אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #23835 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 23835   
israely לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.08
26404 הודעות, 183 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ח בשבט תשע''ב    16:13   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הקרן לישראל חדש''ה ושתי''ל מרמים את הכנסת והחוק  

 
   הקרן החדשה לישראל, המתהדרת בכך שהשקיפות והחוקיות הן מעל לכל, מפעילה בכנסת שדלנית רשמית מטעמה, הרשומה תחת שם של עמותה שנמחקה בשנת 1995 בשם שתיל. העמותה אכן נמחקה אך הארגון חי וקיים.

בחוק הכנסת (תיקון מס' 25) התשס"ח-2008, פרק י"ב, סעיף 66
(ב) המבקש לפעול כשדלן בכנסת יגיש לוועדה בקשה שבה ייכללו כל אלה:
(1) פרטיו האישיים, ואם המבקש פועל במסגרת תאגיד – סוג התאגיד, שמו ומספרו;

השדלנית הרשומה מטעם שתי"ל נרשמה על מס' תאגיד 560008179 (ראו תמונה)
מספר זה הינו מס' התאגיד של הקרן החדשה לישראל ולא של שתי"ל, היות ושתי"ל נמחקה ב-1995 ע"י רשם העמותות.

השדלנית הזו, וכן נציגים רבים ואחרים מציגים עצמם בפני חברי הכנסת, וועדות הכנסת ואפילו משרדי ממשלה שונים כנציגי "שתיל" ("שירותי תמיכה וייעוץ לקידום שינוי חברתי"), ולא כנציגים של "הקרן החדשה לישראל"

האם אין בכך להטעות את הכנסת על חבריה, משרדי הממשלה השונים והציבור הרחב? מה יש להם להסתיר??

כתבו ליו"ר הכנסת, מר ראובן ריבלין שאלות אלו על מנת שיחקור את הנושא ויפעל לתיקונו. התקשרו ללשכתו ודרשו לטפל בנושא.
http://www.facebook.com/ReuvenRivlin

פקס לשכה בכנסת- 02-6496193

טלפון לשכת יו"ר 02-6753444


מקור: ישראל שלי



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  פורסם אתמול haier_82 21.02.12 16:36 1
  בקיצור NIF היא עבריינית, זה כולם יודעים אבל לא עושים דבר! poch 21.02.12 16:45 2
     גם לגבי שחיתות שופטים כולם יודעים ושותקים WB 30.03.12 22:07 34
  הלוואי ולימין היה גוף חזק כמו NIF דניאל ינאי 21.02.12 17:00 3
  כל הכבוד על היוזמה. מעשה המרמה של NIF/שתי''ל נחשף lurker 21.02.12 18:07 4
  ומה בדיוק התלונה שלך? Big Joe 21.02.12 18:36 5
     שתדלנית פועלת מטעם גוף שלא אושר הניהול התקין שלו. צחקן 21.02.12 21:02 6
         איפה כתוב ששתדלן צריך להיות עמותה? Big Joe 21.02.12 21:31 7
             שתדלן לא חייב להיות עמותה אבל גם לא לשקר ולדווח לכנסת israely 21.02.12 23:51 8
                 איפה השקר? Big Joe 22.02.12 00:03 10
                     בדיווח שלו שהוא שתדלן מטעם שתי''ל שהיא למעשה לא קיימת israely 22.02.12 00:08 11
                         שאני אבין. עכשיו אתה טוען שהיא לא קיימת אם אינה עמותה? Big Joe 22.02.12 00:15 12
                             לא הבנת כלום, אסביר שוב בעברית קלה (ותסלח לי על שאני israely 22.02.12 00:22 13
                                 אתה מתבלבל ומתברבר Big Joe 22.02.12 00:24 14
                                     אין ל-NIF מספר עמותה, הם נמחקו, לא קיימים, אין דבר israely 22.02.12 00:29 15
                                         אני חוזר ושואל מה הדרישה החוקית להיות שתדלן? Big Joe 22.02.12 00:37 16
                                             לא להיות שקרן, איסור הטעיה. לבישת תג של הארגון אותו israely 22.02.12 00:41 17
                                                 אז אני שוב אשאל: קיומו של ארגון מותנה ברישומו? Big Joe 22.02.12 00:46 19
                                                     אהה... אז לא הבנת מה זה רישום.. הכוונה לרישום בכנסת israely 22.02.12 00:50 20
                                                         אז הם נרשמו אצלו Big Joe 22.02.12 01:06 22
                                     לשקר יש שלוש רגלים ronbe 22.02.12 01:00 21
                                         מכל המלל המרוב לא כתבת דבר אחד Big Joe 22.02.12 01:08 23
                                             1. בחוק הכנסת 2. שתי''ל הוא מותג, וכל האנשים שפועלים ronbe 22.02.12 01:15 24
                                                 אני לא נוטה ''להמרח'' בקלות. תצטרך להתאמץ יותר Big Joe 22.02.12 01:18 25
                                                     בבקשה: ronbe 22.02.12 01:34 26
                                                         קישקוש בלבוש Big Joe 22.02.12 02:17 27
                                                             הכותרת שלך מתארת במדויק את דבריך.... ronbe 22.02.12 02:38 28
                                                                 כל הכבוד על הסבלנות וההסברים המעולים lurker 22.02.12 10:19 29
                                                                 שיטת הברבור עובדת. שפוך טונה של מידע לא רלוונטי Big Joe 22.02.12 10:24 30
                                                                     עכשיו אתה באמת מתברבר... ronbe 22.02.12 10:56 31
                                                                         שוב אתה חוזר על האוולת? תאגיד-שמאגיד Big Joe 22.02.12 11:10 32
                                                                             מה שתגיד ronbe 22.02.12 11:24 33
  אויבי ישראל..... אילן 10 21.02.12 23:53 9
  תודה רבה dave333 22.02.12 00:43 18
  דוח השדלנים:לקבוע כי חלק מאיסורי הלובי יוגדרו כפליליים (*) פילוביץ שחף 02.01.13 14:45 35

     
haier_82 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.12.08
10097 הודעות, 42 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ח בשבט תשע''ב    16:36   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. פורסם אתמול  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poch לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.09
3014 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ח בשבט תשע''ב    16:45   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. בקיצור NIF היא עבריינית, זה כולם יודעים אבל לא עושים דבר!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WB לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.02
15210 הודעות, 183 מדרגים, 352 נקודות.  ראה משוב
אור ל שבת קודש ח' בניסן תשע''ב    22:07   30.03.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. גם לגבי שחיתות שופטים כולם יודעים ושותקים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל ינאי
גולש אורח
יום שלישי כ''ח בשבט תשע''ב    17:00   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. הלוואי ולימין היה גוף חזק כמו NIF  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.9.05
15764 הודעות, 266 מדרגים, 525 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ח בשבט תשע''ב    18:07   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. כל הכבוד על היוזמה. מעשה המרמה של NIF/שתי''ל נחשף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפני כשנתיים ברוטר.

ההצגה השקרית של כאילו "עמותה ישראלית", נועד להרדים ולהרגיע
את אנשי הציבור ששתפו פעולה עם הקרן האמריקאית הזרה.

אם כי ישנם עדיין אנשים, כמו ח"כ מיכאל איתן, שדבר המרמה לא משנה
להם והם עדיין משתפים פעולה עם מה שמכונה "שתי"ל" ומתעלמים מהעובדה
שמדובר באותם אנשים ואותו גוף שייעודו פעילות אנטי ישראלית ואנטי
ציונית - NIF.

http://rotter.net/forum/gil/18831.shtml




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ח בשבט תשע''ב    18:36   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ומה בדיוק התלונה שלך?  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צחקן
חבר מתאריך 13.5.10
4742 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    21:02   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. שתדלנית פועלת מטעם גוף שלא אושר הניהול התקין שלו.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


עבד ה' הוא לבדו החופשי (ריה"ל)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
אור ליום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    21:31   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. איפה כתוב ששתדלן צריך להיות עמותה?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
אתה בכלל מבין מהי עמותה? אתה מבין בשביל היא נרשמת? האם אתה חושב שכל התאגדות חייבת להיות עמותה רשומה? האם שתדלן חייב להיות עמותה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.08
26404 הודעות, 183 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
אור ליום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    23:51   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שתדלן לא חייב להיות עמותה אבל גם לא לשקר ולדווח לכנסת  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   שהוא פועל מטעם עמותה שלא קיימת.

שיגיד את האמת ולא ידווח שקרים.
וזו התלונה כאן אם הבנת אותה שלא נכון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:03   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. איפה השקר?  
בתגובה להודעה מספר 8
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.08
26404 הודעות, 183 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:08   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. בדיווח שלו שהוא שתדלן מטעם שתי''ל שהיא למעשה לא קיימת  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.02.12 בשעה 00:16 בברכה, israely
 
אם לדוגמא אתה תלך לכנסת ותצהיר שאתה שתדלן של עמותת
"הגיג", בעוד שאתה יודע שעמותת "הגיג" שהקמת בשנות הארבעים
התפרקה לפני 5 שנים ולא קיימת
אבל בכל זאת אתה לובש את חולצת ה"הגיג" שלך וניגש לכנסת
ומצהיר שאתה שתדלן של קבוצה שלא קיימת יותר וכאתה אומר את זה
אתה יודע שהיא לא קיימת כי פרקת אותה לפני חמש שנים
למרות שהיתה לה פופולאריות עצומה, בעיקר בפורומים מסויימים, אבל
למעשה
אתה משקר.

וזאת בעיה.

כאן השקר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:15   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. שאני אבין. עכשיו אתה טוען שהיא לא קיימת אם אינה עמותה?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
אתה בכלל מבין מה היא עמותה ומה משמעות רישומה? מי אמר לך שאי אפשר להיות עמותה לא רשומה? ומי אמר שששתדלן אינו יכול להיות עמותה לא רשומה, או חבר בע"מ, או אדם פרטי או מנזר פרובסלבי?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.08
26404 הודעות, 183 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:22   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. לא הבנת כלום, אסביר שוב בעברית קלה (ותסלח לי על שאני  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   לא מנקד):

לא נעים להם לומר לחברי הכנסת "שלום, אני נציג של NIF"
ויותר נחמד להם לומר "שלום, אני מין סוג של שתי"ל כזה".

אבל בעיה..
זה שקר.

NIF לא קיימת יותר כעמותה ישראלית (רק בחו"ל)

אם אתה מייצג את שתי"ל, תירשם כנציג של שתי"ל באופן מסודר
ואל תירשם כנציג של NIF בעודך בפועל מייצג את שתי"ל.

אני לא יודע למה הם משקרים ומה הסיבות שלהם,
אני רק יודע שבשמאל אין דבר כזה תמימות ותום לב.
כנראה שהשקר למדינת ישראל ולגופיה פותר להם איזה שהיא בעיה
שכרגע אני לא מצליח לזהות.
בוא נמשוך את החוט של השקר ונראה איזה פיל יצוץ משם בקצה החוט.

בכל מקרה, שורה תחתונה:
הם מ-ש-ק-ר-י-ם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:24   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אתה מתבלבל ומתברבר  
בתגובה להודעה מספר 13
 
אם יש ל-NIF מספר עמותה - אז הם עמותה רשומה.
אם שתיל נרשמו כשתגלן, אין בכך פגם. (לפחות עד שתצביע על החוק שמחייב אותם להיות עמותה רשומה).

אז השאלה בעינה עומדת: מה השקר?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.08
26404 הודעות, 183 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:29   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אין ל-NIF מספר עמותה, הם נמחקו, לא קיימים, אין דבר  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   כזה בארץ (רק בחו"ל).

מסתובב שתדלן בכנסת ישראל שרשום כשתדלן של גוף שלא קיים.

לטענתך אני יכול להרשם בכנסת כמייצג את עמותת "הגיג משודרג"
שרשומה כעמותה בחו"ל אך לא קיימת בארץ, ותחת הרישום הכוזב הזה
ללכת ולהציג את עצמי לחברי הכנסת כשתדלן של עמותת "לב אל לב"?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:37   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אני חוזר ושואל מה הדרישה החוקית להיות שתדלן?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
האם חברה בע"מ? האם עמותה רשומה? האם עוסק מורשה? האם עוסק זעיר? האם יש איסור על שתדלנות למען גוף מחו"ל?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.08
26404 הודעות, 183 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:41   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לא להיות שקרן, איסור הטעיה. לבישת תג של הארגון אותו  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   אתה מייצג - זה שנרשמת כמייצג אותו (עמותה או עוסק זעיר או טיבי זיבי או מה שבא לך). חובת שקיפות מלאה.

בישראל מוכר העיסוק בשדלנות (לובינג) מכוח תיקונים לחוק הכנסת. תיקונים אלה מסדירים כללי התנהלות תקינים, למשל חובת אמירת אמת, איסור הטעיה ואיסור יצירתה של מחויבות אישית מכל סוג אל מול חבר הכנסת.

תיקון נוסף לחוק הכנסת ביוזמת ח"כ שלי יחימוביץ ממפלגת העבודה וח"כ גדעון סער מהליכוד, נכנס לתוקף בשנת 2008 וזכה לשם "חוק הלוביסטים", מוסיף וקובע חובת רישוי בפני יו"ר הכנסת ונשיאת תג זיהוי ייחודי. בנוסף, מפורסמת רשימת לקוחותיו של כל משרד לובינג באתר הכנסת. תיקוני חקיקה אלה נועדו להגביר את השקיפות של הלוביסטים המורשים כלפי מוסדות הכנסת. בפברואר 2012 יו"ר הכנסת ראובן ריבלין אף אסר על השתדלנים לבקר בחלק גדול ממתחמי המשכן, ללא הזמנה אישית. האיסור בא בעקבות פרסום כתבת תחקיר ב"עובדה" שחשפה את אופי פעולת השדלנים, ותיארה כיצד אחדים מהמורים המכשירים שדלנים לימדו אותם לנסח את הצעות החוק בעצמם, להשפיע על פעילות מרכז המחקר והמידע של הכנסת ועל מענה לשאילתות שמוגשות לשרי הממשלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:46   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אז אני שוב אשאל: קיומו של ארגון מותנה ברישומו?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
אתה מבין מה משמעות ה"רישום" של עמותה?

בכל הפירוט של של חוק הלוביסטים אין אזכור לצורת התאגדותו של לוביסט ולדרישה של היותו "עמותה רשומה".

אז אולי כבר הגיע זמן שתצביע איפה ה"שקר"?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.08
26404 הודעות, 183 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:50   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אהה... אז לא הבנת מה זה רישום.. הכוונה לרישום בכנסת  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.02.12 בשעה 00:54 בברכה, israely
 
אצל יו"ר הכנסת.

לוביסט חייב להרשם כשתדלן של גורם X,
החבר'ה מ-NIF רשומים בכנסת כנציגים של שתי"ל שהם גוף שלא קיים בישראל.
ומסתובבים בכנסת כנציגי שתי"ל עם מדבקות ותגים של שתי"ל שלא קיימת.

הם רוחות רפאים לא קיימים מבחינת רישום
ומטעים את הכנסת ועוברים על חוק הלוביסטים.

לא יודע למה הם עושים את זה ולא נרשמים כחוק כנציגי NIF,
אבל צריך לבדוק את זה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    01:06   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אז הם נרשמו אצלו  
בתגובה להודעה מספר 20
 
מה הבעיה? מי אמר שהשתיל לא קיימת? בור כמוך? קיומו של ארגון אינו מותנה ברישומו. ואני אחזור בפעם המי-יודע-כמה: אתה מבין מה מטרת הרישום כעמותה? מה זה מקנה? ואם אינך רשום כעמותה ה זה שולל?

העובדה שאין לך מושג ירור בחוק, ואינך מבינה מה מטרת רישום עמותה אינה עושה אף אחד לשקרן. רק אותך ללמגוחך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronbe
גולש אורח
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    01:00   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. לשקר יש שלוש רגלים  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   1. אין כל תאגיד רשום מכל סוג שהוא בשם שתי"ל (וגם אין כל תנועה או התארגנות עצמאית אחרת ולא רשומה כתאגיד בשם שתי"ל).
אמנם היתה בעבר עמותה רשומה בשם שתיל שהוקמה ע"י הקרן לישראל חדשה,
אבל היא נמחקה על ידה בשנת 1995 ומאז כל הפעילות שנעשתה בשם העמותה שתי"ל הפכה לחלק בלתי נפרד מהקרן, וכל הפעילות נעשית ע"י עובדים ישירים של הקרן, שמקבלים את משכורתם מהקרן, וכפופים לה ולהחלטותיה לכ דבר ועניין.


2. השדלן בכנסת הרשום מטעם הקרן החדשה (תאגיד), נרשם ומזדהה בפני כל כנציג הארגון שתי"ל", שמוצג כארגון ישראלי עצמאי, חברתי, ללא מטרות רווח, בעוד שבפועל, מדובר בחברת חוץ המאוגדת ורשומה בישראל בשם "ניו ישראל פונד".

אמנם תנועה או גוף שאינם רשומים יכולים להפעיל שדלן מטעמם בכנסת, אך במקרה שלנו, הם בחרו להירשם תחת שם של תאגיד, אך במקום לדווח כיאות ולהציגם עצמם כנציגים מטעם הקרן החדשה, הם מציגים עצמם בשם הארגון החברתי שתי"ל.
ודרך אגב, אחד מהלקוחות הרשומים של השדלן מטעם "שתיל", הוא כמובן הארגון שתיל בכבודו ובעצמו.

3. אותו הדבר נעשה ע"י הקרן בוועדות הכנסת, כשהנציגים מטעמה, שמועסקים על ידה, מציגים עצמם בפני יו"ר הועדה וחבריה כנציגי ארגון שתי"ל, ולא כנציגים של חברת החוץ בשם "ניו ישראל פונד".

התוצאה של התרמית וההונאה (הלכאוריות) הללו, היא שהקרן החדשה מנצלת את המוניטין החברתי והתמים של שתי"ל, בשביל לקדם באמצעותו מאבקים אחרים שלה, בעיקר פוליטיים ומדיניים, ואף חמור מכך, בנושאים שקשורים בקשר ישיר לפעילותה של הקרן (כמו וועדת החקירה הפרלמנטרית), מה שבארה"ב למשל אסור בהחלט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    01:08   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מכל המלל המרוב לא כתבת דבר אחד  
בתגובה להודעה מספר 21
 
היכן מוגדרת דרישה לצורת התאגדות מסוימת של שתדלן. אתה גם לא הפרכת את קיומה של שתי"ל כארגון - גם אם אינו עמותה רשומה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronbe
גולש אורח
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    01:15   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. 1. בחוק הכנסת 2. שתי''ל הוא מותג, וכל האנשים שפועלים  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   בשמו הם עובדים של הקרן החדשה ומקבלים משכורת על העובדה שהם מבצעים בשם שתי"ל.

אין אף אחד אחר שלא קשור לקרן החדשה שפועל בשם שתי"ל,
וכל מי שפועל בשם שתי"ל הוא חלק מהקרן החדשה.

מה קשה להבין?
(אני יודע שאתה לא באמת לא מבין... אבל כמוך, גם אני מבהיר למען כל השאר... )



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    01:18   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אני לא נוטה ''להמרח'' בקלות. תצטרך להתאמץ יותר  
בתגובה להודעה מספר 24
 
איזה חוק? תצטט אותו בבקשה

אם הם נרשמו כלוביסטים של הקרן החדשה - מה עוד צריכה הכנסת לדעת?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronbe
גולש אורח
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    01:34   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. בבקשה:  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   חוק הכנסת (תיקון מס' 25), התשס"ח–2008*

"שדלן" – מי שדרך עיסוק או בתמורה למען לקוח, נוקט פעולות לשכנוע חבר הכנסת בקשר להצעות חוק ולחקיקת משנה בכנסת או בוועדותיה, להחלטות הכנסת וועדותיה ולמינוי או לבחירה של אדם לתפקיד על ידי הכנסת או על ידי גוף שנציג הכנסת חבר בו.

היתר לשדלן 66. (א) לא יפעל שדלן בכנסת אלא בהיתר מאת הוועדה.
(ב) המבקש לפעול כשדלן בכנסת יגיש לוועדה בקשה שבה ייכללו כל אלה:
(1) פרטיו האישיים, ואם המבקש פועל במסגרת תאגיד – סוג התאגיד, שמו ומספרו;
(2) שמות הלקוחות שהוא מבקש לייצג בכנסת , באופן קבוע או חד-פעמי, ותחום עיסוקם, וכן שמו ותחומי עיסוקו של כל גוף שנתן לו תשלום או טובת הנאה בקשר לעניין שלמענו השדלן מבקש לפעול בכנסת;


תג זיהוי 68. (א) בעת שהותו במשכן הכנסת, יענוד שדלן, במקום גלוי על בגדיו, תג זיהוי ייחודי לשדלן שיקבל מן הכנסת, הנושא את שמו, ואם הוא פועל במסגרת תאגיד – גם את שם התאגיד.
(ב) בכל פנייה, בכתב או בעל פה, בקשר לפעולותיו כשדלן, יציין השדלן בפני חבר הכנסת, עובד של חבר הכנסת או עובד הכנסת, וכן ועדה של הכנסת, כי הוא פועל כשדלן בכנסת בהיתר ומיהו הלקוח שעבורו הוא פועל.

איסורים 69. (א) לא יעשה שדלן אחד מאלה:

(2) יטעה את חבר הכנסת ביחס לעובדה מהותית כלשהי בקשר לפעילות הפרלמנטרית של חבר הכנסת;
(3) ינקוט פעולות לשכנוע חבר הכנסת באמצעים פסולים , לרבות לחץ, איום, פיתוי או הבטחה לטובת הנאה;


מה שמסומן באדום זאת ההפרה הלכאורית שגורמת להטעיה לכאורה

אמנם בפועל הם נרשמו כלוביסטים מטעם הקרן החדשה, אולם בפני הכנסת הם מציגים עצמם (וגם נרשמו כך) כפועלים מטעם ארגון שתי"ל.
כל מי שבא איתם במגע כזה או אחר, לא יודע ולא יכול לדעת שהשדלן או נציג שתיל איתו הוא מדבר, מועסק ע"י הקרן החדשה לישראל, וכי הוא קשור אליה ישירות לכל דבר ועניין, ובקיצור, פועל מטעמה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    02:17   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. קישקוש בלבוש  
בתגובה להודעה מספר 26
 
מרכז שתי"ל הוא חלק בלתי נפרד מ-NIF, אינו מתכחש או מסתיר זאת. להיפך

כל חבר כנסת שהם יפנו אליו יודע זאת. אז אין הטעיה.


כל השאר אינו רלוונטי: אם הוא פועל במסגרת תאגיד – גם את שם התאגיד. אם שתיל והקרן אינם תאגידים רשומים - אין להם מספר. החוק משתמש במילה "אם". הוא אינו דורש זאת.

אם אתה רוצה להיות שתדלן של שתי"ל - אז תרשם בשמך. אין צורך בתאגיד.

בקיצור, אחן שקר, אין הטעיה. יש בורות של מחרחרי מדון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronbe
גולש אורח
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    02:38   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. הכותרת שלך מתארת במדויק את דבריך....  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.02.12 בשעה 02:54 בברכה, ronbe
 
אתחיל מהסוף:

הקרן היא תאגיד רשום בישראל - חברת חוץ בשם "ניו ישראל פונד" מס' 560008179.

השדלן שפועל בכנסת מטעם החברה, רשום תחת תאגיד בשם "שתי"ל", וכמייצג את ארגון "שתי"ל".

רוב הסיכויים שהח"כ המשודל לא יודע שהנציג של "ארגון שתי"ל" הוא בעצם מועסק של החברה ופועל מטעמה.

ונניח שהח"כ המשודל כן ינסה לברר פרטים על שתיל...
אז הוא יכול לברר את הפרטים שמופיעים בהיתר של השדלן, ויגלה ששם התאגיד שמעסיק אותו הוא "שתי"ל", המופיע גם כאחד מהלקוחות הרשומים של אותו שדלן.

אם הוא יחפש את שתי"ל בגוגל, התוצאה הראשונה תהיה www.shatil.org.il

אם הוא יכנס לאתר, ויבקש לקרוא אודות שתי"ל, הוא יגלה כי זה מרכז/ארגון (עם כתובת משלו, מספרי טלפון ופקסים משלו, מנכ"ל ועובדים) שנוסד בשנת 1982 ע"י גוף שנקרא "הקרן החדשה לישראל" (למרות שפועל כאמור זה לא השם הרשמי של החברה):

"שתיל הוא מרכז המספק שירותי תמיכה וייעוץ לקידום שינוי חברתי בישראל. מאז היווסדו בשנת 1982, על ידי הקרן החדשה לישראל, פועל שתיל בשורה הראשונה של המאבק לשינוי חברתי בישראל.
שתיל פועל למען צדק חברתי וכלכלי, זכויות האדם והאזרח, פלורליזם דתי ותרבותי, עולי אתיופיה וחבר העמים לשעבר, מזרחים, קידום זכויות הפלסטינאים תושבי ישראל וקידום נושאי סביבה וקהילה.
כמרכז לפיתוח יכולות של ארגוני שטח לשינוי חברתי, שתיל מעצים קהילות מוחלשות על ידי הקניית כלים לשיפור חייהן ועל ידי בניית ארגונים המקדמים שינוי חברתי לטווח ארוך. שתיל נענה לצרכים הנובעים מהשטח וכן פועל באופן פרואקטיבי - מגיע לציבור הנמצא בשוליים הכלכליים והגיאוגרפיים של החברה ומחזק את כוחו על ידי יצירת פורומים של ארגונים.
כארגון מוביל בישראל לבניית יכולת, מונה שתיל ליועץ מיוחד למועצה הכלכלית חברתית של האו"ם, אקוסוק (ECOSOC). מינוי זה מצטרף למעמד המיוחד של שתיל באו"ם, כמלכ"ר המקדם את המטרות של האו"ם."

(ודרך אגב, הפירוט הנ"ל הוא נוסח מעודן יותר של הדברים שנכתבו באותו הדף "אודות שתי"ל" בעבר לדוגמא:
"שתיל - שירותי תמיכה ויעוץ לארגונים לשינוי חברתי מיסודה של הקרן החדשה לישראל הוא ארגון אידאולוגי ומקצועי.

ארגון

שתיל נוסד בשנת 1982. לשתיל 6 סניפים, מבאר שבע ועד לראש פינה. בשתיל עובדים כ-100 אישה ואיש.")


ואם הוא יקרא בדף של "חזון שתיל", אז הוא בכלל יבין שזה ארגון:

"שתיל הוא ארגון הפועל למען שינוי חברתי יחד עם פעילים, ארגונים, רשתות ותנועות חברתיות בארץ ובעולם. כל אלה מייצגים קבוצות תרבות וזהות שונות, ובהם יהודים ופלסטינים אזרחי ישראל. שתיל הוקם על ידי הקרן החדשה לישראל כדי לסייע לבנייתה של החברה האזרחית ולחיזוקה, על ידי תמיכה בארגונים הפועלים למען שינוי חברתי בישראל."

שלא לדבר על לנסות לתרום ל"ארגון" דרך האתר:

"תרומה באמצעות כרטיס אשראי בטופס מאובטח
שתיל הוא ארגון הפועל למען שינוי חברתי יחד עם פעילים, ארגונים, רשתות ותנועות חברתיות בארץ ובעולם. כל אלה מייצגים קבוצות תרבות וזהות שונות, ובהם יהודים ופלסטינים אזרחי ישראל. שתיל הוקם על ידי הקרן החדשה לישראל כדי לסייע לבנייתה של החברה האזרחית ולחיזוקה, על ידי תמיכה בארגונים הפועלים למען שינוי חברתי בישראל."


בקיצור, אם הח"כ החרוץ יחפש את האותיות הקטנות ויתעמק בהן, הוא אולי יבין ששתיל הוא מחלקה / מותג של הקרן, ולא ארגון בפני עצמו, כפי שמוצג על ידיו, וכפי שמצויין בתג הזיהוי שלו, ובפרטים המפורסמים באתר הכנסת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.9.05
15764 הודעות, 266 מדרגים, 525 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    10:19   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. כל הכבוד על הסבלנות וההסברים המעולים  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   מי שצריך להבין ורוצה להבין ‏-‏ מבין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    10:24   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. שיטת הברבור עובדת. שפוך טונה של מידע לא רלוונטי  
בתגובה להודעה מספר 28
 
ותבלבל את אלה שאינם קוראים.

אין בחוק שום דרישה לצורת ההתאגדות של שתדלן.נקודה
כל שצריך לדעת זה את מי הוא מייצג. חבר כנסת דביל שאינו יודע שמדובר בשתי"ל/הקרן החדשה הוא בעיה של המצביעים שלו. (או אולי אם הם כמוך אז הוא מייצג אותם נאמנה... ).

לא הצלחת להראות איפה ה"רמאות". לדעתי הנושא מוצה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronbe
גולש אורח
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    10:56   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. עכשיו אתה באמת מתברבר...  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   אף אחד לא מדבר על צורת ההתאדות של השדלן, אלא על המעסיק שלו והלקוחות שלו.
בשני המקרים, השדלן מטעם הקרן החדשה מטעה לכאורה,
גם בשם התאגיד המעסיק אותו (רשום בשם התאגיד שתי"ל ולא "ניו ישראל פונד").
וגם בשם אחד הלקוחות של השדלן - שרשום כ"ארגון שתי"ל", שלמעשה לא קיים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות, 336 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    11:10   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. שוב אתה חוזר על האוולת? תאגיד-שמאגיד  
בתגובה להודעה מספר 31
 
שתיל/הקרן החדשה חד המה. כל חבר כנסת יודע זאת.
וכל עוד תחזור על הטמטום ששתיל לא קיים - אתה מוכיח שאתה או שקרן או דביל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronbe
גולש אורח
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    11:24   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מה שתגיד  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   אם השדלן פועל מטעם תאגיד, הוא צריך לציין את שמו המלא של התאגיד שמשלם לו משכורת בשביל לקדם את האינטרסים שלו.
השדלן שמציג עצמו כמטעם "ארגון שתי"ל", מקבל משכורת מחברת החוץ "ניו ישראל פונד" (הקרן החדשה לישראל).

הפרטים שמופיעים בפרטי השדלן מטעם הקרן הם אינם נכונים, ובניגוד לדרישות החוק.


וד"א, אפשר רק לראות את תוצאות הסקר שערכת בין חברי הכנסת?
עזוב, בעצם זה לא רלוונטי, כי גם אם כולם יודעים, מה שאינו סביר בעליל,
זה לא מצדיק את רישום הפרטים הכוזבים המופיעים בהיתר השדלן ובתג הזיהוי שלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אילן 10
גולש אורח
אור ליום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    23:53   21.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אויבי ישראל.....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dave333 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.08
39276 הודעות, 284 מדרגים, 549 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ב    00:43   22.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.02.12 בשעה 00:51 בברכה, dave333
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ' בטבת תשע''ג    14:45   02.01.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. דוח השדלנים:לקבוע כי חלק מאיסורי הלובי יוגדרו כפליליים (*)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
דוח השדלנים:לקבוע כי חלק מאיסורי הלובי יוגדרו כפליליים
( 02 ינואר 2013 10:22)

מחר, יום חמישי ה-3 בינואר יוגש ליו"ר הכנסת ח"כ ראובן (רובי) ריבלין "דוח הלוביסטים" ובו הצעה להסדרת השדלנות בישראל,
ע"י פרופ' מרדכי קרמניצר סגן נשיא המכון הישראלי לדמוקרטיה
.
.

ביום חמישי 3.1 בשעה 11:00, יוגש דוח הלוביסטים על ידי המכון הישראלי לדמוקרטיה ליו"ר הכנסת. בדו"ח הצעה להסדרת השדלנות בישראל ובו המלצה להסדרה כוללת של פעילות השדלנות בישראל והצעות לכנסת בדבר הסדרת פעולתם ומעמדם של השדלנים.

הדו"ח יוגש בלשכת יו"ר הכנסת ח"כ רובי ריבלין במהלך המפגש תתאפשרנה הצגת שאלות לפרופ' קרמניצר וליו"ר הכנסת ח"כ ראובן (רובי) ריבלין.

המלצת המכון לדמוקרטיה מבוססת על תפיסה לפיה שדלנות היא פעילות לגיטימית וכשהיא מתנהלת כהלכה היא אפילו רצויה במשטר דמוקרטי-ליברלי. ואולם יש לה גם תוצאות פוטנציאליות שליליות, ולכן יש להסדירה, לפקח עליה ביעילות ולהגביר את השקיפות בעבודת השדלנות.

מקור:



לחץ כאן לצפיה דרך Facebook

.
.
תזכורת:


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151289814029378&set=pb.612759377.-2207520000.1357113959&type=3&theater


ריכוז אשכולות: הבחירות לכנסת ישראל 2013 (*)
http://rotter.net/forum/gil/25809.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות