אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #26215 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 26215   
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
15764 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    21:02   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מה עומד מאחורי ההחלטה להעביר מאות אלפי דונם מהמדינה לבדואים  

 
   הועבר בתאריך 12.02.13 בשעה 13:34 מפורום חדשות על-ידי Maya, (גלובל)
 

בעוד שכלפי חוץ מוצג המחטף השערורייתי שבצעו נתניהו ובני בגין בהחלטה
להעביר מאות אלפי דונם לבדואים, כהחלטה היסטורית - מאחורי הקלעים פעלו,
כרגיל, נציגי ארגוני השטנה מהשמאל, שנפגשו עם בני בגין במסווה של
"ארגוני זכויות אדם", בצירוף לחצים והחלטות מצד גורמים זרים ובעיקר האיחוד
האירופי
, שאף מממן ארגונים אלה בסעיפים ייעודיים להעברת השליטה
בקרקעות
, שכתובים בתקציב ה"סיוע" שלו.

לפני כשבועיים העבירו ראש הממשלה בנימין נתניהו והשר בני בגין
החלטת מחטף בנושא העברת קרקעות מדינה לבדואים ורישומן בטאבו,
וזאת ללא שהודיעו מראש לגורמים המקצועיים הרלוונטים וללא קבלת
אישור והסכמה של צה"ל ומשרד הבטחון. שרי הממשלה קבלו את ההודעה
על הבאת התכנית לאישור רק יומיים קודם לכן וכך גם מנהל מקרקעי ישראל.

להיטותו של ראש הממשלה להעביר את התכנית הזו בממשלת מעבר, תוך
התעלמות מוחלטת מדיון ואימוץ דו"ח אדמונד לוי, שעוסק בהתיישבות
יהודית, בתירוץ של ממשלת מעבר, עוררה סמני שאלה רבים.


מה גורם לפעילות קדחתנית זאת לטובת הבדואים
? ובכלל, לפעילות
ההססנית (וחוסר הפעילות) של הממשלה בכל הקשור לערבים בישראל
ולהתמודדות מול סייעני האוייב מהשמאל, הן באישור חוקים
בכנסת והן בפעילות ממשית למנוע פגיעה באינטרסים ציונים?

אחת הסיבות הנה הלחץ החיצוני של גורמים מבחוץ ומעורבות גסה
של ממשלות זרות בענייני הפנים של ישראל (כמובן שישנם גם גורמים
נוספים: מבנה אישיות של המחליטים, דיעותיהם, חששותיהם מהתקשורת, האקדמיה
ומערכת המשפט, הסתננות גורמי שמאל למערכות השלטון, היהודים הרפורמים מארה"ב...)


האיחוד האירופי הנו אחד מגורמי הלחץ החיצוני
.

במסגרת הפעילות של האיחוד האירופי, שפועל כממשלה לכל דבר עם שרים
ופרלמנט, מתקיימת פעילות עניפה של סיוע למדינות זרות בסכום של מאות
מיליוני יורו בשנה. סיוע זה אינו ניתן לשם שמים, אלא מעוגן בכללים
ודרישות ברורים שמוטלים על הצד המקבל.

הפעילות הנה במסגרת מספר ועדות שקשורות בקשר נמרץ ליחסי החוץ של
האיחוד. ביניהן:

European External Action Service
European neighbourhood policy
Humanitarian aid and civil protection
EuropeAid development and cooperation

מידי שנה יוצא דו"ח (בין שלל דוחות הבקרה והמעקב), במסגרת - European neighbourhood policy
שעניינו ישראל.

בסיכום לשנת 2010 שעוסק בקשר ושתוף פעולה בין האיחוד האירופי לישראל נכתב כך:

2. POLITICAL DIALOGUE AND COOPERATION

Democracy, human rights and fundamental freedoms

The promotion of democracy, rule of law and respect for human rights and international
humanitarian law have been raised regularly with the Israeli authorities and were subject to
in-depth discussions at the meetings of the EU-Israel informal Working Group on Human
Rights and on International Organisations and the EU-Israel subcommittee on political
dialogue and cooperation.



"..קידום הדמוקרטיה, שלטון החוק וכיבוד של זכויות אדם והחוק
הבינלאומי בנושא זכיות אדם, עלה באופן תדיר במפגשים עם הרשויות
הישראליות…."

וגם ב-2011. במסמך מתאריך 15.5.2012 שכותרתו:


JOINT STAFF WORKING DOCUMENT

Implementation of the European Neighbourhood Policy in Israel
Progress in 2011 and recommendations for action


מתוארים מעקב ולחץ מתמיד בפגישות עם גורמים ממשלתיים.



Specific human rights cases were raised with the Israeli authorities in
demarches and day-to-day contacts, as well as during the meetings of the informal
working group on human rights and the EU-Israel political dialogue sub-committee.



" מקרים ספציפיים שעניינם זכויות אדם, הועלו באופן יומיומי ובפעילות
דיפלומטית מול הרשויות הישראליות, כמו כן במסגרת המפגשים של קבוצת
העבודה הלא-רשמית בנושא זכויות אדם
ובתת הועדה לדיאלוג פוליטי
ישראל- האיחוד האירופי.."

במסמכים אלה היתה התייחסות מיוחדת גם לגבי הבדואים בנגב.

בשנת 2010:



Little progress was made towards the broad recognition of Bedouin villages, as recommended by the Goldberg Commission in December 2008. The resolution prepared by the government to implement the Commission’s recommendations has not been adopted yet. House demolitions in Bedouin communities continued and became increasingly violent, with some demolitions in January and February 2011 leading to fierce clashes in which many villagers, including women and children, were injured.

שנת 2011:



The situation of the Bedouin community became the focus of heated debate in
September due to the adoption of the government’s Prawer Plan, which proposed the
relocation of 30-40,000 Bedouins in the Negev in the context of an economic
development plan but without full recognition of land ownership and with limited
scope for legalising construction. The plan fell short of the Goldberg Commission’s
earlier recommendations for a broad recognition of Bedouin villages and was
criticised for the limited consultation of representatives of unrecognised Bedouin
villagesסס
– which would be the most vulnerable in the event of relocation.



תמצית


האירופאים ציינו שחלה התקדמות מועטה בכל הנוגע להכרה בזכויות הבדואים.
הרס בתי הבדואים נמשך, ואף הפך לאלים. הממשלה הישראלית הציעה תוכנית
שלא כללה הכרה בבעלות הבדואים על האדמה ולא התייעצה מספיק עם נציגיהם
.


המעורבות הגסה של האיחוד האירופי, שנסמכה גם על דיווחיהם של הסייענים
מהשמאל היהודי והערבים בישראל, באה לידי ביטוי גם בהחלטה של הפרלמנט
האירופאי מיולי 2012


European Parliament resolution of 5 July 2012 on EU policy on the West Bank and East Jerusalem (2012/2694(RSP)

The European Parliament ,

12 Calls for the protection of the Bedouin communities of the West Bank and in the Negev, and for their rights to be fully respected by the Israeli authorities, and condemns any violations (e.g. house demolitions, forced displacements, public service limitations); calls also, in this context, for the withdrawal of the Prawer Plan by the Israeli Government;

"..12. הפרלמנט האירופי קורא להגנה על הקהילות הבדואיות של הגדה המערבית והנגב, ולכיבוד
מלא של זכויותיהם ע"י הרשויות הישראליות, ומגנה הפרות כלשהן (כגון: הרס בתים, העברה כפויה,
מגבלות ממשלתיות), כמו כן קורא, בהקשר זה, לביטול תכנית פראוור ע"י הממשלה הישראלית.."


האירופאים לא הסתפקו במעקב, לחץ וקבלת החלטות, אלא הפעילו בכספם את סייעני האוייב
מהשמאל
.

מספר דוגמאות לכסף הזר שמגיע מהאיחוד האירופי ומיועד לאפשר לבדואים להשתלט על מאחז
בן מאות אלפי דונם בנגב ( בשטח שגובל בדרום הר חברון, פונה דרומית לבאר שבע ומגיע ליישובי עוטף עזה).

מאחז זה מנתק לחלוטין את הנגב ממדינת ישראל ומחבר בין הערבים תושבי עזה
לערבים תושבי דרום הר חברון.


המועצה האיזורית לכפרים הבלתי מוכרים
.

al Awna Fund (the Regional Council for the Unrecognized Villages)

2009 – 2010 – 195,859 יורו
2011 – 2012 – 193,574 יורו



עדאלה


2013 – 2014 – 162,556 יורו



במקום

2012- 2014 – 193,036 יורו


חשוב לציין שמימון זה הנו רק חלק מהכסף הזר שמעבירה אירופה לטובת הערבים
בשאיפתם לחסל את המדינה הציונית בשלבים ( דרישה לשינוי זהותה היהודית
(דגל והמנון), השתלטות על אדמות לאום..)

רוב שגרירויות ומשרדי החוץ של המדינות השונות באירופה, תורמות גם באופן ישיר.

דוגמית קטנה:

תרומה של משרד החוץ השוויצרי ל"פורום לדו-קיום בנגב" למטרת
"קידום הכרה בזכויות בקרקע".

פורום זה הוקם ע"י סייעני אוייב ואנשי שמאל קיצוניים כגון יעקב מנור, יהודית קשת ואחרים
( חברי "מחסום ווטש" וארגונים אחרים, שהיו הראשונים לחבק את אמו של רוצח משפחת פוגל מאיתמר).


עד כאן, בקצרה, על המעורבות האירופאית העמוקה והגסה בענייניה הפנימיים של ישראל.


וכמובן שלא צריך לשכוח את הקרן לישראל חדשה - NIF, שבין השאר ממומנת ע"י מח'
המדינה האמריקאית והאיחוד האירופי
, שמעבירה מאות אלפי דולרים לאותם ארגונים
ולאותן מטרות.

הפעם רק אזכור קצר שלהם. שתי"ל (הקרן החדשה לישראל) הקימה את האתר המרכזי שבו
מתנהלת פעילות התעמולה של הבדואים וסייעניהם מהשמאל האנטי ציוני.

בכל המפגשים והכנסים שעורכים אנשי השמאל והבדואים, מעורבים אנשי NIF כרכזים, מתאמים ותומכים.

דוגמא לאחד הכנסים שהונחה ע"י מנהל שתי"ל בבאר שבע והדרום.

(פרטים נוספים על מעורבות הקרן לישראל חדשה, בינהם ארגון ביקורי אישים אמריקאים אצל
הבדואים, העברת מענק של חצי מיליון דולר ממחלקת המדינה לבדואים, הקמת ספריה
ניידת של שגרירות ארה"ב בכפרים הלא מוכרים ועוד – בפרום מסמכים של אתר רוטר)
.


מי שקורא על פגישותיו של השר בני בגין עם נציגי הבדואים וראשי ארגונים,
אותן פגישות שגרמו לו להתפשר וללכת יותר לקראת "ארגוני זכויות האדם",
צריך להבין

שלא מדובר בארגונים אותנטיים אלא בסוכנים זרים. בני בגין נפגש עם נציגי ושליחי
האיחוד האירופי ואחרים
וכל החלטה שלו הנו פרי לחץ שמופעל ע"י סוכנים זרים
באמצעות כסף זר.

(איברהים אל וקילי שמוזכר בצילום זה, הודח ע"י אנשי השמאל והבדואים מתפקידו משום
שלא היה ניצי מידי לטעמם. מה שלא הפריע לבגין להמשיך ולוותר לאוייבי המדינה הציונית).

ללא כסף זר ומעורבות זרה, לפעילות העוינת של השמאל הישראלי לא היתה זכות
קיום, משום שמיעוט זניח מאוד מתושבי ישראל תורם להם. גם אנשים פרטיים
מחו"ל אינם עיקר התורמים. מי שמממן את עיקר פעילויות השמאל לשינוי זהות
המדינה וחיסול אופייה הציוני, הנן בעיקר ממשלות זרות, שתורמות ישירות
ובאמצעות ארגונים זרים שונים.


הערה ראשונה

אולי הגיע הזמן שמישהו שאמון על מדיניות החוץ שלנו יבין, שמתן דריסת רגל לאירופאים אינו
מבשר טוב. אולי הכיוון שלנו צריך להיות גם מזרחה – לסינים, ההודים ואחרים שלא יונקים
אנטישמיות עם היוולדם.

הערה שניה

מי שחושב לרגע שהדברים שהוצגו כאן הנם מופרכים או קיצוניים, מוזמן לקרוא
את מה שכתב פרופ' ארנון סופר על אנשי השמאל שעומדים מאחורי המהלך
לכיבוש הערבי של הנגב. מאמר חובה (פרק 5 עמ' 81), שלא בטוח שמר בגין או
בנימין נתניהו בכלל קראו.

לדוגמא, פרופ' סופר חושף את עיוותי הנתונים ומשחקי הסטטיסטיקה של אורן יפתחאל, אחד מאנשי
השמאל שמובילים את הבדואים. למשל: יפתחאל טוען שרק 3.5% מאדמות המדינה הנן ברשות הערבים.
אולם הוא שוכח להוריד מהחישוב את כל אותן אדמות שלא נכללות במנין, כגון אדמת חורש ושטח פתוח, שהן
עפ"י הלמ"ס כ-76%. כך שהערבים מחזיקים 3.5% מהנותר מה שמביא את שיעורם בבעלות על הקרקע
לשיעורם היחסי באוכלוסיה. וכך הלאה..

ומסיק, פרופ' ארנון כך: ".. המסקנה ברורה, יפתחאל משחק בסטטיסטיקה לצרכים פוליטיים ומטעה את הציבור.
ואכן, מאז פרסום נתוניו הם מצוטטים בכל העיתונות היומית הפרו-ערבית, בפרסומי עדאלה ואחרים, כאילו היו תורה מסיני.."



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אוףףףףףףףףףףףףףף 669 10.02.13 21:05 1
  איזה עבודה תותח על ..טוב שחשפת תפרצוף של הנבלות האדומות אא זנזורי 10.02.13 21:06 2
  מוכרים אותנו לאט לאט אבל בטוח אניאנונימיאני 10.02.13 22:09 3
  מזעזע מעוף 10.02.13 22:10 4
     האבא - מסר את סיני למצרים. הבן - מסר את הנגב לבדואים. הנכד - ימסור את כיכר רבין אפרים 10.02.13 22:13 5
         ההשוואה ביניהם עושה עוול לבגין האב davidcoh 10.02.13 22:30 10
         הנכד, אבינדב בגין,הוא פעיל שמאל קיצוני שימסור את אמא שלו טרף לזאבים הדוקטור 11.02.13 03:56 40
             תזכורת: פילוביץ שחף 11.02.13 10:35 53
  מתסכל שעם כל המידע שאתה חושף הכלבים נובחים והשיירה עוברת אורוול 1984 10.02.13 22:22 6
  מעניין כמה מבוחרי הליכוד, יודעים איך נמסרה המדינה לאוייבנו, תוך שימוש בקולם dave333 10.02.13 22:27 7
     הם לא ידעו...כי נעשה מחטף. וביבי הרדים את הנושא. הדוקטור 11.02.13 03:57 41
         פולני? BurningBush 11.02.13 04:09 43
  לא שמתי לב בהתחלה, אבל עם הקריאה זיהיתי - lurker כל הכבוד! shabor 10.02.13 22:27 8
  lurker ! אתה נכס יקר ונדיר לכל חברי הפורום. תודה. אבנר וולפסון 10.02.13 22:27 9
     1+ זקי ושות 10.02.13 22:32 11
     לצערי, לא בטוח אם זה היה משנה הרבה. נכון שחלק גדול מהמידע נחשף כעת אחרי lurker 10.02.13 22:51 16
  לגזור ולשמור !! זקי ושות 10.02.13 22:33 12
  אתה תותח! יישר כח! פשושון 10.02.13 22:33 13
  מה עומד? איבוד ערכים וזהות, ובן אדם שחושב שהמדינה של אבא שלו אוהבחדשות 10.02.13 22:33 14
  הָגיג Big Joe 10.02.13 22:40 15
     חשיפה סניגור 10.02.13 23:22 20
         תבין אנרכיה 10.02.13 23:41 22
             ואתה לא שורף לך את התחתונים? Big Joe 11.02.13 01:01 32
     טרחן מסטול777 11.02.13 03:06 39
     השתגעת או מה? זה ה-גיג? זה? הדוקטור 11.02.13 03:59 42
         אלא מה? הוא עושה קופי פייסט לפעילויות גלויות של עמותות ואחר כך מפרש אותן Big Joe 11.02.13 10:40 54
             איסוף נתונים המשלימים תמונה רציפה, הוא תחקיר סניגור 11.02.13 13:28 62
     הרחיב או שתוק BurningBush 11.02.13 04:13 44
         ראה 54 Big Joe 11.02.13 10:40 55
             העמדה השלילית שלך כלפי 99% מהפוסטים והמגיבים כאן, מעידה רק עליך. אין כאן חדש? אוהב ציון 11.02.13 11:49 57
                 מי שמביא מספרים מדויקים צריך לעמוד מאחורי הטענה שלו. אין לך סיכוי. כי זה שקר גס Big Joe 11.02.13 12:50 60
                     עוד דרך לא אלגנטית להתחמק מהתייחסות עניינית. אוהב ציון 11.02.13 15:05 63
     טרול-רובוט Navigator 11.02.13 07:38 46
  צדק אמיתי יושג כשבכל הארץ יוטל מס קרקעות... sep 10.02.13 22:58 17
  אתה עושה עבודה מדהימה. מצדיע לך ומקווה שהחשיפות שלך יעזרו. רקוויאם מקומי 10.02.13 22:59 18
  החשיפות נמשכות: ישראל נכנעת לסוכנים זרים סניגור 10.02.13 23:11 19
  את שתי''ל אתה מכיר.חברת בת של הקרן החדשה? שיושבת בכנסת בחסות נתניהו? אי-לני 10.02.13 23:30 21
     אף אחד לא פוטר את הימין מאחריות. אם יש לך חומר על קשר בין NIF לימין אודה לך באם lurker 11.02.13 10:03 51
         אני מצטרף לבקשה: ''אם יש לך חומר על קשר בין NIF.....'' פילוביץ שחף 11.02.13 10:43 56
  לורקר, תודה על החשיפה המזעזעת nili 10.02.13 23:44 23
  מעט מאוד תוכן. אין שום הוכחה שזה מה שעומד מאחורי ההחלטה. אין ספק שהם מממנים אבל tec 10.02.13 23:57 24
     הרבה מאוד תוכן, הזלזול שלך אינו במקומו סניגור 11.02.13 00:37 28
         ב''מעט מאוד תוכן'' התכוונתי שיש מעט מאוד תוכן להוכחת הנטען בכותרת tec 11.02.13 00:47 30
             יש לך רשימה של ''המקומיים'' הללו ושל המממנים שלהם סניגור 11.02.13 01:00 31
  מרתיח את הדם יורד ים 11.02.13 00:03 25
     מה פתאום ממשלת ימין? Dudi 11.02.13 00:18 26
  יכול להיות שבני בגין מסובך באיזה תיק פלילי? יזהר 11.02.13 00:27 27
  קטעים מתזכיר החוק: dave333 11.02.13 00:39 29
     תודה. כרגיל, חומר תורם ומועיל מאוד לאשכול. lurker 11.02.13 12:24 58
  מתברר שמהלך מסירת האדמות - אינו חוקי, והוא עומד בניגוד לחוק המקרקעין dave333 11.02.13 01:10 33
     אז המסירה מבוטלת? tomeri 11.02.13 01:40 34
         לא, יכשירו את השרץ dave333 11.02.13 02:55 37
     יישר כח ידידי ותודה לך. לגזור ולשמור !! פילוביץ שחף 11.02.13 02:19 36
         בנוסף ראה, הולך להתבצע פינוי של אלו שאינם בדואים, מהשטח שיוכרז כשטח ההסדרה dave333 11.02.13 02:58 38
             מתברר שנתניהו מספסר באדמות הלאום בניגוד לחוק הקיים. מי הרשה לו? אוהב ציון 11.02.13 09:04 49
  חבל שיש אנשים שחיים בסרט שיש כעת ממשלת ימין.. אלישיב 11.02.13 01:49 35
  ''מדינת הבדואים'' - וזאת אומרת, גם לי גם לך לא יהיה, גזורו (מלכים א ג כו) סניגור 11.02.13 05:41 45
     ''מדינת הבדואים'' - מפה מוגדלת סניגור 11.02.13 09:05 50
  מתפקדי הליכוד עשו בצדק שהעיפו אותו כנראה Navigator 11.02.13 07:42 47
  ''הבדואים מתקרבים לתל אביב'' / פרופ' ארנון סופר ליה 11.02.13 08:05 48
  כל הכבוד על החשיפה! The_Wiz 11.02.13 10:14 52
  רק מי שהוא 'דפוק' אמיתי או לא שפוי..לא יסיר את הכובע בפניך. bugy 11.02.13 12:39 59
  תודה על ההשקעה, מידע חשוב ורציני, כל הכבוד לך. עופר בינשטוק 11.02.13 12:51 61
  פרופ' ארנון סופר בבקורת חריפה על החלטת הממשלה מתאריך 27.1.13 lurker 12.02.13 18:26 64

     
669
חבר מתאריך 2.4.12
19069 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    21:05   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אוףףףףףףףףףףףףףף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


"אם כולם חושבים אותו דבר, סימן שמישהו לא חושב כלל".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אא זנזורי
גולש אורח
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    21:06   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. איזה עבודה תותח על ..טוב שחשפת תפרצוף של הנבלות האדומות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מי שחושב שהליכוד זה מפלגת ימין שיחשוב שוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אניאנונימיאני
חבר מתאריך 2.4.12
24517 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:09   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מוכרים אותנו לאט לאט אבל בטוח  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעוף
גולש אורח
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:10   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מזעזע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפרים
גולש אורח
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:13   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. האבא - מסר את סיני למצרים. הבן - מסר את הנגב לבדואים. הנכד - ימסור את כיכר רבין  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לפלשתינאים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
davidcoh
חבר מתאריך 1.4.12
6082 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:30   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ההשוואה ביניהם עושה עוול לבגין האב  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


"עומדים מאחורי הקמפיין וגאים בו". גם אני מחרים את סופר פארם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדוקטור
גולש אורח
יום שני א' באדר תשע''ג    03:56   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. הנכד, אבינדב בגין,הוא פעיל שמאל קיצוני שימסור את אמא שלו טרף לזאבים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אם זה יעזור לענין הפלשטני.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:35   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. תזכורת:  
בתגובה להודעה מספר 40
 
אבינדב בגין(הנכד): אין ערבי הרוצה בשלום
http://rotter.net/forum/politics/21775.shtml

חשיפה:הבת של השר בני בגין נשואה לערבי מאבו גוש
http://rotter.net/forum/gil/24381.shtml

16. המהפך של משפחת בגין
http://rotter.net/forum/gil/20327.shtml#16
.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורוול 1984
חבר מתאריך 31.5.12
3495 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:22   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מתסכל שעם כל המידע שאתה חושף הכלבים נובחים והשיירה עוברת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתה עושה עבודת קודש , אבל מה עושים עם כל המידע הזה שידוע כבר שנים ושום דבר לא משתנה, עובדים איתנו בשיטת הסלמי וחותכים את הארץ הקטנטונת הזאת לפרוסות. קודם סיני אחר כך דרום לבנון יריחו גוש קטיף ועכשיו המנה העיקרית ביהודה ושומרון, מתי זה יפסק קיבינימאט, אנחנו מקיפים את עצמנו בגדרות וכיפות במקום להתנהג כמעצמה אזורית ולא כמו ילד כאפות


השמאל מכין את הדרכון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dave333
חבר מתאריך 26.7.08
39276 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:27   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מעניין כמה מבוחרי הליכוד, יודעים איך נמסרה המדינה לאוייבנו, תוך שימוש בקולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   נראה שהעם היהודי, יצטרך שוב לנדוד ללא ארץ, בגולה.

***

תודה לורקר על החשיפה וההשקעה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדוקטור
גולש אורח
יום שני א' באדר תשע''ג    03:57   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. הם לא ידעו...כי נעשה מחטף. וביבי הרדים את הנושא.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   בגין - כמו אבא שלו - הוא מטומטם פולני שמאמין שאנשים לא משקרים. ומאס במאבק הלאומי היהודי. בא לו להיות מקובל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush
גולש אורח
יום שני א' באדר תשע''ג    04:09   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. פולני?  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   כשאני קורא לך מטומטם, מישהו מקבל צרבת ומוחק לי את התגובה. אתה מוכיח פעם
אחר עד כמה אתה שטחי. חשבתי שאמרת לעזוב את רוטר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shabor
חבר מתאריך 30.11.03
11768 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:27   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לא שמתי לב בהתחלה, אבל עם הקריאה זיהיתי - lurker כל הכבוד!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבנר וולפסון
חבר מתאריך 11.12.08
35387 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:27   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. lurker ! אתה נכס יקר ונדיר לכל חברי הפורום. תודה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש רק להצטער על שהמידע החשוב הזה, נחשף לפניך עתה. ולא טרם המעשה.

יישר כוח !



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זקי ושות
חבר מתאריך 1.4.12
46384 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:32   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. 1+  
בתגובה להודעה מספר 9
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
15764 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:51   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. לצערי, לא בטוח אם זה היה משנה הרבה. נכון שחלק גדול מהמידע נחשף כעת אחרי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   שהתברר שהתקבלה החלטה לא הכי הגיונית מבחינת היהודים והציונות, אבל
בעיקרון המעורבות של ארגוני השמאל היתה ידועה.

התשתית המשפטית הרעועה שיש לבדואים ידועה לכל ונחשפה פעם אחר פעם, על
ידי קלמן ליבסקינד.

שרי ממשלה וחברי כנסת התנגדו לאימוץ ההמלצות בעבר ואף עצרו והאטו
את המהלך.

מה שקרה, להערכתי, שבגין לקח אישית את הפרויקט, בשל אמונתו התמימה
שאם תבוא לקראת הערבים, תושבי ישראל, יתקיים מה שכתב המורה של אביו
"שם ירוה לו משפע ואושר בן ערב, בןנצרת ובני"

זה כבר מזמן לא נכון, אבל בגין שרואה כבר את הסוף, מסרב להאמין בכך.

להערכתי, נתניהו הצטרף אליו כעת, בשל חילופי השלטון וידיעה שהשרים יחששו
להתנגד לו, משום שהם ממתינים למוצא פיו לגבי מקומם בממשלה הבאה.

ככל הנראה, נתניהו משלם בפעילות זו, תשלום כלשהו עבור אמונה שהאירופאים
יניחו לו או יסייעו לו מול איראן. ממש כמו שעשה עם ההקפאות והרס יישובים
כדי לרצות את אובמה לתקוף את איראן.

אני לא מעז לחשוב שגם נתניהו מאמין שהעברת האדמות תרגיע את הטורף.
הוא פשוט לוקח את הסיכון.

נותר לקוות שהכנסת תוכל לתקן חלק מהמעוות וליבסקינד עושה הרבה
בנושא זה, אם כי גם כאן אני מסופק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זקי ושות
חבר מתאריך 1.4.12
46384 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:33   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לגזור ולשמור !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פילו פיספס?!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פשושון
חבר מתאריך 3.10.10
8119 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:33   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אתה תותח! יישר כח!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


"כי מראש צורים אראנו, ומגבעות אשורנו הן עם לבדד ישכון, ובגויים לא יתחשב"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהבחדשות
חבר מתאריך 2.4.12
40648 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:33   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. מה עומד? איבוד ערכים וזהות, ובן אדם שחושב שהמדינה של אבא שלו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שיכול לחלק אותה למי שבא לו -העיקר לא ליהודים.

שרוצה כבוד ולמצוא חן בעיני הצד ה"יפה" של המדינה
בקדנציה האחרונה שלו.

לכן הוא עובד עלינו שהפשיר את הבניה בירושלים
אבל בשטח אין שום שינוי.

אדם שמצהיר שאין סיכוי שירושלים תועבר לידי הרשות הפלסטינית
אבל יש הרבה מקומות בירושלים שאין חוק ומשפט
ואפילו המשטרה צריכה כמה פלוגות כדי להיכנס לשם.

אדם שמצהיר שיבנה וימשיך את הבניה ביהודה ושומרון
אבל כל לילה עוקר מאחז אחר כמובן רק ליהודים.

אדם שמצהיר שיפיל את שלטון חמאס אבל ברגע האמת
עושה הפסקת אש כאילו איימו עליו עם אטום.

לכן גם בית עזרא ש**אין חולק** שהוא בבעלות יהודית
עומד לעבור לידיים ערביות, כי עצם זה שיהודים
מתגוררים בחברון זה הפרת הסטטוס קוו ופרובוקציה מבחינת
אותו ראש ממשלה שמצהיר שיבנה ביו"ש...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:40   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הָגיג  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    23:22   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. חשיפה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
מכיוון שאותה "סדרנות מטעם" שלקחת על עצמך, היא לרוב תלויית נושא, הבהרת גם את עמדתך הדמוקרטית.
(ראה הודעה #19 באשכול).


תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנרכיה
חבר מתאריך 6.8.08
3085 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    23:41   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. תבין  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   קשה להבדיל בין הגיג לחשיפה כשהשמש זורחת לך מהתחת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    01:01   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. ואתה לא שורף לך את התחתונים?  
בתגובה להודעה מספר 22
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מסטול777
חבר מתאריך 19.2.09
5490 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    03:06   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. טרחן  
בתגובה להודעה מספר 15
 

מקום ראשון בטורניר ההימורים בחירות 2013 פורום רוטר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדוקטור
גולש אורח
יום שני א' באדר תשע''ג    03:59   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. השתגעת או מה? זה ה-גיג? זה?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:40   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. אלא מה? הוא עושה קופי פייסט לפעילויות גלויות של עמותות ואחר כך מפרש אותן  
בתגובה להודעה מספר 42
 
לפי דעתו. זאת בדיוק המהות של הגיג, בניגוד לדיווח על ארועים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    13:28   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. איסוף נתונים המשלימים תמונה רציפה, הוא תחקיר  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
איכות הנתונים והעושר בפרטים רלוונטים משלימים, הופכים אותם לתחקיר משובח עם רציונל ברור. זהו אכן דיווח מן המעלה הראשונה. אם לרצף הקוהרנטי הזה אתה קורא פרשנות, אתה חושף את הפרספקטיבה שלך...


תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush
גולש אורח
יום שני א' באדר תשע''ג    04:13   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. הרחיב או שתוק  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 11.02.13 בשעה 04:23 בברכה, BurningBush
 
הגיג או כפול אינם תגובה משמעותית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:40   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. ראה 54  
בתגובה להודעה מספר 44
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ציון
חבר מתאריך 2.4.12
1395 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    11:49   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. העמדה השלילית שלך כלפי 99% מהפוסטים והמגיבים כאן, מעידה רק עליך. אין כאן חדש?  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   לי לדוגמא לא היה ידוע שקיימת ועדה משותפת עם האירופאים לבחינת מצב
זכויות האדם בישראל. רק על זה, היה שווה לכתוב ולקרוא את האשכול. זו
חדשה וסקופ מובהקים וקשורים לנושא אקטואלי. מתברר שכל ה"ברכות" שאתה
מקבל מגולשי האתר הנן מזער ממה שבאמת ראוי להגיד לגביך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    12:50   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. מי שמביא מספרים מדויקים צריך לעמוד מאחורי הטענה שלו. אין לך סיכוי. כי זה שקר גס  
בתגובה להודעה מספר 57
 
לכן גם לא אטרח להסביר לך את מה שלא הבנת בביקורת שלי. מי שמשקר אינו רוצה לקיים דיון אלא להשמיץ.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ציון
חבר מתאריך 2.4.12
1395 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    15:05   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. עוד דרך לא אלגנטית להתחמק מהתייחסות עניינית.  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   שאל 99% מהגולשים ו-99% מהם ישיבו לך שהשימוש ב- 99% בא לציין
מונח הערכתי, כדרך תיאור, ולא מספר מדויק. ככה זה שאין מה להשיב
מול טיעון ענייני שיש וודאי שיש מידע חדש בפוסט זה.
המשך טרוליות מוצלח. דבר אחד לא ניתן לקחת ממך וזה שאתה מנפח
אשכולות ושומר אותם בכותרת. לעיתים זו גם תרומה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Navigator
חבר מתאריך 14.5.12
35867 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    07:38   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. טרול-רובוט  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


רצינו לגדל דור של אפיקורסים וגידלנו דור של עמי ארצות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sep
חבר מתאריך 10.3.02
9374 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:58   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. צדק אמיתי יושג כשבכל הארץ יוטל מס קרקעות...  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רקוויאם מקומי
חבר מתאריך 2.9.06
8307 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    22:59   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אתה עושה עבודה מדהימה. מצדיע לך ומקווה שהחשיפות שלך יעזרו.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    23:11   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. החשיפות נמשכות: ישראל נכנעת לסוכנים זרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
משנדחו הצעות החוק שנועדו להגן על עצמאותה ושקיפותה הדמוקרטית של ישראל למועד לא ידוע, משנמשך שימור "חסינותם" של הסוכנים הזרים והמגוייסים מפני חקירות מתחייבות של החתרנות העקבית והנמרצת, הותרה הרצועה. אלו התוצאות!

תודה רבה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אי-לני
גולש אורח
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    23:30   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. את שתי''ל אתה מכיר.חברת בת של הקרן החדשה? שיושבת בכנסת בחסות נתניהו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.02.13 בשעה 23:33 בברכה, אי-לני
 
ותורמת למשרד החינוך באותה מידה שהוא תורמת לארגון עאללה שתומךב בדואים?
אחרי כל הפוסט הזה והתוכן,רצוי להבין דבר אחד, נתניהו ובגין לא נכנעים,הם משתפי פעולה עם אותו ארגון שתורם, נתניהו היה זה שסירב בתוקף לחוק נגד מימון זר, הוא מחזיק את שתי"ל שהיא החברה שמלבינה את כספי התרומות של הקרן החדשה, שזה פשוט אבסורד להוציא אותו עכשיו כל כך נקי,אותו ואת בני בגין,שהוא אבא לשמאל קיצוני ממחסום ווטש.
פשוט מדהים, להגיד שנתניהו ובגין לא הם שמבצעים את המחטף, שמחליטים חמישה ימים אחרי בחירות על מסירת אדמות שהן בכלל שטחי אש בחלקן,וזאת כאשר נתניהו הוא בגדר ממשלת מעבר.
אז בחייאת, רוצים לראות פרטים על תרומות של הקרן החדשה דרך שתי"ל? כמו מיזם ענק שהולך לקום בין ישראל וירדן,,שהקרן החדשה,באמצעות שתי"ל,ודרך "ידידי כדור הארץ שהוא ארגון בת של שתי"ל, תורמים עשרים מליון דולר?
בקיצור, נמאס לשמוע שהשמאל בלבד יונק מהקרנות הזרות,מהאירופאים, בינתים נתניהו פועל באופן עצמאי לחלוטין מתוקף ה"סמכויות הנרחבות" שיש לו,וכנראה שהחוכמה הגדולה שלו היא בזה שהוא מצליח להפוך את כל תומכיו לאדיוטים שימושיים שלנצח ירוצו אחר המקל שהוא זורק לכיוון השמאל.

לנתניהו יש את הקרן החדשה בכנסת, ולכל מי שיש ילדים יכול לראות חוברות וחוגים ושיעורים מעבר לשעות הלימוד שהקרן החדשה תורמת במלוא נדיבותה..בהסכמת נתניהו..,
אגב, בנשוא שתי"ל היו כבר שאלות לשר החינוך, התשובה שלו דרך עוזרו היתה: כל עוד התכנים של החומר הלימודי של שתי"ל נבדקים, זה בסדר גמור ואין שום בעיה בתרומות ממנה..הווה אומר, לליכוד מותר לקבל תרומות מהקרן החדשה,זה בסדר, אבל לשמאל? אסור..

כשעושים תחקיר כזה, ומשמיטים את שני האישים האלו מכל קשר, זה בטל בששים..כולנו יודעים שהקרנות הזרות תורמות לשמאל, אף אחד לא מחדש לנו, אבל הטריק הידוע בלהאשים רק את השמאל לא עובד,כשיש עדויות על הימין שמקבל לא מעט מהקרנות..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
15764 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:03   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אף אחד לא פוטר את הימין מאחריות. אם יש לך חומר על קשר בין NIF לימין אודה לך באם  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   תביא לכאן.

נכון מאוד שהקרן פעילה ובוחשת במוסדות של המדינה ומכאן גם
במוסדות ציוניים, אבל למיטב ידיעתי הקרן לישראל חדשה נמנעת מכל
מגע עם ארגון שמריח ציונות ולאום יהודי.

שתי"ל הנה הקרן לישראל חדשה. מדובר באותו גוף ממש. אין כבר
הפרדה משפטית ביניהם. הכל כתוב בפורום מסמכים.

http://rotter.net/forum/gil/18350.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:43   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. אני מצטרף לבקשה: ''אם יש לך חומר על קשר בין NIF.....''  
בתגובה להודעה מספר 51
 


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nili
חבר מתאריך 17.6.06
29480 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    23:44   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לורקר, תודה על החשיפה המזעזעת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שאפו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות
אור ליום שני א' באדר תשע''ג    23:57   10.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. מעט מאוד תוכן. אין שום הוכחה שזה מה שעומד מאחורי ההחלטה. אין ספק שהם מממנים אבל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   האם זה משפיע על ההחלטה? את זה צריך להוכיח.

קודם כל סכומי המימון הם יחסית קטנים, מאות אלפים, דבר שאני מניח מספיק בעיקר למימון פרסומים ויחצנים . בדיוק כמו שיש חברות לוביסטים בארץ.
וכן, אז היחצנים האלה נפגשו עם בני בגין, אבל האם הכסף האירופי זה מה שעומד מאחורי ההחלטה? אני לא בטוח ואין פה כל הוכחה.

כדי להבין מה עומד מאחורי ההחלטה, צריך לראיין ולשאול את בני בגין מדוע הלך להסכם המוזר הזה. ייתכן שיש לו נימוקים טובים, וייתכן שלא. אני לא יודע ולא מכיר את הנושא לעומק. (לפי מה שזכור לי הם כרגע שולטים על שטחים הרבה יותר גדולים מה-100-200 אלף דונם שעומדים לתת להם, זה ייתכן שזו הסיבה. אבל שוב, אני לא מצוי בפרטים וייתכן שזו טעות)

מה שאני יודע, שכמעט לא הוצגה בתקשורת עמדתו, והסיבות למהלך מבחינתו, כך שנוכל לשפוט אותה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    00:37   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. הרבה מאוד תוכן, הזלזול שלך אינו במקומו  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
מוטב שתתייחס ברצינות רבה יותר לדבריהם המוצהרים של האירופים כנגד תוכנית פראוור, מוטב תתייחס לדבריו הארוכים והברורים מאוד של פרופ' סופר, שאולי תואיל לקרוא.

לפי מה אתה מחשב את הקשר בין פעולותיהם לבין התוצאות? לפי עלות הלוביסטים ביחס למחיר הקרקע? מוטב תשוב ותוציא את זמנך בהבנת התהליך המתואר בתחקיר לפרטיו.

הוכחות? זהו משפט ההגיון. אז יש מממן שמצהיר על מטרותיו. יש יחצנים וארגונים שפועלים בשטח ונפגשים עם גורמי הממשל. הפגישות מדווחות וההישגים נרשמים בדו"חות ומתפרסמים. הפעילות הזאת נסקרת לפרטיה לאורך התהליך, לפי פרסומים של שורת ארגונים. יש גם תוצאות. בסברות וספקולציות היפותטיות אתה עוסק? פרסום ויחסי ציבור הם מקצועות שמשלמים עליהם כדי להשיג מטרות. אתה אומר אין קשר ואין בדברים תוכן? ברצינות?


תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    00:47   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ב''מעט מאוד תוכן'' התכוונתי שיש מעט מאוד תוכן להוכחת הנטען בכותרת  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   לפיה המימון הזה של גורמי חוץ,
הוא מה שעומד מאחורי ההחלטה של בגין.

לא התכוונתי שאין הרבה תוכן בידיעה. יש בידיעה הרבה מאוד תוכן, שמוכיח פעילות ועניין של גורמי חוץ בעניין הבדואים, כפי שהם פועלים במאות נושאים דרך עמותות שמאל ו-NIF, וזה ידוע, ואין בכך חדש. אבל יש מעט מאוד תוכן, או אין בכלל, משהו שמוכיח שזה מה שהשפיע על החלטתו של בגין.

אין כאן הוכחה.
התוצאות אמנם אולי כפי שהם רצו ועבדו למענן, אבל אולי אלה היו התוצאות בכל מקרה, גם אילו בגין נפגש רק עם בדואים וארגונים מקומיים, ולא עם ארגונים הנתמכים על ידי כספי חוץ?




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    01:00   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. יש לך רשימה של ''המקומיים'' הללו ושל המממנים שלהם  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
יש פה אפילו פירוט. הדברים הרי הם לפנינו בראשית האשכול. מקומיים שלא היו קיצוניים מספיק ויעילים, הוחלפו. זהו אינו תיק משפטי מושלם המוצג בצורה כזאת, אבל עיקר הדברים כאן והם מדברים בעד עצמם. אין גם הוכחה משפטית שבחרת בקוקה קולה ולא בפפסי בגלל שצפית בפרסומת בתחילת הסרט, או שקנית נייק בגלל הפרסומת בהפסקה. הדווקנות אינה במקומה. סקירה סבירה של הדברים באשכול מכתיבה מסקנה הגיונית ברורה.

תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יורד ים
חבר מתאריך 2.9.06
5997 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    00:03   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. מרתיח את הדם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וזה קורה בזמן ממשלת ימין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dudi
חבר מתאריך 4.3.07
11107 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    00:18   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מה פתאום ממשלת ימין?  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
מאיפה הבאת את היציאה הזו?

הליכוד מפלגת שמאל לכל דבר וענין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יזהר
גולש אורח
יום שני א' באדר תשע''ג    00:27   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. יכול להיות שבני בגין מסובך באיזה תיק פלילי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קשה לי להאמין, אבל זה ההסבר היחיד שיכול להעלות על הדעת את הנזק לדורות שעשה מי שעמד בראש המפלגה הימנית ביותר בכנסת בעבר...

השם ישמור אותנו מימנים כאלה. עוצמה לישראל, נמאס להתפשר על פרזנטורים (בנט, לפיד, ביבי, ברק, מה ההבדל?)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dave333
חבר מתאריך 26.7.08
39276 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    00:39   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. קטעים מתזכיר החוק:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  




הערה: לא ניתן להעלות לינק לקובץ, בשל גודלו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
15764 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    12:24   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. תודה. כרגיל, חומר תורם ומועיל מאוד לאשכול.  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   נראה לי שבקרוב נתחיל כולנו להכיר ולצטט חלקים מהצעת החוק הזו.

אולי ימצאו גם מספיק חברי כנסת שישימו גדרות היכן שצריך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dave333
חבר מתאריך 26.7.08
39276 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    01:10   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מתברר שמהלך מסירת האדמות - אינו חוקי, והוא עומד בניגוד לחוק המקרקעין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tomeri
חבר מתאריך 14.12.07
5008 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    01:40   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. אז המסירה מבוטלת?  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dave333
חבר מתאריך 26.7.08
39276 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    02:55   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. לא, יכשירו את השרץ  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    02:19   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. יישר כח ידידי ותודה לך. לגזור ולשמור !!  
בתגובה להודעה מספר 33
 


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dave333
חבר מתאריך 26.7.08
39276 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    02:58   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. בנוסף ראה, הולך להתבצע פינוי של אלו שאינם בדואים, מהשטח שיוכרז כשטח ההסדרה  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ציון
חבר מתאריך 2.4.12
1395 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    09:04   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. מתברר שנתניהו מספסר באדמות הלאום בניגוד לחוק הקיים. מי הרשה לו?  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   מהחומר החשוב שהבאת, מתברר שלבדואים אין שום ביסוס חוקי לטענותיהם ונראה שנתניהו התנדב לתת להם אדמות של הלאום היהודי. האם מחר הוא יתן להם אדמות גם באזור ראשון לציון ורחובות? הבדואים נמצאים גם שם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלישיב
חבר מתאריך 22.7.07
5737 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    01:49   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. חבל שיש אנשים שחיים בסרט שיש כעת ממשלת ימין..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ההתישבות היהודית בירושלים בגליל בגולן וביהודה ושומרון הולכת לחטוף מכה חזקה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    05:41   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. ''מדינת הבדואים'' - וזאת אומרת, גם לי גם לך לא יהיה, גזורו (מלכים א ג כו)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

להלן דברים מתוך מסמך באתר משרד ראש הממשלה

עמוד 6, סיכום ממהלך "ההקשבה לציבור", זאת שנחשפה כאן

עמוד 46, הוראות בדבר תמורה בקרקע, סעיף 53

עמוד 64, "מדינת הבדואים" - השטח הכולל את איזור התביעות - המפה אליה מתייחס סעיף 53 ב

למותר לצין שזהו "רק" שטח התביעות הכללי של "מדינת הבדואים", עם זאת, חלקים נרחבים ממנו כבר מסומנים כאיזורים לגביהם ישנן תביעות לכאורה, במפות נוספות במסמך. אל נכון, דימונה אכן נמצאת בתוך אותם "שטחים חדשים"...

למפה יש זכויות יוצרים, אלא שהיא חלק מפרסום ממשלתי רשמי. לצערי, היא מובאת כאן באבחנה נמוכה של 96 נקודות לאינץ' בלבד.

נעימה לי חובת התודה לחברי הפורום העלומים שסייעו לי בהכנת הדברים לפרסום.

מקור: http://147.237.77.193/Secretary/sederyom/Documents/933.pdf

תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    09:05   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. ''מדינת הבדואים'' - מפה מוגדלת  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  


תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Navigator
חבר מתאריך 14.5.12
35867 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    07:42   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. מתפקדי הליכוד עשו בצדק שהעיפו אותו כנראה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


רצינו לגדל דור של אפיקורסים וגידלנו דור של עמי ארצות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
17510 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    08:05   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. ''הבדואים מתקרבים לתל אביב'' / פרופ' ארנון סופר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 11.02.13 בשעה 08:27 בברכה, ליה
 
הדמוגרף פרופ' ארנון סופר, מקווה שהגילויים החדשים אודות התנחלויות הבדואים באזור ראשל"צ ורמלה, יעוררו את השמאל והתקשורת.

הדמוגרף פרופ' ארנון סופר, מומחה לגיאוגרפיה ולימודי סביבה באונ' חיפה, מקווה שהגילויים החדשים על ההתפשטות הבדואית החמורה על שטחי מדינת ישראל תעורר את מקבלי ההחלטות בישראל, "יש פה תהליך חמור שממשלות ישראל לדורותיהן לא טיפלו בו. הבדואים כבר לא מתפשטים רק בנגב, הם גולשים עכשיו ממערב לבאר שבע ומתקרבים להר חברון. הם גם יורדים מדימונה וגולשים לכיוון מדבר יהודה. הם תפסו מרחבים גדולים ליד רתמים ורביבים ומתקרבים עד לרצועת עזה".

לדבריו, מי שחשב שההתיישבות הבדואית היא נחלת הדרום בלבד יגלה בקרוב שהבדואים מתקרבים אפילו לתל אביב, "באזור ראשון לציון ורמלה יש 66 התנחלויות של בתים בודדים וחושות של בדואים. יש כאן תהליך הדרגתי שמצביע על התפשטות בדואית שהופכת לאיום אסטרטגי על מדינת ישראל".

סופר מקווה שעכשיו גם השמאל והתקשורת יתעוררו, "במדינת ישראל התקשורת קובעת את סדר היום, אני מקווה שעכשיו כשהם מתקרבים לתל אביב, אז כל הצפונים יתעוררו והתקשורת תגלה אותם ואז אולי גם חברי הכנסת יצאו מהאדישות".

פרופ' סופר טוען שמדינת ישראל אשמה בהתרבות של הבדואים, "במשך שנים העברנו להם קצבאות ילדים, כל אבא מגדל שם לפחות שלושים ילדים מארבע נשים והכסף הולך אליו ולא אל הילדים".

לדבריו, הפתרון היחיד הוא התיישבות בדואיות חוקית ומוסדרת, "אני לא נגדם, אני רוצה שלבדואים יהיה טוב כמו לכל תושבי מדינת ישראל. אבל כיום כשהם מתגוררים באלף פזורות לא ניתן לספק להם שירותים עירוניים. הממשלה צריכה להודיע להם שעד אלפיים ושתים עשרה הם צריכים לעבור לעשרים ושלושה כפרים חוקיים שהמדינה תכין להם, הם יקבלו פיצויים ומי שלא יעבור יפסיד ויפונה כמו שעשו לאנשי חבל קטיף".

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/217597

אין למסור את אדמות הנגב לבדואים ללא משאל עם!

http://rotter.net/forum/gil/23558.shtml#21



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The_Wiz
חבר מתאריך 14.5.04
2430 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:14   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. כל הכבוד על החשיפה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


שנאת עשירים בארץ היא ספורט לאומי!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bugy
חבר מתאריך 18.12.08
8228 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    12:39   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. רק מי שהוא 'דפוק' אמיתי או לא שפוי..לא יסיר את הכובע בפניך.  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
9653 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    12:51   11.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. תודה על ההשקעה, מידע חשוב ורציני, כל הכבוד לך.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
15764 הודעות
יום שלישי ב' באדר תשע''ג    18:26   12.02.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. פרופ' ארנון סופר בבקורת חריפה על החלטת הממשלה מתאריך 27.1.13  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   פרופסור ארנון סופר יוצא בבקורת חריפה על החלטת הממשלה בענין הבדואים, כפי שהובלה ע"י בני בגין ובנימין נתניהו.

לדבריו, ישראל אבדה את הנגב הצפוני והחלטה זו תהווה תקדים עבור הערבים
שטוענים לזכות השיבה.

****

פרופ' ארנון סופר

קתדרת חייקין לגאו-אסטרטגיה

ההתיישבות הבדויים בדרום

החלטת הממשלה על הסדרת ההתיישבות הבדויים בדרום ביום 27.1.13 היא הודאה בכישלון עם השלכות חובקות עולם

למאמר שפירסמתי ב-2009 נתתי כותרת "האם איבדנו את הנגב הצפוני." – אחד מקודקודי מערכת הביטחון הרלבנטיים ביקשני במפגש סגור רב משתתפים כי אמחק את המילה הפותחת במאמר –האם – ואז הוא יאמץ את המאמר כלומר "איבדנו את הנגב הצפוני"!

חלפו בינתיים עוד 4 שנים של חוסר מעשה והנה התבשרנו על החלטות הממשלה ב-27.1.13 – עניין גורלי זה וההחלטה עברה בקול ענות חלושה בתקשורת, בשיח הציבורי, בתגובות הפוליטיקאים החדשים או הוותיקים.

הממשלה בפעם המי יודע כמה אמרה "נסדיר, נעשה, נפצה... נפתור..." ואילו הבדווים מצידם מיהרו לומר בפשטות ובתקיפות – אל תבלבלו את המוח – אנו לא זזים ממקומותינו, שום פיצוי 'שלכם' כזה או אחר לא מענין אותנו... כי ככל שהזמן חולף המחיר אותו נקבל יהיה גבוה יותר, וחוץ מזה הרי על אדמתנו הקדושה אנו יושבים כמובן מאז ימות עולם...

מאחורי הבדויים עומד צבא גדול של תומכים המורכב ממאות עמותות המחפשות לכאורה "צדק" לבדויים. טיעוני מקהלת העמותות הם כדלקמן: "הבדוויים ילידים" (כאילו מעמדם דומה לאינדיאנים, למשל, שישבו על אדמתם מאות ואולי אלפי שנים, ואילו הבדווים בדרום – כמה שנים בודדות, והוותיקים אולי כמאה-מאתיים שנים); "הבדווים יושבים על אדמתם מדורי דורות" (העובדה שבתי המשפט הישראלים חזרו וקבעו להד"ם, אינו מזיז לאף אחת מהעמותות הנזכרות... הן בשלהן. בתי המשפט הישראליים הם אמינים רק אם הם מתייצבים על פי עמדת העמותות, וראו מקרה ועדת אור; "פזורות הן כפרים" (כל שניים או שלושה אוהלים הפכו לפתע להיות כפרים); יישוב שהוקם רק אתמול – "יושב שם דורות"; "יש להכיר ב-45 כפרים כחוקיים והבעיה תיפתר"; (במציאות מדובר בכאלף פזורות בשטח!) –ועוד ועוד הצהרות שאינן נכונות ואינן באות למעשה להועיל לאוכלוסייה הבדווית, וכמובן כל זה מלווה בהסתה ובהשמצות חובקות עולם.

התוצאה בשטח היא כזו: כ-2.5% מתושבי ישראל – דהיינו הבדווים – מחזיקים בפועל בכ-10% משטחה של ישראל הקטנה. שטח זה מן הסתם רק יתרחב שכן כישלון הממשלה לפתור את הבעייה רק מאיץ התפשטות נוספת לכל הכיוונים!

מהן ההשלכות לכישלון מתמשך זה?

ראשית – פסיכולוגית – השמאל הרדיקלי עם כמאה-מאתיים עמותות הזויות, והבדוויים (שמצידם פועלים ללא כל מנהיגות), ניצחו מדינה ריבונית והפכוה לבדיחה, אבל עם השלכות קשות.

שנית – חוסר טיפול ענייני בטרגדיה זו, פירושו – 63% מתושבי האוכלוסייה הבדווית בדרום (כלומר כל הילדים והנוער הבדווי) לא יקבלו את מה שמגיע לנוער במאה ה-21 – ממחסה ראוי, שירותי בריאות, חינוך-תרבות לקראת אתגרי המאה העשרים ואחת, רווחה, תעסוקה הולמת, בילוי נאות – הם לא יקבלו כלום! נוער זה יגדל מריר, עויין, אלים, עם השלכות בכל תחום ועניין.

שלישית – משמעות הכישלון, התפתחותם של 100, 500, 1000 פזורות בדוויות ללא כל תיכנון וסדר, שיצמיחו אוכלוסייה ממורמרת החיה במחסור וכאוס. ישראל תוצג במלוא עליבותה, וכמי שאינה נותנת פתרונות ראויים לכל האוכלוסייה. מעטים מבינים שאי אפשר לספק את כל הצרכים של משפחה מודרנית בפרישה נרחבת כזו, ומדובר בכ-65,000 חוות, בתים, פחונים – המשתרעים על כ-10% משטח המדינה. לא יתכן לתת לכל בית או סככה – מערכות ביוב, מים, חשמל ותשתיות חיוניות אחרות. יש לטרגדיה זו רק פיתרון סביר אחד והוא ריכוזם בעיירות פורחות ובמיספר כפרים חקלאיים. יש להרחיקם מרמת חובב המזיקה ומסביבות הערים כבאר שבע, דימונה ושדות תעופה רועשים.

רביעית – זו הודאה פומבית כי ב-10% משטחה אין למדינת ישראל אפשרות לאכוף את ריבונותה, שטח שכאמור רק ילך ויתרחב...

חמישית – כל רעיון פיזור האוכלוסייה לדרום ירד לטמיון – שכן אפילו עיר כבאר-שבע לא תוכל להתפתח ולהתרחב כמצופה ולהיהפך לעיר בת כחצי מיליון ויותר... שלא לדבר על שורה ארוכה של תופעות קשות הקיימות בדרום ושהן רק תתרחבנה לאור כישלון פתרון הבעייה.

שישית – כישלון מדינת ישראל בנגב הצפוני, ישמש מודל לחיקוי גם באזורים אחרים במדינת ישראל בכל הנוגע להסדרת הבניה הבלתי חוקית, ניהול מוניציפאלי תקין, אלימות כזו או אחרת ואובדן ריבונות ישראלית על מרחבים הולכים וגדלים. מדובר בסמלי ריבונות כמו הנפת דגל, הימנון, גביית מיסים וארנונה שיוויוניים, חגים לאומיים, שפת המדינה, ציות לחוקי המדינה, ועוד.

ישראל הריבונית תלך ותתכווץ רק למרחב שבין חדרה לאשקלון או מה שנקרא "מדינת תל אביב" או "תל אביב רבתי". ככזו – ימיה אינם רבים!

שביעית – אחד הסעיפים הפחות בולטים בכל ההסכמים וההצעות הישראליות לחברה הבדווית עוסק בזכויות של בעלי קרקעות "שעם קום המדינה הוקמו עליהם יישובים או מתקנים ביטחוניים, הם יוכלו לקבל קרקע חלופית..."

האם מישהו בממשלה שקל מהן ההשלכות של אימוץ רעיון עיוועים זה על האפשרות שכל פליטי 1948 יגישו תביעות דומות
? אחד מראשי הקודקודים העוסק בעניין קבע כי "מתן פיצוי בקרקע לבדואים שבעלותם על הקרקע לא הוכחה מעולם, תביא איתה דרישה לפיצוי בקרקע גם לגבי שאר האדמות המצויות בסטאטוס דומה בכל יתר רחבי המדינה."

אני חוזר שוב ושוב כי בתי המשפט חזרו וקבעו, גם בשנת 2012, כי לא הוכחה בעלות על קרקע בנגב הצפוני אלא במיספר מקרים ספורים ביותר... הבדווים מתעלמים מפסקי דין אלו ואין מי שיאכוף את החוק. כותב שורות אלה, בהכירו את המציאות האיומה בדרום, מוכן לפצות כל בדווי בהרבה כסף על מנת שיתפנה ויעבור לערים מסודרות ונוחות אלא שהם, הבדווים, אינם עוסקים כלל בכספים אלא בטריטוריה ובסטטוס קוו.

מן האמור ברור כי כישלון הסדרת התיישבות הבדווים בדרום איננה רק טרגדיה לאוכלוסייה הבדווית לעתיד הנראה לעין, זו טרגדיה לתושבי הדרום כולם שישלמו את מחיר התסכול וההזנחה. זו הולכת להיות טרגדיה בכל הנוגע לחזון העברת צה"ל דרומה ובעקבותיו ציפייה לעלייתם של מאות ואלפי יהודים לדרום.

הכישלון איננו טקטי-מקומי זהו אסון בעל ממדים לאומיים אסטרטגיים.

יום עצוב זה של החלטת הממשלה בפעם המי יודע כמה, חלף בשקט, ללא תגובה, מה שמעיד עד כמה מנהיגי ישראל הוותיקים והחדשים ואיתם התקשורת כולה, בורים גמורים בענייניה האסטרטגיים האמיתיים של ישראל.

לצערי מהר מאוד יתברר למנהיגות החדשה שבחרנו לכנסת החדשה בינואר 2013, כי חיפושים אחר "הצדק החברתי בגוש דן" היו מוקדמים מדי וכי קודם כל יש לפתור את "השאלות הקיומיות של ישראל במעגלי החוץ והפנים."

צדק אפוא הקודקוד הביטחוני שביקשני לקרוא למאמרי "ישראל איבדה את הנגב הצפוני" ולא "האם ישראל איבדה את הנגב הצפוני?" הוא ידע מה הוא אמר כבר ב-2009.

http://library.osu.edu/projects/hebrew-lexicon/hbe/index.htm



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות