ב"אטלנטיק"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rony1980
גולש אורח
   21:26   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. לא צריך לפרסם כל דבר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ביטחון המדינה קודם לכל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
   15:29   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מפתיע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הממצאים מפתיעים.

אולי נפלה טעות והמסקנות שגויות ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
29715 הודעות
   15:41   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. יש פיתרון פשוט לבעיה: לפטר את כותב הדו''ח  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ולהחליפו באדם המקורב לעמרי שידע כיצד לכתוב דוח נכון ומתאים לרוח תקופת ההתנתקות.
בית המשפט העליון קבע אתמול כי אם הממשלה מחליטה על מהלך כמו התנתקות, סימן הוא כי הדבר נעשה אך ורק לטובת האינטרסים של מדינת ישראל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mek2
חבר מתאריך 10.2.07
63519 הודעות
   15:42   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. את הדברים שאתה אומר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
חזו כבר לפני תחילת האינטיפאדה ועם הנסיגה מלבנון ... פשוט עכשיו הכל מתפרץ ועוד יתפרץ


|אם לא תגזים איך תדע איפה הגבול עובר(א.מ


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מקור בכיר
חבר מתאריך 8.10.01
3446 הודעות
   15:43   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. קפה - אתה מגזים לאחרונה. אשקול לחסום אותך סופית!!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתה מתגרה במשטר הבולשביקי - מאתגר את משטר האימים בשאלות עליהם אינך מקבל כל תגובה וגם לא תקבל לעולם, אתה קורא תיגר על תוכנית שאושרה בכל ההליכים הדמוקרטיים - והעיקר: אתה מנסה לבלבל את הציבור ואת מנהיגותו בעובדות !!! ועל כך אני בטוח שתשלם ביוקר (אני לא אעשה לך כלום, שלא יובן לא נכון.) הבולשביזם לא אוהב שמפריכים לו את הזיותיו עם עובדות שאינן תואמות את שיגעונותיו. לדעתי כדאי לך להיזהר. אתה חושף יותר מידי עובדות נכונות, אינך נמצא באמריקה... אל תשכח אתה בישראל על כל המשתמע מכך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Walking Johnnie
גולש אורח
   15:53   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אתה בטח מדבר על החשיפה הזאת,  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   (ואני מצטט)

" "הגוש נמצא דרומית לאשקלון איך הוא בדיוק יגן עליה מפני הקאסמים"
כך אתה ברוב בורותך כותב.
לך תבקר בשטח ותראה כי בדיוק זה הסיבה שהגוש מגן על אשקלון מקאסמים,
העובדה שהוא ממוקם דרומית לאשקלון בין העיר עזה לבין אשקלון.

אבל את זה לא סיפרו לך נכון?!"

(קפה, פורום רוטר, 8.4.05 תחת הכותרת המשעשעת "סתם בשביל הפואנטה הנה דוגמא לבורות שלך ושל כמותך")

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=6370&forum=scoops1#27

אכן, סקופים מרעישים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבורא
גולש אורח
   16:26   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. חחחח  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SQL
גולש אורח
   16:27   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. יפה :-)  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ישראל
חבר מתאריך 2.4.12
3707 הודעות
   01:47   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מענין איך 2 שמאלני הפורום נקבצו ובאו להגיב תוך חצי דקה.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


קופון הנחה באתר אייהרב, ויטמינים ותוספי מזון: FFL773


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rony1980
גולש אורח
   03:55   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. מה?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קפה
חבר מתאריך 21.10.01
5712 הודעות
   22:26   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. לאט לאט ובהרבה סבלנות אליך, אולי נצליח להכניס בך בינה..  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   בין הישובים האמורים להיעקר במסגרת עקירת חבל עזה וגוש קטיף
הם הישובים ניסנית דוגית ואלי סיני,ולכך הייתה כוונתי ביחסי אותם
לפינוי גוש קטיף וחבל עזה כולה.

ישובים אלו הממוקמים דרומית לאשקלון וחוצצים בין אשקלון לעזה
ולמעשה נמצאים ברצף טריטורילי יהודי מאשקלון עד לישובים אלו כולל,
הם מהווים שכפ"ץ ומגן מפני טרור העיר עזה הכולל כמובן קאסמים.

ולגבי גוש קטיף עצמו היינו הישובים הצפופים סביב קטיף הממוקמים דרומית לעזה.

בעובדה שבשטח טריטוריאלי זה ממוקמים ישובים יהודים אוכלוסייה יהודית
ועימה ממילא כח צבאי ישראלי היושב במתחמו על שטח ישראלי מיושב ככל עיר
ואם בישראל.

לעובדה זו השלכה צבאית מכרעת במרכיבי השליטה בשטח. הפיקוח, התפיסה
הפיזית בטריטורייה ובסמיכות למקורות הטרור. כל זה נותן שליטה טובה יותר
במושגים רחבים ומשמעותיים יותר הנוגעים ללחימה בטרור. לשמירה על ביטחונה
של מדינת ישראל. אמצעי פיקוח ושליטה, זמינות תגובה ופריסה. אחיזה ושליטה
טובה ואפקטיבית יותר לאזורים המאיימים. אפשרות לחץ גבוהה יותר. .
ולמעשה צה"ל עצמו קבע כי במושגים צבאיים אין תחליף טוב יותר מישיבה בשטח.

כל התחליפים למיניהם, הם עדיין תחליפים. מהווים פיצוי.נסיון להתמודד עם
היעדר הדבר האמיתי, השליטה הצבאית בשטח. (ואני נמנע מלהכנס לנזק המודיעיני).

וזאת מעבר לנזק התדמיתי. לאובדן ההרתעה. אך מעל לכל בהעברת המסר.
הטרור עוזר, לטרור יש הישגים. מדינת ישראל היא נמר של נייר.

מעבר למסרים האחרים בדבר זכותה של מדינת ישראל על ארצה בכלל.
כי הכל הוא בר חלוף, כי הזמן ממסמס את הכל. כי רה"מ של היום
קובע את הגבול ותוקע עקב במקום שבו יחל רה"מ של עוד כמה שנים.

חוסר ההגיון שזועק לשמיים הוא בכך שכמוך ושכמותך שכחתם כי עזה היא הבעייה,
עזה הערבית הפלסטינית היא הבעייה, היא האיום על ישראל. ובמקום זאת
אתם מתנהגים, אומרים ומשכנעים (ומשוכנעים) כי חבל עזה היהודית היא הבעייה.
למעשה, היא הפיתרון!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pinhab2
גולש אורח
   15:13   20.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. lolllll  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.04.05 בשעה 15:16 בברכה, pinhab2
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Boaz_fr
גולש אורח
   15:45   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ברברה טוכמן תאלץ להוסיף פרק נוסף לספר ''מצעד האיוולת''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
העכבר ששתק
גולש אורח
   23:27   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. אולי יורשיה...  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Leah
גולש אורח
   23:44   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. זה אתה עם ה''מוות לברווזים'', לשעבר?  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
העכבר ששתק
גולש אורח
   23:47   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אני? אני דווקא בעד ברווזים...  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Boaz_fr
גולש אורח
   09:04   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. שרון יוציא אותה מקברה...  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SQL
גולש אורח
   16:09   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מדוע מוחקים תגובותי ? רק תגובות תומכות מותרות ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אסור להביע דיעה נגדית לסטנדאפ הזה ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
49874 הודעות
   16:13   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. יש פה 10 תגובות בדיוק.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SQL
גולש אורח
   16:23   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. חפש את תגובה #5 :-)  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מקור בכיר
חבר מתאריך 8.10.01
3446 הודעות
   16:17   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. חבר - אל תרגיש רדוף!! לא מוחקים לך כלום...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אתה כנראה בורח מפשע שידוע רק לך ולכן נראה לך שכבר הענישו אותך....
תהיה רגוע - יש לך עסק עם מטומטמים - תעשה מה בא לך - יש לך ממי ללמוד.
ואם אתה רוצה קורס נוסף, אפשר לסדר לך פגישה עם עומר.....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SQL
גולש אורח
   16:24   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. מה שבטוח הוא, שאני לא חבר שלך. פרט לכך, איפה תגובה #5 ?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.04.05 בשעה 16:24 בברכה, SQL
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
apis
חבר מתאריך 29.6.04
16423 הודעות
   17:45   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. למה אתה שוב מתרגש? בטח לא היה שם משהו חשוב  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rony1980
גולש אורח
   23:03   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. תתרגל  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   זה לא פורום כבקשתך...

מנסיון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלת ציד
גולש אורח
   17:52   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. וכרגיל-הימין קרא את המפה לפנ כולם והתריע(כמו לפני אוסלו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.04.05 בשעה 17:54 בברכה, אלת ציד
 
אבל תמיד ישנו בדיוק בשלטון איזה זקן זמני שפניו להיסטוריה שתכתב עליו-והוא בורח מעברו או מתיקים במשטרה ונכנע להשפעות בעודו משחק אותה "נחוש"-בעצם בחולשתו הוא מחליש את עתידנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:43   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. מי זה/מי אלו בדרג המדיני שמנסים??  
בתגובה להודעה מספר 0
 

http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלבוע
גולש אורח
   21:40   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אותנו ניסו לשכנע בקביעות בעת השרות הצבאי....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כי צהל הוא הצבא הטוב ביותר בעולם

כנראה זה מה גורם לכמה בכירים ליצור אוירה הדומה לימים שלפני מלחמת יוה"כ ולשקוע בתרדמת.

למה שיקציבו למטרות לאומיות כאשר הצורך לרפד את טומי באתנן רציני גובר על צרכי הפרט....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
   21:54   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. מלחמת יום הכיפורים ?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.04.05 בשעה 21:55 בברכה, Yac
 
במלחמה הזו השגנו נצחון עצום.

למרות אי המוכנות
למרות ההפתעה
למרות המחסור בתחמושת
למרות אי גיוס המילואים
למרות ששלחו לקרב טנקים בודדים

היה זה אחד מגדולי הנצחונות של ישראל על אויביה.
למרות שהיינו על סף השמדה, ניצחנו והעברנו את המלחמה לשטח האוייב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קפה
חבר מתאריך 21.10.01
5712 הודעות
   22:07   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. גם אני מאמין כי לבסוף ישראל תגבר על אויביה, אך המחיר?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   על מחדלי מלחמת יוה"כ שילמה מדינת ישראל בדם יקר מאוד,

ועל מחדלי ימים אלו תשלם ישראל גם כן בדם יקר מאוד.

אני אגב חושב ומאמין כי בדרכה של מדינת ישראל בימים מטורפים אלו,
הסכנה למדינת ישראל היא בכך שמעבר לסיכון שהיא תחדל מלהתקיים פיסית,

היא תחדל להתקיים כמדינה יהודית כבית היהודי/לאומי ליהודי העולם.

היא תהפןך לישות מצומקת של מדינת כל אזרחיה שבה גם גרים יהודים,
ללא כל זיקה למורשת, למקורות, ללא המקומות הקדושים, ללא ירושלים.
אולי בעלת "סמלים" יהודים חלקם משמעותיים כמו הכותל, חלקם "מחודשים"
כמו הכנסת וסמלים מלכותיים אחרים.

במהלכי החודשים האחרונים מתנתקת מדינת ישראל מעל ארץ ישראל.
התפל הופך עיקר, העיקר מתבטל. ובכך למעשה הצדקת קיומה של מדינת ישראל
מתבטלת. כל ההצדקות שנשארו הינם ברי ויכוח, ברי מחלוקת, וברי חלוף.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
   22:14   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. המחיר  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 18.04.05 בשעה 10:14 בברכה, Yac
 
מעטים מכירים את הדוקטרינה של מחיר יחסי וערך יחסי.

אפשר להשמיד מקקים, על ידי שריפת הבית על תכולותו. סתם דוגמה.
או להקריב כמה אלפי אנשים כדי לא להעיר את מאיר ולספר לה שמלחמה בפתח.

יש מקרים, שהמחיר הוא גבוה, לפי כל קנה מידה.
יש והמחיר הוא הקש האחרון.

שוטים ומושחתים, לא מסוגלים לחזות את המחיר שידרש ולא מסוגלים
להבין את השפעת המחיר על תהליכי ההתפוררות בעם ובחברה.

יש אומרים שבישראל, חלק מעובדי הציבור, מתמנים לא לפי כישורים,
אלא על פי קשרים, בעזרת פתקים. מעניין לבדוק כמה מהם אכן מתאימים
לתפקידיהם והאם יש ביניהם מושחתים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:51   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אם נצחנו....אז למה המצרים והסורים חוגגים כל שנה נצחון??  
בתגובה להודעה מספר 22
 

http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pinhab2
גולש אורח
   23:21   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. מחברי הדו''ח : מועצת יש''ע...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   00:04   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מספר בעיות העולות ממה שכתבת:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   1. אם המחקרים של מערכת הביטחון כה מהימנים,
כיצד זה לא צפו מראש את תוכנית ההינתקות והשלכותיו?
2. אני מניח שמערכת הביטחון פירסמה אזהרות דומות
גם לפני הנסיגה מלבנון ואזהרות אלה לא התממשו,
מדוע שעכשיו יתממשו?
3. אין קשר בין האיום האיראני לתוכנית ההינתקות
4. לפי מה שידוע לי, דו"חות המופקים במערכת הביטחון
מונים ומנתחים מדיניות והשלכות, אך אינם מפנים אצבע
מאשימה, ואילו זה סותר את מה שכתבת שהדו"ח מאשים
את ממשלות ישראל בעבר ובהווה במישרין.
5. הרשה לי להגיב ספקנות לדברים עד שתאמת אותם בעזרת
סימוכין ו/או עדים.

הכנסת אמרה את דברה:



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קפה
חבר מתאריך 21.10.01
5712 הודעות
   08:17   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. תשובות:  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   1> תוכנית ההינתקות היא תוכנית מדוינית וגחמה של איש אחד.
היא לא תרחיש הגיוני שהיה אמור להצפות על ידי מערכת הביטחון,
מה עוד שזו הביעה את דעתה עליה זמן רב בטרם יצאה לחלל העולם.

2> לידיעתך, הרוב המוחלט של תחזיות מערכת הביטחון לצפוי להתרחש לאחר
נסיגת צה"ל מלבנון ובעקבותיה התממש ומתממש כמעט אחת לאחת.
ובכלל זה הפגיעה בביטחון הלאומי של ישראל, למעשה הכותבים דייקו
אפילו בלוח הזמנים הצפוי למהלך ההתרחשויות. ניתן ללמוד דווקא
מהדוח שכתבו באשר לתוצאות הנסיגה מלבנון על מקצוענותם, ועל מהימנות
הדוח בכלל, ועל יכולתו לקרוא נכוחה את המצב ולנבא את העתיד.
אגב מחברי הדוח חזו במדוייק את פרוץ העימות עם הפלסטינים.

3> אני כלל לא מבין את קביעתך כי אין קשר לנושא האיראני ולתוכנית
ההינתקות. מאחר והתרחישים במזרח התיכון קשורים זה בזה, ולהשלכות
של כל מהלך יש משמעויות שנפגשות האחד עם השני. להשלכות של תוכנית
ההינתקות יחד עם ההשלכות של הנעשה בזירה האיראנית, בהחלט יש משמעות
רבה, והם כמובן קשורות זה בזה, בוודאי בכל הקשור לביטחונה של מדינת
ישראל.

עובדה היא כי כבר כעת איראן נמצאת באמצעות שליחייה החזבאללה בשטחים
ובעזה, עובדה היא כי לשם גיבוש ההבנות של אבו מאזן עם האירגונים
ארגוני הטרור. היו צריכים אלו לחזור בהתיעצויות עם גורמים המנחים
אותם באיראן.

4> יש בדוחות של מערכת הביטחון לעיתים הפניית אמצבע מאשימה כלפי גורם
או מחדל אשר לו השלכה כזו או אחרת למחדל ולסיכון ביטחוני.
נכון הוא הדבר וניתן להגיד כי אכן בדוח זה מתחו הכותבים מעט את הגבול
לדעת רובינו לא מתוך כוונה פוליטית כמובן. אלא מתוך אולי זעזוע
או רצון לזעוק ולהעיר את המערכת מתרדמתה. ואכן הם הרחיקו מעט לכת
וביקרו באופן ישיר צעדים ומהלכים של הדרג המדיני והממשלה. אך הכל
ממניעים בטחוניים, במקצוענות בטחונית. ובנימוקים ביטחוניים נטו.

ברור גם לכותבי הדוח וגם למערכות השונות כי הנבואה פסקה בעולמינו,
וכי תמיד יתרחשו התרחשויות שלא נצפו או לא היו יכולים להיות נצפים
על ידי המערכות השונות, אך דרכו של עולם כי אנו צריכים לעשות את
המקסימום, ולהערך לצפוי על פי ניתוחים רחבים ככל שאפשר על מנת
להעריך סיכונים והתרחשויות.

5> ובאשר לספקנות שלך. ברור לך ובוודאי לקוראים כי אני לא יביא ולא יוכל
להביא בפניכם את הדוח. המהימנות שלי לא קשורה לדעתו של גולש כזה או
אחר, היא נבנתה לאורך זמן. וכל גולש יתן לה את המשקל הראוי לדעתו.
הרוב הדומם קורא, מפנים, ומקבל מושגים נוספים לסל הידע האישי שלו
בבואו לגבש דעתו בנושאים מסויימים. אתה רשאי שלא להאמין או להיות
ספקן. מטרתי היא לא ליצור לי עדר מאמינים ומעריצים. כאמור לי יש
מטרות אחרות בכתיבתי את הנושאים שאני מעלה בפניכם הגולשים. ולכן
אין זה משנה לדידי מי מאמין ומי המפקפק בדברים המובאים. יעשה כל אחד
חושבים לעצמו..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   11:02   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. תגובה:  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   1. תעשה לי טובה, תוכנית ההינתקות הייתה סצנריו
מתבקש ובמיוחד לאור העובדה שהיא עלתה על שולחן
הדיונים של השמאל כבר לפני מספר שנים. אם מערכת
הביטחון לא צפתה זאת, הרי יש כאן מחדל ביטחוני
חמור השקול למחדל הביטחוני בארה"ב לפני 9/11.

2. אם מערכת הביטחון צפתה שקט מתמשך בצפון לאחר
הנסיגה מלבנון, הרי שזה מעמיד את מתנגדי הנסיגה
דאז באור מגוחך למדיי. היכולות של חיזבאללה אולי
גדלו, אולם כוונותיהם וודאי קטנו ובמבחן יכולות
מול כוונות, האינטרס הברור נוטה לכיוון של הקטנת
הכוונות שזהו תהליך לטווח ארוך על פני הקטנת היכולות
שזהו תהליך של טווח קצר.

3. תקשיב טוב, אין קשר בין הגרעין האיראני לתוכנית ההינתקות,
ודאי שיש קשר בין הנושא האיראני בכללותו לתוכנית ההינתקות.

הכנסת אמרה את דברה:



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ישראל
חבר מתאריך 2.4.12
3707 הודעות
   01:45   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. מה הבעיה להדיח את מחברי המחקר ולהוקיע אותם כבוגדים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rony1980
גולש אורח
   09:58   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. על מה כל המהומה פה?!?!  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bengurion
גולש אורח
   08:06   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. קשקוש בלאבוש... הכל רעיון של מתנחלים קיצונים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראם
חבר מתאריך 5.5.04
2327 הודעות
   10:26   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. מי הם כותבי הדו''ח? יש לך שמות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לירון
חבר מתאריך 11.5.04
5365 הודעות
   11:05   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. בהתחלה האמנתי..ברגע שזה הגיע להינתקות אני בטוח שזו עוד שטות גמורה  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
33691 הודעות
   00:09   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. מטה חיפה של אביעד ויסולי הוציא את המאמר הזה ברשימת תפוצה - שכח לתת קרדיט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
המכתב יוצא כאילו זה מאמר שלהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:07   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. תסמונת שוטקהולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
תוכנית חדשה של יורם המזרחי - תסמונת שוטקהולם
רק ברדיו לישראלים בעולם ב www.kolhalev.com

האינתיפדה השלישית בפתח, אומר יורם ומוסיף:

תוך שנה טילים באשקלון

בתוך עשור לא ישאר מקום לאימונים צבאיים בישראל

מדינת ישראל התחילה בתהליך שאין ממנו דרך חזרה



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
   06:26   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. הדרג המדיני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 19.04.05 בשעה 06:32 בברכה, Yac
 
מה זה "הדרג המדיני" ?

חבורת עסקנים.
חלקם לא ראויים.
פעם היה בדרג המדיני רופא יבואן סוכריות לילדים.
פעם היה שם אחד שמכר אתכם תמורת מיצובישי.
חלק הגיעו לשם בעזרת פתקים.
יש בינהם רודפי בצע שמעשירים את מקורביהם.

הדרג המדיני הזה, קובע את גורלה של המדינה שקמה כדי להיות
בית לאומי לשיירים של אלה שהושמדו בגלל שהם יהודים ושנואים
בישראל כי הם מאמינים בדת פרימיטיבית.

לא להתבלבל.
כוונתי לתקופת בית ראשון.
למצב לפני 3000 שנה.
לא לימינו אלה.
לשר שקיבל מרכבה רתומה ל-4 סוסים.
לשר שיבא ג'ת מתימן.
בימינו, הממשלה רוחצת בנקיון כפיה
ואין משוא פנים במשפט.
אין מטהרים שרצים
ולא מרשיעים חפים מפשע כדי לשדוד אותם.
יש בקורת על כל רשויות השלטון.
ובממשלה רק אנשים ישרים משכמם ומעלה.
ואין מעסיקים רובוטים לטייח
וסוכני שב"ק כדי להסית ולחרחר.

אני מתיחס רק לימי בית ראשון.

אֵיכָה הָיְתָה לְזוֹנָה קִרְיָה נֶאֱמָנָה ?
מְלֵאֲתִי מִשְׁפָּט
צֶדֶק יָלִין בָּהּ
וְעַתָּה מְרַצְּחִים:
כַּסְפֵּךְ הָיָה לְסִיגִים
סָבְאֵךְ מָהוּל בַּמָּיִם:
שָׂרַיִךְ סוֹרְרִים
וְחַבְרֵי גַּנָּבִים
כֻּולּוֹ אֹהֵב שׁוֹחַד
וְרֹדֵף שַׁלְמוֹנִים
יָתוֹם לֹא יִשְׁפּוֹטוּ
וְרִיב אַלְמָנָה לֹא יָבוֹא אֲלֵיהֶם:



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלבוע
גולש אורח
   07:03   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. באם מנסים למנוע פרסום דו''ח, משמע כי...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הוא מציג את האמת המרה ללא משוא פנים, ולא ניתן למצוא בשלב זה ש.ג. בכדי להפיל עליו את התיק



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות