אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #7556 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 7556   
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    07:24   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

האיסלאם כבש את טורקיה. ועכשו? שנת 2014 - תרחיש סביר  

 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 07:33 בברכה, כוכבית השחר
 
לאחר שטורקיה נידחתה שוב ושוב מהצטרפות לאיחוד האירופי בעילות שונות, קמה תסיסה מצד סיעה חדשה ומהפכנית בקרב המפלגה המוסלמית המתונה השלטת, שדיברה על החזרת האדם המוסלמי למרכזי הגרויטצייה והאמונה שלו, תוך זקיפת ראש ודחיית מסורת ההתרפסות בת מאות השנים בפני האדם המערבי "שהוכח שוב ושוב במהלך ההיסטוריה כגזען, כסוגד רשע במהותו, בלתי מאמין ולא נאמן, ומתנער מאמונת האמת באלוהים האחד, וכדורס ומנצל ללא גבולות תרבויות לא לבנות". "זאת המהפכה השנייה, המפוארת, והדרך ההגיונית היחידה בהמשך מפעלו של אבי האומה אתא טורק", הכריז בפני הפרלמנט וקבל רשתות הטלויזיה העולמיות ד"ר ניזמט עומדר, שהוטל עליו להרכיב את הממשלה הבאה, לאחר הבחירות בהן אזרחי טורקיה ניסחפו בהמוניהם אחרי תוכנית "ההתחדשות והאמונה", במסגרת מפלגת השילטון המוסלמית.

_

להלן תרחיש אודות שנת 2014 (שניכתב במקורו עוד בינואר 2003). הסיום הינו ברוח המדע הבידיוני.

__

שנת 2014

חג המולד לקראת שנת 2014 היה חם מהרגיל בעונה זו, לאחר שנתיים מעוטות גשם. הסילבסטר נחוג באווירה של ימי פומפיי האחרונים, כשהחוגגים המעטים התפזרו בשעות השחר לרחוב, חלקם אוחז בבקבוקי שמפנייה, תוך שירה ניחרת בקולי קולות של פיזמונים עם מילים מקבריות שפשטו באותו זמן בציבור.

הציבור נעור ליום חם ומעוט תקווה, כשהמוני המובטלים המסתובבים בכרכים - חלקם עוסקים בפעולות אלימות וחוליגניזם מאורגן - הפכו את המציאות העירונית לקשה מנשוא.

מאז שנת 2009 פנתה ארה"ב עורף לישראל, תוך הבלטת הברית האסטרטגית במזרח התיכון עם מצרים, סוריה, עירק וירדן, מול סכנת טורקיה, איראן וסעודיה הפונדמנטליסטיות.

לאחר שטורקיה נידחתה שוב ושוב מהצטרפות לאיחוד האירופי בעילות שונות, קמה תסיסה מצד סיעה חדשה ומהפכנית בקרב המפלגה המוסלמית המתונה השלטת, שדיברה על החזרת האדם המוסלמי למרכזי הגרויטצייה והאמונה שלו, תוך זקיפת ראש ודחיית מסורת ההתרפסות בת מאות השנים בפני האדם המערבי "שהוכח שוב ושוב במהלך ההיסטוריה כגזען, כסוגד רשע במהותו, בלתי מאמין ולא נאמן, ומתנער מאמונת האמת באלוהים האחד, וכדורס ומנצל ללא גבולות תרבויות לא לבנות".

"זאת המהפכה השנייה, המפוארת, והדרך ההגיונית היחידה בהמשך מפעלו של אבי האומה אתא טורק", הכריז בפני הפרלמנט וקבל רשתות הטלויזיה העולמיות ד"ר ניזמט עומדר, שהוטל עליו להרכיב את הממשלה הבאה, לאחר הבחירות בהן אזרחי טורקיה ניסחפו בהמוניהם אחרי תוכנית "ההתחדשות והאמונה", במסגרת מפלגת השילטון המוסלמית.

הנשק הגרעיני שפותח בפרויקט המצרי-עירקי בחסותה של פקיסטן, ניטרל את עליונותה הגרעינית של ישראל. אמנם, היו מאמצי גרעין גם מצד אירן הפונדמנטליסטית, אך לאחר מדיניות המקל והגזר של ארה"ב והאיחוד האירופי, שבה בה אירן מתוכניתה, בתמורה קיבלה הטבות מפליגות, בדומה למועמר קדאפי שליט לוב והוסר הנידוי הבינ"ל כלפיה.


כיום, שנים רבות לאחר אותם ארועים, אנו ניזכרים כיצד אירן, כמדינה פונדמנטליסטית ומתריסה, עוררה חששות כבדים מצד הקהילייה הבינלאומית בפרוייקט הגרעין שלה, ובהתאם, נעשו מאמצי ענק להניעה מכך. מאידך, לא היתה כל בעייה מיוחדת מצד מצרים ועירק חביבות המערב להעשיר אורניום ולפתח נשק גרעיני, כאשר מחאות רופפות של רוסיה וסין, נחסמו באמירה נחרצת, על "הצורך להתגונן בנחישות וביעילות בפני הפונדמנטליזם ולהלחם נגדו מלחמת חורמה".

מדינת פלשתין בהנהגתו של מי שנחשב לידיד ישראל, מרוואן ברגותי, והנהגה הדוברת עברית המדברת עם מנהיגי ישראל בשפתם ומושגיהם, החלה בשנתיים האחרונות להעלות יותר ויותר את נושא "השיבה לאדמות השדודות".


ישראל המבודדת בעולם, שתעשייתה ומוצריה מוחרמים על-ידי מדינות המערב, שרידותה הכלכלית מותנית ביצוא תחת מותגים המסווים את המקור הישראלי, תוך תשלום הון רב לגורמי תווך קרואטים, צ`כים, קוריאנים ואחרים. תעשייתה הצבאית מוכרת באפס מחיר נשק לגורמים מזדמנים בעולם השלישי לאחר דחיקה הדרגתית על-ידי יצרניות נשק אמריקניות, בריטיות, סיניות ואחרות, שהגבירו בשנים האחרונות מאד את יצור הנשק. הארץ נמצאת מזה מספר שנים תחת מיתון כלכלי הולך ומעמיק, הפולט לרחוב כל חודש אלפי עובדים חדשים.

בנאומו ערב הרמאדן האחרון שוטח ברגותי את מצבה הנואש של ישראל, ופונה למנהיגיה ולציבור הישראלי במחווה נירגש: "אנשים אחים אנחנו, בני אותו אב קדמון אברהם, אך את העוול של גזילת האדמות ונישול אחיכם הפלשתינים מאדמתם יש לתקן. אזי, נקבלכם באהבה למשפחת האומה הערבית, ונבטל את החרם כלפיכם. אני מדבר כאן בשם האומה הערבית כולה".

נשיא ישראל בעל הסמכויות הנרחבות גבריאל עציון (לאחר רפורמות בשיטה הפוליטית) לאחר שהימין גבר בבחירות האחרונות, פונה לאומה, ומסביר שישראל ניצבת בפני הברירה הקיומית הקשה בתולדותיה, לחיות או לחדול:

"אין מנוס, ובכאב גדול מנשוא אני אומר זאת, אך רבים מבני קיבוצי ישראל וישוביה החקלאיים צריכים להתפנות מאדמתם למען הצדק ההיסטורי וקבלתה מחדש של ישראל למשפחת העמים".

בקיבוצים, במושבים ובישובים חקלאיים הולכת ומתגבשת מחתרת שמאלנית, המצטטת את "מעגל הגיר הקווקזי" של ברכט ("מי שעיבד את האדמה והרווה אותה בזיעתו - לו תהיה האדמה הרחומה הזאת").

בכינוסים חשאיים לאור מדורות ליליות מצטטים שוב את אנשי דת העבודה, את פסוקי חשיבות וטוהר האדמה, את הוגי הציונות הסוציאליסטיים.

מפה לאוזן מתפשטת האידאולוגיה החדשה, הלובשת מימדים דתיים של אמונה יוקדת: "האדם ללא אדמתו, ללא השדות הרעננים, טל השחר והמרחב הפתוח הינו תלוש ומנוכר. מהו האדם אם לא הקשר לטבע?".

השאר ידוע: ב-27 בדצמבר בדרכו לאולפני הטלוויזיה לקראת נאום לאומה, גבריאל עציון נורה בעשרות כדורים על-ידי שניים משומרי ראשו, בישראל פורצות מהומות -

__

אפילוג: יקוד אש

שרויים הינו אז באביב קסום להפליא, בו אד חרישי, חמים ומבושם היה אופף את האדם עת יצא מביתו. מזה זמן ריתקה את כולנו המשיחיאדה: היה זה מרוץ חמורים חודשי, בו האיש הזוכה או הנערה המאושרת שניבחרה הוכתרו למשיח החודש. כל אותו חודש היו הם מרעיפים בערוצי הטלויזיה הממלכתית, מערוץ א` עד יג` מרעיונותיהם וחזיונות נעוריהם על עם ישראל.

היה זה עוד יום אביב, שבו בנבדל מהימים האחרונים הכמעט קיציים, נשבה רוח סתווית.

בעוד רבים מרותקים למרוץ החמורים החודשי, מעטים הבחינו בחמור הלבן שפסע מרחוב סלאח א-דין לכוון הר הבית. הדמות שישבה עליו נראתה מרחוק לשומרי שער האריות כאיזה מוכר בייגעלך ערבי צעיר.

אך עיניו הבורקות אש --


http://www.global-report.net/a.php?c=msharon&a=125&rc=msharon



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מה זה סביר... אוסף של קשקושים... אליהו ענבים 23.07.07 08:26 1
     קשקושים להבנתך. תדייק. לפי מיטב הבנתך זה כך... כוכבית השחר 23.07.07 08:42 2
         מיטב הבנתי? אליהו ענבים 23.07.07 09:54 7
             הן השמאל והן הימין מעונינים בהגמוניה. ראה סוף שרון - כוכבית השחר 23.07.07 11:56 10
                 איך תיאוריה מתבססת על תיאוריה אחרת שלא הוכחה? אליהו ענבים 23.07.07 12:48 13
                     אפקט מצרפי הניתמך מכיוונים מגוונים. מהי תאוריה תקפה - כוכבית השחר 23.07.07 13:11 14
                         אין טעם להכנס לפולמוסים על תחזית Yac 23.07.07 13:21 15
                         אתה מוכיח את שאמרתי אליהו ענבים 23.07.07 13:28 19
                             דבריך קצת מבולבלים, וטענותיך שלא ממין העניין כוכבית השחר 23.07.07 14:37 22
                                 זכותי המלאה לאנונימיות אליהו ענבים 23.07.07 14:52 23
                                     הבדל של יום ולילה בין תוקף למגיב. בין מנאצים אנונימיים כוכבית השחר 23.07.07 15:09 27
                                         איפה הנאצות? אליהו ענבים 23.07.07 15:19 28
                                             שלב המכחישנות המתממת. בדיוק כמו מכחיש שואה! בבקשה: כוכבית השחר 23.07.07 15:54 29
                                                 איפה הנאצה שהייתה היום וזכתה לגידופיך? אליהו ענבים 23.07.07 17:05 32
                                                     אין תגובה? אליהו ענבים 23.07.07 19:21 35
                                                     חלק מהתגובות שהיצגתי נכתבו היום, באשכול על דארפור כוכבית השחר 23.07.07 20:13 37
                     כבר נאמר לך לדייק בדבריך. כתוב: ''ניטפלים'' ולא טפילים כוכבית השחר 23.07.07 13:23 17
                         אז טעיתי בכותרת, בוא נתייחס לתוכן: אליהו ענבים 23.07.07 13:51 20
  כותבת האשכול היא תועמלנית בזויה שאינה בוחלת בשום דרך אברי 23.07.07 09:33 3
     תעמלנים Yac 23.07.07 13:24 18
         Yac, איך היית מכנה גולש שמכפיש גולשים? nili 23.07.07 14:53 24
             אנא שלחי לי בפרטי Yac 23.07.07 14:54 25
                 חפש תגובה 8 באשכול זה אליהו ענבים 23.07.07 14:56 26
             אין דין מגיב כיוזם. מזכיר הכחשת שואה. להלן הנאצה כלפי: כוכבית השחר 23.07.07 16:33 30
                 אינך מבין את אופי הכתיבה וההתנהלות בפורום אפור-עכבר 23.07.07 16:41 31
                 דברי מזכירים לך קצת את מיטב המסורת הנאצית והמכחישנית? nili 23.07.07 17:26 33
                     על ההסתה. הונאה! זעקת החמס של הקוזק הניגזל. כוכבית השחר 23.07.07 19:03 34
                         גם קאפו הכנסת לאשכול - אתה איש נאלח nili 23.07.07 19:30 36
                             הערונת כוכבית השחר 23.07.07 20:17 38
  האיסלם כבש גם אותך עורבא 23.07.07 09:47 4
  ימשיכו הגולשים לטמון את הראש כבת יענה צחצח 23.07.07 09:52 5
     צחצח היקר, מדובר בתופעת הספחת של 3-4 אנשים ניטפלים כוכבית השחר 23.07.07 11:09 8
         את מתכוונת למי שהגיב לנבואה שבראש האשכול? אליהו ענבים 23.07.07 11:35 9
  חדל קשקשת. אפור-עכבר 23.07.07 09:53 6
     כוכבית צודקת. מה אתם מתגוללים? אילנה_כפס 23.07.07 12:22 11
         דברים קולעים, נכוחים ואמיתיים להפליא, מלב כואב את השבר כוכבית השחר 23.07.07 12:34 12
             זה שאתה כואב, כואב מאוד, כבר הבנו היטב, מזמן! רפורט 23.07.07 13:22 16
                 התייחסתי לדבריה המצויינים והנכונים של גב' אילנה_כפס כוכבית השחר 23.07.07 14:27 21

     
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    08:26   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מה זה סביר... אוסף של קשקושים...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מזל שבסוף מגיע המשיח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    08:42   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. קשקושים להבנתך. תדייק. לפי מיטב הבנתך זה כך...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    09:54   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מיטב הבנתי?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   נסיון פאטתי לחזות את העתיד.
אירן חוזרת בה מתהליך הגרעין, אבל עיראק ומצרים מפתחות יחד?
איך זה מסתדר עם זה שארה"ב מפסיקה לתמוך בישראל ומצודדת במצרים?
מקובלת עלי ההנחה שמרוואן בראגותי יהיה נשיא הרשות.

הכי הרס אותי הקשקוש על זה שרה"מ של הימין יוותר על שטחיי הקיבוצים ולכן השמאל הקיצוני (זה ששטחים תמורת שלום זה הבסיס לקיומו ואולי יהיו מוכנים לתת יותר מזה) יירצח אותו.

חוץ מזה, אני לא מבין מה הקשר של טורקיה לישראל? איזה אינטרס יש להם להיות נגדנו?

החוכמה הכי קטנה היא לחזות את העתיד בצורה "מבהילה" כדי לנער את העם.
זה קלוש ופאטתי בעיניי.
אם אתה כבר רוצה לעשות זאת, תכניס את הדברים לפרופורציות ואל תחפש את כל תרחישיי הבלאות ביחד.

אגב, הלוואי שהמשיח אכן יבוא. אני מאמין שהוא ימגר את כל אלה שחושבים שהם דובריו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    11:56   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הן השמאל והן הימין מעונינים בהגמוניה. ראה סוף שרון -  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 11:57 בברכה, כוכבית השחר
 
אתה כותב: "הכי הרס אותי הקשקוש על זה שרה"מ של הימין יוותר על שטחיי הקיבוצים ולכן השמאל הקיצוני (זה ששטחים תמורת שלום זה הבסיס לקיומו ואולי יהיו מוכנים לתת יותר מזה) יירצח אותו".

אל תשלה את עצמך. הן ראשי השמאל והן ראשי הימין מעוניינים בהגמונייה.

ראה בדיוק בנושא זה את שני מאמרי -

קץ האתרוג: כיצד השמאל במו ידיו "הוריד" את שרון
http://www.global-report.net/a.php?c=msharon&a=87&rc=msharon

האם שרון "נוטרל" בכוונת מכוון?
http://www.global-report.net/a.php?c=msharon&a=89&rc=msharon



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    12:48   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. איך תיאוריה מתבססת על תיאוריה אחרת שלא הוכחה?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   קודם כל אל תתפס רק למה שאמרתי לגבי השמאל והימין.
כל הניבוי המקורי כלל רעיונות רבים שהסיכוי להתרחשותם יחד הוא נמוך למדי, אך משום מה הוגדר כ"סביר".

לגבי שרון - או שכן או שלא.
לדבר על קונספירציה שאין לך דרך להוכיח ולהתבסס עליה בניתוחים עתידיים זה לא רציני.

בכלל יש לי הערה לגבי הגלובל ריפורט - יש שם כותרות כמו "פרשיות טומי לפיד"- המכילות איזכור אחד וגם הוא של כותב בפורום שלא הוכיח כלום. זה לא רציני, ויסלחו לי כל המצוטטים באתר.

חוץ מזה, אני רוצה להבין למי הייתה הכוונה בכינוי טפילים וכו' בתחתית האשכול?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    13:11   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אפקט מצרפי הניתמך מכיוונים מגוונים. מהי תאוריה תקפה -  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 13:13 בברכה, כוכבית השחר
 
1) שים לב שאינך מציב כל קריטריון גידור demarkation מהו סף הראיות שמסקנות (או תאורייה כוללת) המסתמכות על אוסף של עובדות אמפיריות, מהו סף הראיות שמעבר לו התאוריה "הוכחה" ומתחת לסף הזה - התאוריה אינה מוכחת.

אתה נוקט במלל רהוט אך סתמי, שהרי על כל הוכחה שבעולם אפשר לומר בהבל פה, שעדיין אוסף הראיות המצטברות, יהיו רבות ככל שיהיו, לא עבר את הסף הזה.


2) על כן, חל כאן מבחן פשוט: שיפוט השכל הישר של כל אדם סביר, היכול בנקל להבחין מהי תאוריה אדווקטית וטובה, ומהו אוסף הבלותי של פילפולים, תרצנויות, וספקולציות מצוצות מהאצבע, שכולם יחד אינם מצטרפים לכלל הסבר או תרחיש משמעותי, תקף, ישיר ואלגנטי. כאן יש להכיל גם את עקרון "תער אוקאם" שהתווה הוגה אנגלי בן המאה ה-13, בשם וויליאם אוקאם, לפיו, אם התאורייה היא חסכנית במושגים, אלגנטית, ישירה ולא מסורבלת, היא מתקרבת לאמת.

3) מאידך, פילוסוף המדע הדגול בן המאה ה-20 סר קארל פופר התווה את עיקרון הניתנות להפרכה, כמדד לתקפות תאוריה. זו מבוססת על דבר פשוט: גם אם תביא ראיות בכמות ענקית לטענה כללית כלשהי, אינך יכול בעקרון להוכיח את תקפותה.

למשל, אם טענתך הכוללת היא "כל הברבורים לבנים" - הרי שאף אם תביא כראייה לטענה הזאת 30 ברבורים לבנים, 98 כאלה, אפילו 125 ברבורים לבנים או אם תגדיל לעשות ותצביע על 10 מליון כאלה.. עדיין קיימת האפשרות שקיים לפחות ברבור שחור אחד, המפריך את הטענה הנ"ל.


4) לסיכום: תאורייה טובה ותקפה חייבת לעבור הן את מבחן השכל הישר הסביר, הן ליצור מהעדויות התומכות בה אפקט מצרפי ומתכנס converging , כאשר עדויות אלה באות ממקורות רבים, שונים ומגוונים. הן לא להיות מסורבלת וניפתלת, תוך השענות על פילפולים ותרצנויות דחוקות. והן, על פי קריטריון הניתנות להפרכה של פופר, להיות הן ניתנת בעקרון להפרכה, והן להיות במצב בו טרם הופרכה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    13:21   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אין טעם להכנס לפולמוסים על תחזית  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 13:23 בברכה, Yac
 
התחזיות נועדו לספק חומר למחשבה.

לכן, ארועים והתבטאויות מהשבוע, של ראשי המפלגה שזכתה בבחירות,
יכולים לסייע לנו להבין תהליכים בטורקיה וגם להעריך את מהלכי
השלטון הצפויים.

פטריק קוקבורן (למה הוא לא מעברת את שמו ?), מוצב בעירק
כמומחה לעניני עירק, אבל הוא מעביר ניתוחים מענינים ומחכימים
על אירן ועל טורקיה.

אעתיק את מה שכתב (לפני פרסום תוצאות הבחירות), כחומר טוב למחשבה:


Turkish PM threatens to invade northern Iraq

By Patrick Cockburn in Arbil, Iraq

SENT: 21 July 2007

Turkey's Prime Minister has threatened an invasion of northern Iraq if, after the Turkish election on Sunday, talks fail with Iraq and the US on curbing the activities of Turkish Kurd guerrillas.

Turkish artillery has been firing increasingly heavy barrages at villages in the north of Iraqi Kurdistan. After three Turkish soldiers were killed and five wounded by a mine laid by PKK guerrillas last week, some 100 shells exploded around the border town of Zakho, forcing residents to flee.

The Prime Minister, Recep Tayyib Erdogan, said the PKK fighters had been using northern Iraq as a base to make attacks.

He said there would be a tripartite meeting with the US and Iraq after the election but if Turkish demands were not satisfied, an invasion was on the agenda. "Whatever is necessary could be done immediately," he said. "We are capable enough to do it." Mr Erdogan's hard line is geared to the Turkish election tomorrow in which his Justice and Development Party (AKP is fearful of losing votes because it is being portrayed as not acting firmly enough against PKK guerrillas. It wants to stop the far-right Nationalist Party, which is demanding an incursion in Iraq, getting the 10 per cent of the vote that it needs to win seats in parliament.

The PKK has about 4,000 fighters hiding in the mountains of northern Iraq. It has escalated its attacks in largely Kurdish south-east Turkey, but these are pinpricks as Turkey has an army of 250,000 men in the region. Nevertheless, the question of how to deal with the PKK has become a central issue in the election.

The Iraqi government in Baghdad and the powerful and semi-independent Kurdistan Regional Government are taking Turkish threats seriously.

Iraqi Kurdish leaders are dismissive of a Turkish invasion achieving anything against elusive PKK forces. Safeen Dezayee, an expert on Turkey and a spokesman for the Kurdistan Democratic Party of the KRG President Massoud Barzani, says: "The Turkish policy of military intervention here has failed over 20 to 25 years. They crossed the border in 1992, 1995 and 1997 and got nowhere."

But the PKK is not Turkey's only concern. Others include the development of the KRG as the nearest entity the Kurds have ever had to an independent state. The Kurds are very powerful within the government in Baghdad and are pressing ahead with a referendum, which the Iraqi constitution says must be held in northern Iraq by the end of 2007, under which the oil province of Kirkuk may vote to join the KRG.

The Turkish threat to invade puts the US in a difficult position. The Kurds are America's main supporter in Iraq. Turkey is also a long-term American strategic ally. "The US is telling the Turks not to come in," says Dr Mahmoud Othman, a veteran Kurdish leader. "But if there is a conflict between Turkey and the Kurds then the US will support Turkey." To try to avoid a war the US is pressing the KRG to act against the PKK.

After the election, the Turkish government may feel that it has no choice but to launch at least a limited incursion. The Iraqi Kurds are nervous about how far Turkish troops will advance and when they will retreat. If the invasion comes it will be difficult to keep Kurdish soldiers, who form the most reliable part of the Iraqi army, stationed in Baghdad.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    13:28   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אתה מוכיח את שאמרתי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אתה משתמש בהרבה מילים גבוהות כדי להוכיח שיש בסיס, אבל לא מביא הוכחה אחת אמפירית.
אם אתה כל כך מבין בפילוסופיה של המדע, אתה צריך לדעת שהעובדה שהוכחה צריכה להיות ניתנת להפרכה, היא אכן הבסיס ולכן התיאוריה חסרת בסיס.

בנוסף, התיאוריה שלך מאוד לא פרסמונית, לא אלגנטית ומסורבלת ביותר (בעיניי).

לכן אני חושב שהתיאוריה שלך היא חסרת בסיס.

אגב, גם פרוייד בנה תיאורייה על בסיס שלא ניתן להפריך ועד היום היא לא מדעית, רק בשל כך, אפילו שהיא מוכרת ומקובלת על רבים מאוד.

אני עדיין מחכה להבהרות לגבי תגובה 9 שלי באשכול - למי התכוונת?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    14:37   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. דבריך קצת מבולבלים, וטענותיך שלא ממין העניין  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 14:45 בברכה, כוכבית השחר
 
אגב, המושג הוא "פרסימוני" Parsimonious ולא פרסמוני - לא מדובר באפרסמון או בפירסומת.


הטון המאיים, בו התוקף שואל כמו ביריון השכונה: "למי התכוונת? מה, התכוונת אלי?" מוכר היטב למשטרת ישראל.


אני אדם מזוהה ובעל מוניטין, ואילו כבודו הוא מגיב אנונימי. את הביטויים בהם אתה משתמש כאן, בכתבך על פילוסופיה של המדע, יכולת לראות בערך המתאים בויקיפדיה, או לשאול עצת ידיד, בלי להבין את משמעותם, כפי שאני מתרשם. אם לא כך, עמך הסליחה.

נוזמו כלפי נאצה והסתה תוך שימוש נירחב בלשון הרע. הצבעתי המנומסת על כך זוכה מייד לתגובה בריונית בעלת איום סמוי ומרומז מצידך.


אבקש שכבודו יזדהה בשמו. תודה.


מיכאל שרון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    14:52   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. זכותי המלאה לאנונימיות  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   לא איימתי, ואתה לא תהפוך אותי לבריון.
אפילו לא דרשתי שתתנצל, כתבתי "אני מקווה שתתנצל".

לא קראתי בויקיפדיה על המושג פרסמוניות (וסליחה שנשמט לי ו') או על הפילוסופיה של המדע, וגם לא למדתי את זה ברמה של תואר אקדמי בנושא הספציפי, אבל זה היה חלק חשוב בכמה מהקורסים שלקחתי באוניברסיטה.

אני לא אזדהה בשמי, כי זאת זכותי כגולש לאנונימיות, כשם שזכותך לוותר עליה.

אני לא תקפתי ולא ניאצתי ולא האשמתי איש בעשיית "דבר עבירה", כשם שעשית אתה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    15:09   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. הבדל של יום ולילה בין תוקף למגיב. בין מנאצים אנונימיים  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 15:23 בברכה, כוכבית השחר
 
לבין יוצר מזוהה של חומר עיתונאי ופובליציסטי או אחר. ואגב, גם בין הקלישאה הירודה ובין חומר מקורי וחדשני. בין המצג ובין המציאות. בין האיום והנאצה, נושאיהם וההתכחשות המתממת להם, ובין מושא האיום, שכל עוונו הוא שטרח וכתב חומר מעניין וטוב במיטב עמלו, מיומנותו, ניסיונו וכשרונו ובהשען על בסיס מידע רחב פרי עבודה קפדנית של שנים רבות.


חבורה מצומצמת של כמה אנשים אנונימיים, מבין האלפים הרבים של קוראי רוטר, נוקטת כלפי כל מאמרי ללא יוצא מהכלל בנאצות קשות, הסתה כבדה, ולשון הרע בהיקף נירחב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    15:19   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. איפה הנאצות?  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   איפה האיומים?
בשאלה: "התכוונת אלי?"

תכתוב עוד תילי מילים, אבל הקללות והנאצות הן בעיקר פרי עטך.


אם תבהיר למי בדיוק התכוונת, תקל על כולנו.

אתה מוזמן להביא לי ציטוט אחד של איום, קללה או נאצה שלי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    15:54   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. שלב המכחישנות המתממת. בדיוק כמו מכחיש שואה! בבקשה:  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 16:05 בברכה, כוכבית השחר
 
וזה חלק מזערי מהנאצה כלפי של כמה אנונימיים, המנאצים אותי שוב
ושוב כמוכי שד, חבורה שניתן לספרם על אצבעות כף יד אחת,
מכלל האלפים הרבים של קוראי "רוטר".




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    17:05   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. איפה הנאצה שהייתה היום וזכתה לגידופיך?  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   לא שאני מבין איפה אתה מוצא שאני קיללתי אותך אי פעם (וההודעה המודבקת היא בטח לא אישית כלפיך ומודבקת נטולת הקשר.

אתה עדיין מוזמן להתנצל על תגובה 8 באשכול הנוכחי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    19:21   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. אין תגובה?  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   אולי באמת הגזמת בתגובותיך הקודמות?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
אור ליום שלישי ט' באב תשס''ז    20:13   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. חלק מהתגובות שהיצגתי נכתבו היום, באשכול על דארפור  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5841&forum=scoops1&omm=29&viewmode=threaded


כאמור, היכולת "לעבוד עם הפה" ולדבר בצדקתנות כאילו "החוק לצידך" ולהפגין זעם מעושה (תוך התגלגלות מצחוק, או שכנוע עצמי היסטרי באותו רגע) היא כללית, ואינה יחודית ל"גאוניותו" של מישהו. גם אנשים שמנסים להדחק בתור נוקטים בדיוק באותו גמביט, ומנסים לדבר "צודקים שכאלה". יש המכנים זאת "ישראבלוף במיטבו"...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    13:23   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. כבר נאמר לך לדייק בדבריך. כתוב: ''ניטפלים'' ולא טפילים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   כבודו גם מעז פנים ושם מילים בפי? אין די למצח הנחושה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    13:51   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אז טעיתי בכותרת, בוא נתייחס לתוכן:  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   שכנראה החליפו ביניהם מאיילים, בדרכם לדבר עבירה. ההיטפלות של חבורת השרצים הקטנה הזאת למאמרי השונים הינה בתואנות שונות ומשונות. לעיתים, גם אנשים מבריקים, במסיבה גדולה או בקבלת פנים או בארוע, פוגשים את התופעה של 3-4 שרצים שעושים כנגדם יד אחת באמירה - "זה, אם לא נפריע לו, יקח מאיתנו את כל הקופה". אבל מה יש להם להציע כתחליף חוץ מרפש ועצלנות וטימטום ורשע עלוב?

עלובי נפש, חבורת מרעים ניבזית קטנה, אינכם מתביישים?


למי אתה מתכוון כשאתה אומר חבורת נבזים, או שרצים וגם מאשים בכוונה לדבר עבירה?
של מי הרפש, העצלנות, הטמטום והרשע?

למי אתה מתכוון? לגולשים שענו לך?

לא שמתי מילים בפיך, טעיתי במינוח. אחרי הכל, הכותרת הייתה רק המבוא להאשמותיך הנלוזות, שאני רוצה להאמין שלא כוונו כלפיי וכלפי אלה שלא מסכימים עם התיאוריות שלך והתחזיות שלך נראות להן לא סבירות.

אם כן התכוונת אלי ולאחרים, אני מקווה שתתנצל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברי
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    09:33   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כותבת האשכול היא תועמלנית בזויה שאינה בוחלת בשום דרך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חשבתי שזה חדשות ונאלצתי לקרא מדע בדיוני!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    13:24   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. תעמלנים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   כל תעמלן הוא בזוי ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nili
חבר מתאריך 17.6.06
29480 הודעות
יום שני ח' באב תשס''ז    14:53   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. Yac, איך היית מכנה גולש שמכפיש גולשים?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   גרופי של ד"ר מנגלה, ספחת, חבורת שרצים, עלובי נפש, שרץ אינטרנט,
מגיבים ירודים, עבריינים שמתחככים בחוגי פשע וסמים, מטומטם, זבל
אנושי, חבורת שרצים.

האם אי הסכמה עם דעתו או תחזיתו של גולש מצדיקה ביטויים כאלה???
אם תרצה אביא לינק לאשכול שבו הגולש השתמש בביטויים המחליאים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    14:54   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אנא שלחי לי בפרטי  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    14:56   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. חפש תגובה 8 באשכול זה  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    16:33   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אין דין מגיב כיוזם. מזכיר הכחשת שואה. להלן הנאצה כלפי:  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   תגובותי הם הגבה מאופקת יחסית לנאצה כבדה מהירודות והמחליאות מסוגן, נאצה יזומה ודברי הסתה קשים. תגובותי מאופקות יחסית. ואילו דברייך מהווים הפיכת מושא התקיפה לתוקפן, ומזכירים קצת את מיטב המסורת הנאצית והמכחישנית (כולל סוג ההתממות והכחשת השואה בו נוקטים נאו-נאצים כיום).

להלן מקצת מהנאצה כלפי, של קומץ אנונימיים, המנאצים אותי שוב ושוב כמוכי שד, חבורה שניתן לספרם על אצבעות כף יד אחת, מכלל האלפים הרבים של קוראי "רוטר". נאצה זו קיימת מצד אותה חבורה קטנה עצמה, החל מהאשכול הראשון שלי ברוטר, ונימשכה על ידם בעקביות בלתי נלאית בכל כתבותי מאז.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפור-עכבר
חבר מתאריך 12.10.04
3018 הודעות
יום שני ח' באב תשס''ז    16:41   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אינך מבין את אופי הכתיבה וההתנהלות בפורום  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   קח את הזמן לקרוא את התקנון ולעיין קצת באשכולות אחרים,
ולראות את אופי הכתיבה וההתכתבות.

הפורום הזה אינו סוג של "הייד פארק" שבו כל אחד עולה על הפודיום
ומצהיר הצהרות.
לצורך זה משמש פורום "פוליטיקה ואקטואליה".

כמו כן, עשוי להועיל לך להיות מגיב באשכולות אחרים, שלא נפתחו על-ידך.

עלה והצלח.


Winter is coming


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nili
חבר מתאריך 17.6.06
29480 הודעות
יום שני ח' באב תשס''ז    17:26   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. דברי מזכירים לך קצת את מיטב המסורת הנאצית והמכחישנית?  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   כבת למשפחת ניצולי שואה אני בזה לך על ההשוואה בין תגובתי ל-Yac לבין דברי ההבל שלך:
"ואילו דברייך מהווים הפיכת מושא התקיפה לתוקפן, ומזכירים קצת את מיטב
המסורת הנאצית והמכחישנית (כולל סוג ההתממות והכחשת השואה בו
נוקטים נאו-נאצים כיום)."

תסביר לי בבקשה את תגובתך אלי:
nili
חבר מתאריך 17.6.06
894 הודעות אור ליום שני ח' באב תשס''ז 00:50 23.07.07

25. איזה ''פנינים'' אתה מקליד - מטומטם, מפגרים, עבריינים
בתגובה להודעה מספר 24

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 00:54 בברכה, nili

במקום לתת "מחמאות" לאחרים קרא את מה שאתה כתבת בתגובה 13.
"ניתן להבחין בחלק מתגובות הנאצה סביבי וסביב כותבים איכותיים אחרים, בדפוס מעניין: מגיבים ירודים, כנראה עבריינים או כאלה המתחככים בחוגי פשע וסמים, משתלטים על הסצינה, תוך הברחת כותבים נורמליים מלהגיב.
לכאורה, מגיבים אלה נוקטים בביטויים המזכירים ימין קיצוני, אלא שזו חקיינות. תגובותיהם לא מנומקות, והם משרשרים מעין ססמאות נאצה ופראזות קצרות. העובדה שמדובר בעבריינים, או בבעלי סופרמרקט של סמים בדירתם, המפיגים את שממונם ומנסים לפגוע בכותבים טובים, בשרות מגמתם לפורר את חישוקי החברה הישראלית, לטמטם את האוכלוסייה ולנטרל את החוק והמשטרה, מומחשת בכך כי דפוס קבוע אצל מגיבי פרע אלה הוא השמצת המערכת המשפטית - דבר הממומן על ידי הפשע המאורגן בישראל, עבריינים כבדים וברוני הון הסמים."
אחרי הטקס הזה, סיימתי לקרוא את המשך תגובתך.



מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)
כוכבית השחר
חבר מתאריך 8.7.07
137 הודעות יום שני ח' באב תשס''ז 01:49 23.07.07

26. ניתן להוסיף גם: זבל אנושי.
בתגובה להודעה מספר 25



מכתב זה, הוא על דעת הכותב בלבד.
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה


דרך אגב תגובתך מס' 13 נכתבה כתגובה לפותח האשכול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    19:03   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. על ההסתה. הונאה! זעקת החמס של הקוזק הניגזל.  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   יש הבדל תהומי בין נקיבה מנאצת בשם אדם מזוהה, שוב ושוב, ובין אמירות מצד קרבן הפריעה הבאות כתגובה לכך לאחר הבלגה ממושכת (שחיזקה עוד יותר את מצח הנחושה של ההתגודדות הפריעה והנאצה) אמירות מתונות ולא ספציפיות. ביחס לאנונימיים שאין איש יודע מיהם, בלי נקיבה בשם ספציפי. ועכשו זעקת החמס של הקוזק הניגזל.


על ההסתה והנאצה.
http://www.global-report.net/a.php?c=msharon&a=127&rc=msharon

ההסתה והנאצה הן משקלות מדבירים לרוח היוצרת והבונה, זו המקימה מפעלים בעלי ערך. מן ההסתה עולה אויר מבאיש של רוח כבדה, רעה, גרומה, חמוצה, מצמיתה, נטולת כל רוח קלילה ומשיבת נפש של חיוניות. אנשי ההסתה נטולים לחלוטין כל הומור, כל חסד, כל גילוי של הרוח האנושית היוצרת, המשחררת; נעדרים הם כל שמץ מאותו מעיין מים חיים וצלולים, נושאים הם עמם אטימות מוחלטת, חזירית ודורסת כלפי אותה בריזה קרירה מחיית-נפשות-בשרב שמשרה סביב הנשמה החופשית. הם אויביה הטיבעיים, מקופדים בשנאה עזה כשאול כלפי כל מה שהם לא, כלפי כל מה שחי ויוצר וטיבעי.

כנגד התרבות המשחררת, זו החיונית כל כך לשינוע למעשה הבונה, המשוחרר ממשקלות מדבירים הצוברים משקל עם חלוף הזמן - ולכן יצירתה מחייבת התמדה לוחמת שוב ושוב – קיימת ההסתה, הנאצה, השקר הפתולוגי של הרשע וההטפה הכבדה.

ההסתה - הצבעת יד גרומה וקשה כלפי גופו של אדם או ציבורים מסויימים, במעורטל וללא סובלימציה כלשהי, תוך אנקות צוררות - בניבדל ממעש תרבותי כלשהו ותוך הניגוד ("עוקר הנטיעות" כפי שכינו חכמינו את השמדנות המכלה) ליצירה ופרייה.


חופש הדיבור אינה הרשות להסתה -


אין בשום מדינה חופשית במערב "חופש להסית".


ההסתה - הינה עירומה, תכופות חקיינית, לעיתים גרוטסקית, לעולם כבדה בכובד הגדימה ורוח "עקירת הנטיעות" הגורפת.

זה הקול הניחר המצביע ומצביע כמוכה שד כלפי גופו של אדם או ציבור כלשהם, נוקב כקורצה ניטפלת-רע בשמם, ומסית ושוב מסית.

וזה, נאק הרע הגודם - ריק, עקר מכל תוכן מחייה מהסוג המשיב אויר צונן בקיץ השרבי או מצית נקודת אור בלילה של הנשמה.

הצדקנות הגודמת - מדיחה-מדיפה סביבה את צחנת הסאוב המתפשט, לעיתים את סירחון השטרות השדודים הניתחבים בהסתר לאן שניתחבים תחת גיבוי ניראות "מסורה" - העשוייה להיות בסיס תעצומות פריצותו-פירצתו של הנבל.

עיקרה המהותי - שיתוק הרצון היצרני של אוכלוסיות נירחבות - זה השיתוק המכשיר לביזה וחמס בשם הדיבר-הריק בעל מראית השגב, זה הבנאלי עד לזרה. שכן מגמות נסיגה והתכווצות חברתיות וכלכליות - אותם חותר השמאן, המשיא והמדיח המודרני לחולל, יפות להעצמת השאות שנאה ולחילול פעולות גודמות תרבות - שהינן דפוס קירבון עתיק יומין של שיכוך זעמם של אלי דמים התובעים את ליטרת הבשר שלהם מפי נציגיהם עלי אדמות.

הסתה (ולשון הרע), על פי הגדרתה, נוקבת בשם אדם, במפורש, לעיתים ברוח הנאצה הכבדה והמתלהמת, לעיתים כמוכת שד. כך, תוכלו למצוא דוגמאות בשפע אצל כתבנים פרועים ופרימיטיבים, שנראה שבעוית עיוועים השליכו מאחורי גוום כל שמץ של תרבות ורחבות דעת בבחינת קליפה דקה של תבונה מאחוריה מסתתרת בדומה בהמת אנוש.

כך, ההסתה מצביעה כמוכת דיבוק ביד גרומה ורעה לעבר אדם מסויים, תוך נאצות כבדות והסתה מעומק מוח שסואב.

מהטעם הזה קראו חכמינו לאדם העוסק בהסתה ונאצה מסוג זה - שופך דם.

לפעמים באה ההסתה גם מתוך ציפייה צינית של אדם שלא נותרה בו עוד כמעט נשמת צלם אנוש, לזכות בטובות הנאה כאלו או אחרות. לפרקים היא באה גם כניסיון פופוליסטי לצבור כוח פוליטי על חשבון קירבונם של אחרים. פעמים, כבפרשת כרם נבות, באה לשון הרע על מנת לנכס את כבשת הרש תוך חיסול הרש בלהט הניוולות שאין לה גבולות .

זו לשון רע.


___

ראיתי אותו, את הקאפו

מאן דהו הסית כלפי באתר אינטרנט קטן בו תרמתי מפרי יצירתי, בשקרים ושנאה פתולוגיים, בהסתה הקשה ביותר שניתן בכלל להעלות על הדעת במדינת ישראל - ארצה של שארית פליטת השואה. אני, שמשפחתי שישבה בפולין מאות שנים שתתה את כוס היסורין הקשה מכל שנחתה על עמינו - בארץ בה בוצע עיקר השואה - נאלצתי לשמוע כאן מישהו הדוגל בפשעי מלחמה ומכבס אותם לבן-לבן, המשווה אותי לנאצי, תוך שקרים פתולוגיים ומניפולציות חסרות בושה בדברים שכתבתי, ההופכים את משמעותם מן הקצה אל הקצה. בקור כוונת-המכוון של המסית.

ראיתי אותו. כן, אני, יהודי, שמשפחתנו ספגה את הקשה מכל בארץ בה הוא ארע במלוא כובדו המצמית, תכופות, ראיתי אותו, ראיתי לנגד עיני את דמות הקאפו, סיוט בלהה, שאני בידיו ואין מציל - אותן חלאות אדם שאין שניות להן, שהיכתיר הצורר על העם המובל לטבח. ראיתי אותו, כבד, גרום, נואק בלהט הצוררות הקשה ועוקרת הנטיעות, מאשים בפראות, מנאץ - בלהטה החזירי, האטום והשונא עד כלות של נפש רעה וחמוצה העויינת כל גילוי של חיים, חופש ויצירה, אוייבת טיבעית להם.

הקאפואים - עדותם של קפלן וריגנבלום, גטו ווארשה


http://www.faz.co.il/thread?rep=30403


הקפואיזם אינו זר להסתה, שבבסיסה השנאה השמדנית לכל מה שאתה לא.

ההסתה - הצבעת יד גרומה וקשה כלפי גופו של אדם או ציבורים מסויימים, במעורטל וללא סובלימציה כלשהי, תוך אנקות צוררות - בניבדל ממעש תרבותי כלשהו ותוך הניגוד (''עוקר הנטיעות'' כפי שכינו חכמינו את השמדנות המכלה) ליצירה ופרייה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nili
חבר מתאריך 17.6.06
29480 הודעות
יום שני ח' באב תשס''ז    19:30   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. גם קאפו הכנסת לאשכול - אתה איש נאלח  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 19:38 בברכה, nili
 
וזו מחמאה בשבילך
עד כה לא גידפתי אותך ולו פעם אחת, אך לגידוף הנ"ל זכית ביושר.

אין לי שום בעיה אם מישהו יחליט לחסום אותי על הגידוף.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
אור ליום שלישי ט' באב תשס''ז    20:17   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הערונת  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   חלק מהתגובות שהיצגתי נכתבו היום, באשכול על דארפור


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5841&forum=scoops1&omm=29&viewmode=threaded

כאמור, היכולת "לעבוד עם הפה" ולדבר בצדקתנות כאילו "החוק לצידך" ולהפגין זעם מעושה (תוך התגלגלות מצחוק, או שכנוע עצמי היסטרי באותו רגע) היא כללית, ואינה יחודית ל"גאוניותו" של מישהו. גם אנשים שמנסים להדחק בתור נוקטים בדיוק באותו גמביט, ומנסים לדבר "צודקים שכאלה". יש המכנים זאת "ישראבלוף במיטבו"...




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עורבא
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    09:47   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. האיסלם כבש גם אותך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לכן אתה מרשה לעצמך למלמל משפטים כגון:"לאחר שטורקיה נידחתה שוב ושוב מהצטרפות לאיחוד האירופי בעילות שונות, קמה תסיסה מצד סיעה חדשה ומהפכנית בקרב המפלגה המוסלמית המתונה השלטת, שדיברה על החזרת האדם המוסלמי למרכזי הגרויטצייה והאמונה שלו, תוך זקיפת ראש ודחיית מסורת ההתרפסות בת מאות השנים בפני האדם המערבי "שהוכח שוב ושוב במהלך ההיסטוריה כגזען, כסוגד רשע במהותו, בלתי מאמין ולא נאמן, ומתנער מאמונת האמת באלוהים האחד, וכדורס ומנצל ללא גבולות תרבויות לא לבנות"

כאילו שמעולם לא היתה אימפריה עותומאנית או לא נולד סאלאח א דין.

הם לא מתרפסים בפני האדם המערבי. מאז נולדה התלות בנפט זורמים אלפי מליארדי דולארים של כסף "לבן" אל מדינות ערב והכסף הזה נשאר למעלה ולא מוצא את דרכו מטה אל העם שמנהיגיו מעדיפים שישאר מדוכא ונבער למען לא יגזול מהם את כס השלטון.

לפי הציטוט שמעל נדמה שאחת הבעיות של האדם המערבי הינה שהוא לא מוסלמי.
מעניין באילו דרכי נועם הופכים אדם שהוא אינו מוסלמי למוסלמי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צחצח
חבר מתאריך 8.7.12
10 הודעות
יום שני ח' באב תשס''ז    09:52   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ימשיכו הגולשים לטמון את הראש כבת יענה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    11:09   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. צחצח היקר, מדובר בתופעת הספחת של 3-4 אנשים ניטפלים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.07.07 בשעה 11:43 בברכה, כוכבית השחר
 
שכנראה החליפו ביניהם מאיילים, בדרכם לדבר עבירה. ההיטפלות של חבורת השרצים הקטנה הזאת למאמרי השונים הינה בתואנות שונות ומשונות. לעיתים, גם אנשים מבריקים, במסיבה גדולה או בקבלת פנים או בארוע, פוגשים את התופעה של 3-4 שרצים שעושים כנגדם יד אחת באמירה - "זה, אם לא נפריע לו, יקח מאיתנו את כל הקופה". אבל מה יש להם להציע כתחליף חוץ מרפש ועצלנות וטימטום ורשע עלוב?


עלובי נפש, חבורת מרעים ניבזית קטנה, אינכם מתביישים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    11:35   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. את מתכוונת למי שהגיב לנבואה שבראש האשכול?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפור-עכבר
חבר מתאריך 12.10.04
3018 הודעות
יום שני ח' באב תשס''ז    09:53   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. חדל קשקשת.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בפתח דבריך אתה מביא ציטוט כביכול (הנפתח במילים "שהוכח שוב ושוב במהלך ההיסטוריה כגזען"), ובהמשך מתברר שאין זה ציטוט כלל, אלא
דברים מפרי דימיונך הקודח (הנכללים בפרק הדמיוני של אשכול זה).

זאת הטעיה. מכוונת?


Winter is coming


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אילנה_כפס
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    12:22   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. כוכבית צודקת. מה אתם מתגוללים?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   תתרכזו בעיקר (של התרחיש של כוכבית), ולא בשוליים.
התיקשורת השמאלנית שוטפת את מוחו של הנוער בארץ, ושל הרוב הדומם. הפוסט ציונות משתלטת על הציבור. שרת החינוך, יולי תמיר, גדלה בשלום עכשיו. עכשיו הם מרשים לימוד הנכבה והנרטיב הפלשתינאי בבתי הספר.

נשיא המדינה פרס מדבר על "להתפטר מהשטחים". אולמרט מדבר על "עייפות ממלחמות ונצחונות". רמון מפזר תעמולה על התנתקויות נוספות.

אז התרחיש, בגדול, הוא נכון (אל תדקדקו בפרטים הקטנים). המדינה נמצאת בהתמוטטות. החוסן הציוני, הלאומי, נמצא בהתמוטטות. הירידה תגבר, הערבים ינצחו אותנו. מדוע? בגלל שאנחנו מתקפלים כל הזמן. בגלל שהרוב הדומם מצביע למפלגות כמו הגימלאים, ישראל ביתנו (שגנבו את קולות הימין ומאוששים ממשלת שמאל); ש"ס - שמיצגת דתיים אך מאוששת ממשלת שמאל.

סופנו יהיה כסופם של הנוצרים בלבנון. איבדו את השילטון ורובם ירדו לאירופה וארה"ב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    12:34   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. דברים קולעים, נכוחים ואמיתיים להפליא, מלב כואב את השבר  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רפורט
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    13:22   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. זה שאתה כואב, כואב מאוד, כבר הבנו היטב, מזמן!  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוכבית השחר
גולש אורח
יום שני ח' באב תשס''ז    14:27   23.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. התייחסתי לדבריה המצויינים והנכונים של גב' אילנה_כפס  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   שבניגוד למנאצים האנונימיים, מזדהה בשמה, ואמירתה אחראית ונבונה.

מיכאל שרון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות