גירסת הדפסה          
קבוצות דיון יש לי מה לומר נושא #18622 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 18622   
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
64032 הודעות, 256 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום שבת י''ג באדר תשע''ז    23:24   11.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מסקנות ועדת החקירה של המלחמה הבאה  

 
  
הודעה משמחת: התרתי לפרסום את מסקנות ועדת החקירה של המלחמה הבאה. להפיק לקחים מן המלחמה הקודמת זה חשוב, אבל מן המלחמה הבאה חשוב עוד יותר.


1. לא הוקם מערך טילי תקיפה. ההסתמכות הבלעדית על חיל האוויר שמה את כל הביצים בסל אחד וסיכנה את המדינה. תחת מטחים של מאות שיגורים בו זמנית, חיל האוויר איבד שליטה ולא הצליח להתמודד עם האיום.

2. שובה של הקונספציה. שוב היינו שבויים בקונספציה, שוב היינו זחוחים ושאננים ובוטחים בעוצמתנו ובטכנולוגיה שלנו. אשר בעת המלחמה התגמדה אל מול המחיר הזול והכמות של טילי האויב מחד, והשימוש באזרחים כמגינים אנושיים מאידך. כמו כן גם הנחישות, העורמה והפקת הלקחים של האויב.

3. התכוננו מצוין למלחמה הקודמת, אבל לא השכלנו להשתחרר מן הקונספציה של מלחמה בעצימות נמוכה. כפיל בחנות חרסינה, שתפקידו העיקרי הוא להיות המבוגר האחראי ולהיזהר שלא לפגוע יותר מדי באויב המסכן. לכן כאשר נפלה עלינו מלחמה אמתית, לקח לנו זמן יקר כדי להחלים מן התפקיד הזה, להתחיל להילחם כמו שצריך ולעבור למלחמה בעצימות עצומה.

4. הפחד מגולדסטון, שאבעס, שוברים שתיקה וחבריהם המשיך לשתק אותנו. עקב דאגה מפגיעה באזרחי האויב נמנענו מהשמדת טילים ומשגרים, מה שהוביל להשמדת תשתיות אצלנו ולריסוק המדינה. על ראש הממשלה היה להפגין אחריות ולנאום באו"ם שנים רבות קודם לכן ולהכריז שלאור כמות הטילים ואיכותם, במלחמה הבאה כבר לא תהיה לישראל הפריבילגיה להיזהר מפגיעה באזרחי האויב. מה שאומר שכל מטרה צבאית תושמד מידית, גם אם היא תהיה מוקפת באזרחים רבים.

בתי חולים שמשמשים לצורך אחסון טילים, בתי ספר, בתי מלון, מוסדות או"ם, וכדומה. צפויים עשרות אלפי אזרחים הרוגים בלבנון וכן הרס תשתיות מאסיבי. הדרך היחידה למנוע זאת היא לפרק את החיזבאללה מטיליו. כל ישות אחראית להפריד בין אזרחים לכוח לוחם, ישות שאינה עושה זאת האחריות המלאה עליה! נאום כזה בזמן היה מאפשר לעולם להיערך תודעתית, ולנו זה היה מעניק לגיטימציה והכנה מנטאלית להגן על עצמנו כהלכה ללא עכבות.

5. כמו ביום כיפור החשש מביקורת בינלאומית מנע מאתנו לפתוח במלחמה. אילו היינו עושים זאת, היה בידינו המידע הצבאי הסודי והחשוב ביותר, ללא צורך במרגלים ובאמצעים מיוחדים. היינו יודעים בדיוק מתי המלחמה תפרוץ: במועד הנוח ביותר לנו. מאחר ונמנענו מכך היא פרצה במועד הכי נוח לאויב.

6. מן הראוי היה לשקול שימוש בפצצת נויטרון קטנה לשיתוק אזור שלם של משגרים בשטח פתוח.

7. לא לקחנו בחשבון שלאחר מלחמה קשה עם חמאס וחיזבאללה, כאשר אנחנו מותשים וריקים מתחמושת אירן תתקוף אותנו.

8. האיסור המוזר על רישיונות נשק ליוצאי צבא, גרם לכך שתחת מתקפת הטילים המאסיבית שייתרה את מערך ההגנה כנגד טילים והפכה אותו לבדיחה, התרסקו תשתיות רבות ובהן גם גשרים ומחלפים. כאשר הכבישים היו חסומים והמדינה משותקת, באופן טבעי נחילים של מאות אלפי ערבים חפים מפשע צבאו על אזרחי ישראל, עשו להם ביקורי בית, אנסו ושחטו כפי שהם רגילים ואוהבים. מכיוון שלא היה בידינו נשק לא יכולנו להגן על עצמנו.

זהו, חוץ מזה המלחמה הייתה למופת. גזור ושמור, נקווה שהכול טעות.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אהרון צודק Jupiter 13.03.17 01:04 1
  יש כמה דברים נכונים ,לגבי מה יש לצבא ומה אין ,הוא לא מבין בכלום ,מצד שני מה ghg 13.03.17 07:23 2
     מוצג התרחיש הפסימי אהרון5 13.03.17 09:01 3
  רואים שאתה לא יודע למה הצבא מתכונן ואיך Chemist 13.03.17 11:07 4
     כמובן אהרון5 13.03.17 21:04 5
  אבל יש לנו הקב״ה ששומר עלינו תמיד! kidi 15.03.17 06:24 6
     שאלוהים ישמור אהרון5 15.03.17 08:23 7

     
Jupiter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.8.16
619 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באדר תשע''ז    01:04   13.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אהרון צודק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כבר אמרתי?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ghg
גולש אורח
יום שני ט''ו באדר תשע''ז    07:23   13.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. יש כמה דברים נכונים ,לגבי מה יש לצבא ומה אין ,הוא לא מבין בכלום ,מצד שני מה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הבעיה לכתוב בסלון כאשר יש חיילים שמגינים על כולנו כאשר לנו יש זמן לכתוב בנחת .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
64032 הודעות, 256 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באדר תשע''ז    09:01   13.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מוצג התרחיש הפסימי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
צבא שמתכונן לתרחיש אופטימי הוא טיפש. ככל שנתכונן מראש לכל התרחישים ברצינות הראויה, כך הסיכוי שהם יתייתרו גדל. בטוחני שלא עשו את צהל באצבע, עם זאת אני מוכן להמר בודאות הקרובה למאה אחוז, שבמלחמה הבאה יאמרו שהופתענו מכך שהיא הייתה קשה משחשבנו.

בכל מקרה, לא שמענו על מענה לבעיות שהצגתי, במיוחד לא לקונספציה האוסרת פגיעה באזרחים. אין שום סימן או נסיון אפילו לרמוז שנגמלנו ממנה, כך שמסתמן שגם במלחמה הבאה נקפץ על ביצים כדי שלא לפגוע בבלתי מעורבים חפים מפשע. זאת בשעה שהמדינה תומטר באלף טילים ביום על פי הערכות רשמיות שפורסמו, לדעתי הערכות אופטימיות. כאן תשתיות יתרסקו, שם טייסים ימשיכו להתגאות שהם נצרו את טיליהם כי גילו אזרח חף מפשע בקרבת מקום...

כמו כן לא שמעתי שום נימוק סביר שמחובר להגיון הבריא, מדוע שלא לאפשר ליוצא צהל ללא עבר פסיכיאטרי, בוודאי קצין, רשיון נשק. זה טמטום היסטרי! שלחתי את המאמר לכל חברי הכנסת ולמבקר המדינה, בתקווה שיחשבו על הדברים לפני, ולא יהיו גלמים של אחרי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Chemist לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.2.16
4380 הודעות, 24 מדרגים, 29 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באדר תשע''ז    11:07   13.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. רואים שאתה לא יודע למה הצבא מתכונן ואיך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
64032 הודעות, 256 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באדר תשע''ז    21:04   13.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. כמובן  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  

יש לכך חיסרון ויתרון.
החיסרון טריוויאלי.
היתרון: ביקורת נקיה.
נקיה מקונספציות, נקיה מהשפעות.
תכלס, הביקורת עקרונית וראויה למחשבה. למשל:
מה עושים עם קונספציית איסור הפגיעה בחפים מפשע?
מה נעשה אם כל המשגרים יהיו מוקפים בילדים? נספוג בלי סוף?
יש תשובה? אתה יודע אותה? הציבור לא.
מדוע יוצאי צבא ללא עבר פסיכיאטרי לא מקבלים אפשרות להוציא רשיון נשק?
מדוע לא מקימים מערך טילי תקיפה? בטוח שחיל האויר יצליח להתמודד?
בדיוק דיברתי על הזחיחות והשאננות לפיה לא יהיה חורבן בית שלישי.
כל ההערות שלי רלוונטיות מאוד. גם אם מי שמכיר את צה"ל משוכנע שהוא חזק.
ואולי דווקא בגלל שכך...
ניפגש בדוח האמיתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kidi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
16761 הודעות, 102 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באדר תשע''ז    06:24   15.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אבל יש לנו הקב״ה ששומר עלינו תמיד!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
64032 הודעות, 256 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באדר תשע''ז    08:23   15.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. שאלוהים ישמור  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
אם צה"ל לא יכול...

השיתוק מסתבר אחז בנו כבר מזמן.
הנה במלחמת ששת הימים: תקיפה מקדימה תביא שואה, לא פחות:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4934824,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות