קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #10163
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
lkerner
גולש אורח
| יום רביעי ח' בסיון תשס''ח
13:32 11.06.08 |
|
חוק שי דרומי, מה דעתכם ?
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
בסקופים היה אשכול על החוק |
495 |
11.06.08 13:49 |
1 |
טוב שהחוק עובר גם אם זה מעט מדי ומאוחר מדי |
אכפתי |
11.06.08 14:58 |
2 |
וגם אנשים שמאחרים לקולנוע |
amit |
11.06.08 16:57 |
5 |
וכמובן אנשים שמשתמשים בביטויים מעצבנים |
שא_ברכות |
11.06.08 22:57 |
9 |
ימים יגידו |
Big Joe |
11.06.08 15:15 |
3 |
בזה אני מסכים אתך. אני רוצה לראות כמה עשרות ערבים |
אכפתי |
11.06.08 15:24 |
4 |
חוק מבורך שאני מאוד מקווה שלא יחטיא את מטרתו |
שרוליק |
11.06.08 18:01 |
6 |
אם כוחו ותוצאותו תהיה בעיקר בהרתעה - הוא הצליח |
Big Joe |
11.06.08 18:03 |
7 |
נכון, אבל בשביל ליצור הרתעה כנראה שאחד או שתיים |
מאור02 |
11.06.08 18:55 |
8 |
חוק חשוב מאוד ! |
ד-ן |
12.06.08 10:08 |
10 |
חוק טוב וחשוב, וחשוב וטוב שהוא התקבל |
אהוד בנאי |
12.06.08 11:27 |
11 |
יכל להביא לסוף קיומם של שני נערים עבריינים |
zzzDiklazzz |
12.06.08 16:50 |
12 |
התגובה שלך דמגוגית ומתחכמת, את הלינץ ברמאללה, |
אהודברח |
12.06.08 19:00 |
13 |
כנראה שאתה שכחת את הלינץ' ברמאללה. אם היית זוכר |
zzzDiklazzz |
12.06.08 19:18 |
14 |
מה קשור תחת למחט? |
אהודברח |
12.06.08 19:44 |
15 |
את הקשר אתה משום מה העלית, תבוא לעצמך בטענות. |
zzzDiklazzz |
12.06.08 21:06 |
17 |
וזה רע כי...? |
stoned |
13.06.08 10:22 |
18 |
אני אישית עוד לא החלטתי אם לדעתי החוק חיובי או שלילי |
zzzDiklazzz |
13.06.08 13:59 |
26 |
והמצב היום לא מנוצל למעשים פלילים? |
495 |
13.06.08 14:02 |
27 |
קטונתי :) . אולי ניסוח נכון של החוק ווידוא, במקרה של |
zzzDiklazzz |
13.06.08 14:15 |
28 |
כשפלפולי המשפט נהפכים לנהוג והמקובל והשליט כך זה נראה |
495 |
13.06.08 14:46 |
29 |
פלפולי משפט מתאפשרים בגלל חוקים שלא נוסחו באופן מדוייק. |
zzzDiklazzz |
13.06.08 15:19 |
30 |
אשרי המאמין - נחכה ונראה |
495 |
13.06.08 15:41 |
31 |
אכן , הפורץ הוא הנוצץ . |
ד-ן |
13.06.08 16:55 |
34 |
למה רק על החקלאים? |
zzzDiklazzz |
13.06.08 18:26 |
37 |
חלילה ! את צודקת ! |
ד-ן |
13.06.08 18:48 |
38 |
:) הגנה עצמית וענישה כן. מערב פרוע...רצוי שלא. |
zzzDiklazzz |
13.06.08 19:12 |
39 |
אל תשכחי שעדין תאלצי להוכיח שהאדם בו פגעת חדר לביתך |
stoned |
13.06.08 19:34 |
40 |
עדיין- אם לדוגמא נחזור לנושא החקלאים: מה עם מקרה |
zzzDiklazzz |
13.06.08 21:00 |
41 |
על מנת שחקלאי יוכל להנות מהגנת החוק יהיה עליו לתחזק |
stoned |
13.06.08 22:20 |
42 |
החוק אינו מאפשר מציאות של ''מערב פרוע'' . |
ד-ן |
16.06.08 08:19 |
43 |
ההתניה האחרונה תפרנס הרבה עורכי דין כנראה |
495 |
16.06.08 08:30 |
44 |
יתכן , ואולי אפילו יתווספו תיקונים לחוק |
ד-ן |
16.06.08 08:43 |
45 |
מענין שבית המשפט והתביעה מסייעים לא אחת לפורץ הנפגע |
495 |
16.06.08 08:55 |
46 |
חוק מבורך שהיה צריך לחוקק לפני שנים. ''אין לו דמים...'' |
שא_ברכות |
12.06.08 19:54 |
16 |
מענין מה יהיה בנוסח הסופי |
495 |
13.06.08 11:04 |
19 |
לדעתי, מספיק שפורץ יחזיק חפץ כלשהו בידו ( לום למשל ) כד |
אהודברח |
13.06.08 11:23 |
20 |
קימת בעיתיות תלוי במה שיכתב בחוק |
495 |
13.06.08 11:36 |
21 |
אכן, יש לחוק פוטנציאל להיות בעייתי מאוד במידה ויהיה |
stoned |
13.06.08 12:28 |
22 |
''נמצא כבן ערובה בידי גורמים עבריינים''וללא סיוע משטרתי |
495 |
13.06.08 12:56 |
23 |
אני יותר ויותר חושב שאנחנו טועים בהבנת תפקידה האמיתי |
stoned |
13.06.08 13:12 |
24 |
מנסיון כמתנדב זה לא כך |
495 |
13.06.08 13:38 |
25 |
כתבתי את הודעתי חצי בציניות |
stoned |
13.06.08 18:15 |
36 |
אני בעד. לכל אורך הדרך. הבא להורגך/לגנובך השכם להורגו |
אפס שתיים |
13.06.08 15:57 |
32 |
ברוכה הבאה - מה שלומך |
495 |
13.06.08 15:59 |
33 |
ב''ה, שלומי טוב, תודה |
אפס שתיים |
13.06.08 17:20 |
35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות | אור ליום ששי י' בסיון תשס''ח
19:44 12.06.08 |
|
15. מה קשור תחת למחט?
בתגובה להודעה מספר 14
|
ראשית לא מדובר בישוב ערבי ישראלי, ככה שהחוק בכלל לר רלבנטי. שנית, הניסיון שלך לייחס את הינצלותם לכך שהחוק עוד לא מיושם, הוא דמגוגיה והתחכמות. הם לא חוסלו, כי סביר להניח שהפלשתינאים לא הספיקו לחסלם. אם שני חיילים מסכנים שטעו בדרכם, עברו לינץ, ע"י חיות אדם, שלא ראויים לראות אור יום, קל וחומר שאם הפלשתינאים רק יכלו, היו מחסלים גם את שני הנערים הללו, בלי קשר לסיבת הימצאותם ובטח ללא שום השפעה של חוק זה או אחר. כמובן שאת הברבריות החולנית אני לא מייחס לכלל החברה הפלשתינאית, אלא רק לחלקים גדולים ממנה. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
zzzDiklazzz
חבר מתאריך 4.2.07
1493 הודעות | אור ליום ששי י' בסיון תשס''ח
21:06 12.06.08 |
|
17. את הקשר אתה משום מה העלית, תבוא לעצמך בטענות.
בתגובה להודעה מספר 15
|
ועל פי מרבית הדיווחים שראיתי, עד כה, הפלשתינאים הם אלו שהזעיקו את כוחות הבטחון (ככה שזה:"הם לא חוסלו, כי סביר להניח שהפלשתינאים לא הספיקו לחסלם" בולשיט).לא ייחסתי שום לכלום- פשוט הצבעתי על אפשרות שכן, אם ליהודי (דרומי) מותר להרוג פורץ ערבי, בשל טיעוני הגנה עצמית- הרי שלערבי מותר לעשות את אותו הדבר לפורץ. כשחושבים על זה, אז אולי כדאי שהמתנחלים יקחו בחשבון בעתיד, לאחר יישום החוק, מה עלול לקרות להם במידה ויחליטו להתעמר בשכניהם. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
stoned
גולש אורח
| יום ששי י' בסיון תשס''ח
10:22 13.06.08 |
|
18. וזה רע כי...?
בתגובה להודעה מספר 12
|
אם חוק דורמי יוביל, בנוסף להגנה על קורבנות הפשע, גם לירידה בפשעים באופן גורף (ולא משנה מי מבצע הפשע), הרי שיש בו ברכה. הרעיון הוא שכאשר מישהו פורץ לשטח ברשותך באמצע הלילה, אין לך אפשרות לדעת אם הוא בא בסה"כ לגנוב, לבצע אקט ואנדליסטי, ריגול תעשייתי או לרצוח ולאנוס את בני הבית, בנוסף לכך, אין לך שום דרך לדעת מה תהיה תגובתו ברגע שתגיע איתו למגע. הדבר גום לפרדוקס רציני, אדם יכול להתעורר מהשינה באמצע הלילה ולגלות פורץ בדירתו. עכשיו, מה יעשה? ימשיך לישון בתקווה שכל מה שאותו פורץ יעשה זה רק לקחת ממון ולהתפלל שלא יפגע לרעה באחד מבני הבית? ומה יקרה אם אחד הילדים הקטנים יתעורר ויהיה זה שיפתיע את הפורץ? מצד שני, אם תפגוש את הפורץ ללא נשק אתה עלול למצוא את עצמך מותקף למוות (והיו לא מעט מקרים בעבר), אם אתה תבוא עם נשק אתה עלול למצוא את עצמך נמצא בסיטואציה המחייבת אותך להשתמש בו, ואז לך תשכנע את חבורת המתחסדים שהרגשת מאוים מאותו פורץ. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ד-ן
חבר מתאריך 24.10.07
1957 הודעות | יום שני י''ג בסיון תשס''ח
08:19 16.06.08 |
|
43. החוק אינו מאפשר מציאות של ''מערב פרוע'' .
בתגובה להודעה מספר 41
|
התאחדות חקלאי ישראל: החוק להגנה עצמית שאושר בועדת חוק חוקה ומשפט מאוזן ונכון 11/06/2008 "מי שמנסה להציג את החוק כאישור ליצירת "מערב פרוע" בישראל חוטא לאמת כיוון שבחוק יש סייגים רבים לפתיחה באש על פורץ". החוק להגנה עצמית ("חוק דרומי") שאושר על ידי ועדת חוק, חוקה ומשפט לקריאה שניה ושלישית יוצר איזונים נכונים בשמירה על בטחון האוכלוסיה, כך אמר מזכ"ל התאחדות חקלאי ישראל, יוסטה בלייר. לדבריו, מי שמנסה להציג את החוק כאישור ליצירת "מערב פרוע" בישראל חוטא לאמת כיוון שהחוק קובע סייגים רבים בהם ידרש לעמוד מי שפותח באש על פורץ כדי לקבל את הגנת החוק. עו"ד עידן אבוהב, שמלווה את התאחדות חקלאי ישראל במאבק המשפטי והחקיקתי נגד גניבות חקלאיות, אמר שמי שפועל בכוח נגד פורץ יצטרך לעמוד בשישה תנאים מצטברים שרק אם יעמוד בכולם יוכל לעשות שימוש בטענה של הגנה עצמית: הפעלת הכוח נדרשה באופן מיידי, היא שימשה להדיפת הפורץ בלבד, שהפריצה נעשתה על מנת לבצע עבירה ולא מסיבה אחרת, שהפעלת הכוח במקרה זה היתה נחוצה, שבני הבית היו בסכנה ושעוצמת הפעלת הכוח היתה סבירה ביחס לנזק שהיה עלול להגרם. מזכ"ל התאחדות חקלאי ישראל, יוסטה בלייר, הביע תקווה שהליך החקיקה יסתיים במהירה כך שהחוק יסדיר לראשונה בתולדות ישראל בצורה סבירה ונכונה את זכותם של תושבי המדינה להגן על רכושם. הוא הודה לחברי הכנסת יצחק אהרונוביץ', דוד רותם, חיים אמסלם, אברהם מיכאלי, ישראל כ"ץ, צבי הנדל, אלי גבאי, גדעון סער, הרב יצחק לוי ומשה שרוני על עזרתם בקידום החוק. כן הוא מסר תודה מיוחדת לשר החקלאות, שלום שמחון, שסייע בקידום החוק והעברתו. מידע נוסף על פעילות התאחדות חקלאי ישראל במאבק בגניבות החקלאיות ועל הצעת החוק באתר: www.iff.co.il
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אפס שתיים
גולש אורח
| יום ששי י' בסיון תשס''ח
17:20 13.06.08 |
|
35. ב''ה, שלומי טוב, תודה
בתגובה להודעה מספר 33
|
אני עדיין מאושפזת, רשמית, אבל בבית. בשבוע הבא, כך אני מקווה, יעשה סוף לבעיה שלי ואז יקח עוד קצת זמן ואוכל להתחיל לחזור לחיים רגילים, בע"ה. הכי מעצבן, בכל זאת, זה שהייתי מחוברת לעירוי שלא ניתן לנתק אותו ממני בכלל ונסחבתי איתו לכל מקום, אפילו למקלחת. ומה לעשות, תחום המחלקה זה לא בדיוק המרחקים שאני נוהגת ללכת מדי יום. התוצאה - ירידה רצינית בכושר הפיסי. באסה. תודה. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|