אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #15973 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 15973   
ד-ן
חבר מתאריך 24.10.07
1957 הודעות
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    11:33   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הגביה עוף - על יגאל אלון ז''ל , אורי הייטנר  

 
ראה למרחקים
מי הראשון שהציע לספח את הגולן לריבונות ישראל, מתי ומדוע?
אורי הייטנר 13/3/2009

14 שנים וחצי חלפו בין שחרור הגולן וראשית ההתיישבות בו, לבין החלת ריבונות ישראל על הגולן. הסיבה למשך הזמן הארוך כל כך, היא שהנושא לא עמד על סדר היום הציבורי. גם חלוצי ההתיישבות בגולן לא ראו בכך חשיבות ולא דרשו זאת.

את ההתיישבות בגולן ייסדו חניכי ההתיישבות העובדת של תנועת העבודה ושל הפועל המזרחי. אנשים שהאמינו בכוחה של הציונות המעשית – בדרך של "עוד דונם ועוד עז", בכך ש"היכן שתעבור המחרשה העברית, שם יעבור הגבול". הם האמינו במעשים ולא בדיבורים, וראו בסוגיית הריבונות עניין דקלרטיבי, היאה לרוויזיוניסטים ואינו חשוב לעתיד הגולן.

רק ההחלטה על עקירת יישובי חבל ימית ומרחב שלמה הביאה את תושבי הגולן להתפכחות; להבנה שאין די בציונות מעשית, ויש לחזק אותו בציונות מדינית, בקביעת עובדות מדיניות ומשפטיות.

מסתבר שהיה מי שהגביה עוף והרחיק ראות, והקדים לתבוע החלת הריבונות הישראלית על הגולן. היה זה דווקא איש תנועת העבודה, איש ההתיישבות העובדת, איש הציונות המעשית, שהשכיל להבין שכמו בכל תולדות הציונות, גם המעשה הציוני בגולן חייב לשלב את העשיה ההתיישבותית עם העשיה הריבונית.

שנה לאחר שחרור הגולן, תבע יגאל אלון, אז סגן ראש הממשלה ושר העבודה, את החלת הריבונות הישראלית על הגולן. במכתב ששלח לראש הממשלה לוי אשכול באוגוסט 1968, קרא אלון להחיל את הריבונות הישראלית על הגולן, ותבע לקיים בהקדם דיון בנושא זה "בכל מעמד והרכב שתמצא לנכון". איני יודע האם אשכול השיב לאלון ומה היתה תשובתו, והאם התקיים דיון כזה. מה שברור, הוא שהצעת אלון לא התקבלה.
מדוע הציע אלון לספח את הגולן למדינת ישראל?

"הגיעה העת", כתב אלון, "להשלים את איחודה של רמת הגולן עם מדינת ישראל באמצעות החלת החוק הישראלי על כל שטחי הרמה. ברמת הגולן קיימים כבר 9 היאחזויות ויישובים בשלבים שונים של התפתחות. 4 היאחזויות ויישובים נוספים יוקמו בתקופה הקרובה ביותר.


ועדת השרים לענייני כלכלה החליטה לאחרונה להעניק למשקיעים ומתנחלים ברמת הגולן וקונייטרה תמריצים המקובלים כאזור פיתוח א'. יש להניח כי יימצאו יהודים ואולי גם חיילים משוחררים מקרב הדרוזים, אשר יתיישבו בקונייטרה. האזרחים הישראלים אשר כבר התיישבו ואלה שעתידים להתיישב, זכאים להיות כלולים במסגרת החוק הישראלי".

בהמשך מכתבו הציג אלון את המציאות המדינית באותה תקופה כשעת כושר נוחה יחסית לעשות צעד חקיקתי זה.
נושא אחד שהזכיר אלון, לא עמד במבחן המציאות לאחר החלת הריבונות הישראלית על הגולן: "ממגעי ההדוקים עם מנהיגי הדרוזים החיים בגולן, למדתי לדעת שהעדה הדרוזית תקבל ברצון את החלת החוק הישראלי עליהם. אין לחייבם לקבל אזרחות ישראלית לאלתר, אולם רבים מהם ירצו בה מרצונם החופשי".

כידוע, הדרוזים התנגדו להחלת הריבונות ב-81', אולם דבריו של אלון באותם ימים היו נכונים. הדרוזים, שבכל מקום בעולם רואים כמצווה דתית להיות נאמנים לשלטון, אכן תמכו בריבונות הישראלית ורצו להתאזרח בישראל ואף להתגייס לצה"ל. אולם הנסיגה מסיני שינתה את עמדתם המוצהרת. הם החלו להתייחס לישראל כאל משענת קנה רצוץ, והעדיפו למען שלומם במקרה של נסיגה, חלילה, מראית עין של נאמנות למשטר הסורי.

אולם גם בסוגיה זו, ניתן לראות את חוכמתו של אלון. העימות הקשה עם הדרוזים נבע פחות מהתנגדותם העקרונית להחלת החוק, אלא לכפיית האזרחות הישראלית. הכפיה הזו היתה טעות חמורה. אילו נהגה ישראל ברוח מכתבו של אלון, ונמנעה מכפיה, אין זה מן הנמנע, שמרבית הדרוזים היו בוחרים בה בהדרגה מרצונם החופשי.

יגאל אלון היה הראשון שקרא להחיל את ריבונות ישראל על הגולן, אולם לא היתה זו תרומתו היחידה לגולן. הוא היה התומך הנלהב ביותר בהחלטה לשחרר את הגולן ועמד מאחורי המשלחת של קיבוצי הגליל והעמק שתבעה במפגיע מהממשלה להחליט על כך, כדי לשחרר אותם מאימת התוקפנות הסורית. המכשול בפני החלטה זו היתה התנגדותו של דיין. כאשר דיין שינה את דעתו, הוא לא דיווח על כך לראש הממשלה, עקף את הרמטכ"ל והורה ישירות לאלוף הפיקוד לעלות על הגולן. על התנהגותו הבלתי ממלכתית הוא גונה בחריפות בידי שרי הממשלה. אלון, שהיה יריבו המר של דיין, לא ניצל את ההזדמנות כדי לתקוף אותו. החשיבות שבשחרור הגולן היתה כה גדולה בעיניו, שהעדיף אותה על כל שיקול אחר. בישיבת הממשלה הגן על החלטת דיין וגיבה אותו.

עיקר הקרבות על הגולן נערכו ביום השישי למלחמה 10.6. יגאל אלון סייר במהלך היום באזורי הקרבות. הוא היה מוטרד מאוד מפני כפיית הפסקת אש בידי מועצת הביטחון, בטרם תושלם המלאכה, ולחץ על צה"ל להתקדם במלוא הקיטור ולנצל כל דקה. כשחלף עם הג'יפ שלו על פני נפאח, נעצר בצד הדרך ושאל קצין – רן שריג, חבר קיבוץ בית השיטה, מפקד פלוגת סיור, שהמתין באפס מעשה, מה עושים הוא וחייליו. "מחכה לפקודה", השיב לו שריג. "איזו פקודה, תרוץ מיד לקונייטרה".
אחרי המלחמה, היה אלון הדוחף העיקרי ליישוב הגולן והיה מעורב אישית בהקמת היישובים ובהתגברות על ביורוקרטיות. מעורבותו היתה עד רמת הטרקטור, החממה והגנרטור.

בנאום בפני מועצת הקיבוץ המאוחד שנערכה בקונייטרה (הנקודה הזמנית, בה ישבו אז חברי מרום גולן) שבועות ספורים לאחר המלחמה, אמר אלון: "רמת הגולן, שאנו נמצאים בה עתה, היתה מאז ומתמיד חלק מארץ ישראל. יש מי שחושש, כי ההדגשות ההיסטוריות עלולות להסיט אותנו מן העיקר, אך אין להקל ראש בטיעון ובייחוס היסטורי. בלעדיהם לא היינו כאן ולא היתה מדינת ישראל. אך אנו נישאר כאן לא רק בשם ההיסטוריה. עלינו לעצב גבולותינו בראש ובראשונה למען יהיו גבולות של ביטחון, שימנעו מראש כל סיכוי של ניצחון ערבי במלחמה. לכן, לא די בחתירה לחוזה שלום, אלא כל חוזה שלום מוכרח להיות מלווה בהסדרי ביטחון. שוב לא נהפוך את יישובי החולה ועמק הירדן לברווזים נחים מול לועי תותחים מן הרמה... אנו רוצים ברמת הגולן.

האחיזה בגבול אינה רק עניין של צבאות בלבד. יחידות צבאיות מתחלפות, ואילו יישובים – אין להזיז. כל שבוע החולף ללא היאחזות בשטחים הנראים לנו כאסטרטגיים – הוא שבוע מבוזבז. ככל שנחיש את הקצב וההיקף של ההיאחזות הביטחונית, כן גדלים הסיכויים להרחקת מלחמה נוספת ולהשלמה עם קיומנו... נדרשים לנו רבים כאלה המוכנים לא רק למות למען הגבולות, אלא לחיות לידם ולמענם. ככל שיהיו כאלה, פחות יהודים ימותו למען הגבולות הללו. להתיישבות החלוצית הלוחמת נותר תפקיד מכריע לקיום נוכחות ישראלית שורשית בכל אתר בו אנו רוצים".

בימים אלה מלאו 29 שנים למותו הפתאומי של אלון מהתקף לב, בעיצומה של ההתמודדות בינו לבין פרס על ראשות מפלגת העבודה. אלון לא זכה לראות בהתגשמות חזונו, חזון הריבונות הישראלית על הגולן, שהוחלה שנה וחצי לאחר מותו.



אורי הייטנר
http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicContentID=24948&MenuID=726&ThreadID=1014017




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יגאל אלון הוא גם אבי ההתישבות בחברון. שכל ישר 15.03.09 11:50 1
  מה פרס אחראי גם למותו של יגאל אלון?זה בהחלט נשמע כך garrincha 15.03.09 14:25 2
     פרס בהיותו בממשלת רבין הראשונה נחשב נץ יותר מיגאל אלון ד-ן 15.03.09 17:22 7
     בהחלט !! פילוביץ שחף 15.03.09 21:15 14
  יגאל אלון היה בחור טוב. עוף-החול 15.03.09 16:18 3
     איזה שטויות. Big Joe 15.03.09 16:29 5
         מהמקור. עוף-החול 15.03.09 19:50 13
             אתה ממש מסומם. Big Joe 16.03.09 12:56 26
                 מסומם? עוף-החול 16.03.09 19:29 28
                     אם אתה לא מסומם, אז אתה מטורף על כל הראש Big Joe 16.03.09 23:58 29
                         התגובות הדביליות שלך מוכיחות שאין לך מה להגיד אפס עוף-החול 17.03.09 00:23 30
                             גידופים אינם תורמים להבנת גיבוביך. Big Joe 17.03.09 00:26 31
                                 לא עובד אצלך טמבל, ותקרא את מה שכבר כתבתי עוף-החול 17.03.09 01:52 32
         שוב הביג ג'ורה מקטרג על כל מי שטוב ועומד לצד הרשעים ! אכפתי 16.03.09 12:30 25
             אתה באמת דביל. Big Joe 16.03.09 12:57 27
  אורי הייטנר טועה. מעולם לא הוחלה ריבונות ישראל בגולן Big Joe 15.03.09 16:29 4
     בפועל זה ריבונות , החלטה כזאת לא החילו לא על חיפה ולא,, ד-ן 15.03.09 16:52 6
         ממש לא. Big Joe 15.03.09 17:47 8
             אם כבר התגלגל האשכול עד חוק הגולן , בוא ונסכים שזה לא,, ד-ן 15.03.09 18:52 9
                 עם כל הכבוד, Big Joe 15.03.09 21:58 19
                     ויש כבוד,, ד-ן 16.03.09 12:25 24
             יש התייחסות, ביג הומינם, אופס אד ג'ו, ל-#9 ? קרם ברולה 15.03.09 19:23 10
                 ראשית אני לא עובד אצלך. שנית אין דין י-ם כדין הגולן. Big Joe 15.03.09 21:53 16
  יגאל אלון היה מנהיג דגול . חבל שמת צעיר . אבי ז''ל היה אכפתי 15.03.09 19:48 11
     התגובות הפרימיטיביות שלך כבר מעייפות. Big Joe 15.03.09 21:54 17
         ביג ג'ורה : מה פרמיטיבי במה שאמרתי . הוא היה חבר של אכפתי 15.03.09 22:56 21
             LOOP 17 Big Joe 15.03.09 22:58 22
  מותו הפתאומי של אלון מהתקף לב, אורן אדרי 15.03.09 19:49 12
     ''מותו הפתאומי....'' פילוביץ שחף 15.03.09 21:16 15
         המטורף האוטומטי רומז לעוד קונספירציה Big Joe 15.03.09 21:55 18
         כל הניסים והנפלאות קורים בפתאומיות כששמעון פרס בסביבה אורן אדרי 15.03.09 22:49 20
             פלגיאטור... Big Joe 15.03.09 22:58 23

       
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14057 הודעות
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    11:50   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. יגאל אלון הוא גם אבי ההתישבות בחברון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
garrincha
גולש אורח
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    14:25   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מה פרס אחראי גם למותו של יגאל אלון?זה בהחלט נשמע כך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ד-ן
חבר מתאריך 24.10.07
1957 הודעות
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    17:22   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. פרס בהיותו בממשלת רבין הראשונה נחשב נץ יותר מיגאל אלון  
בתגובה להודעה מספר 2
 
יגאל אלון בהיותו שר העבודה בממשלת אשכול תמך במתנחלי חברון
ואפילו הגיע לבקרם ולחזקם במלון פארק בפסח 1968 .
אך לפרס יש זכויות דומות , בהיותו שר בטחון בממשלת רבין הראשונה
סייע למתנחלים בסבסטיה , ואיפשר להם לעבור למחנה הזמני בקדום .
פרס היה אז "נץ" ותמך בפשרה פונקציונלית עם הירדנים ,
בעוד שרבין ה"יונה" תמך בפשרה טריטוריאלית ורצה להוריד את המתנחלים .
הפשרה ביניהם הושגה בתווכו של השר ישראל גלילי הזכור לטוב
שהיה יושב ראש ועדת השרים לעינייני התישבות ,
ומאז התנחלנו בכל רחבי יהודה ושומרון , וכל היתר הסטוריה .


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    21:15   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בהחלט !!  
בתגובה להודעה מספר 2
 

***********


''דב וייסגלס חזר?!'', ''ישראל מימנה את רצח אזרחיה!''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5147&omm=38&viewmode=
13. פרופ' א. זריצקי: ''האם פושעי אוסלו מעורבים ברצח רבין?''
http://rotter.net/forum/gil/15267.shtml#13


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוף-החול
גולש אורח
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    16:18   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. יגאל אלון היה בחור טוב.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

ותמים.
הוא היה בעצם מושל הגליל ונציגם של בן גוריון וכנופייתו בצפון.
אילולי היה משרתם בנאמנות עיוורת, היה יכול יחד עם הצבא המיומן ששכן בגליל לחולל מהפכה שהיתה אמורה להתרחש אילולי אהבו אנשי הגליל את אלון.

מתחדש וחוזר לנערותו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    16:29   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. איזה שטויות.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
מאיפה הפנטסיות האלה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוף-החול
גולש אורח
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    19:50   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מהמקור.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
ממקומות שאתה רחוק מהם, גם אתה וגם משפחתך (ככל הנראה, ספר לי אם זה אחרת) לא הייתם כאן לדעת.
הרי כל המהות שלך זה שיבוט על סרט נע שיוצר כאן כחומר מילוי,
אתה נבחרת מרבים הודות ל"מידותך התרומיות" והפכת ממשובט קונבנציונאלי למשבט תחת פיקוח.

אם פנטזיות אז עד הסוף...

מתחדש וחוזר לנערותו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום שני כ' באדר תשס''ט    12:56   16.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אתה ממש מסומם.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
יגאל אלון היה "מושל הגליל"?! והתגובה לבקשת מקור הוא גיבוב ההזיות הלא קוהרונטיות לעיל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוף-החול
גולש אורח
יום שני כ' באדר תשס''ט    19:29   16.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. מסומם?  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
ועם זה אתה חושב לצאת נאור שהשיב תשובה וידו על העליונה?

אתה אידיוט.
קודם כל תסביר מהם מקורותך למידע שיש בידך אודות התקופה והנפשות הפועלות
אחרי זה אטריח עצמי להסביר לך מה שמעתי מבני משפחתי (שחלקם עדין בחיים כותבים ספרי זכרונות כדי לספר לדורות שרבו בהם מכחישי ומסלפי היסטוריה זדוניים כמותך) אודות בן גוריון שעשה בחצר ביתם את הסטג' שלו עם מעדר ופגישתו עם אדמת סג'רה.

אתה פסיכי קליני שמשוחרר לרחובות בכוונת מכוון תוך כדי ידיעת משחרריך את הנזק הרצוי מבחינתם אותו אתה גורם.

יגאל אלון היה הממונה של הכת השלטת לאיזור הגליל,
כך השתלט עם חבריו על אגן גינוסר כולו, ועל שטחים נירחבים סובב כנרת.
האדמות הללו הן אדמות מדינה, בזמן שסבי ע"ה ואחיה של סבתי נ"ע שבפועל פיקדו, נלחמו, כבשו, ושיחררו את טבריה עד אגן צמח, הרבה לפני הכרזת המדינה, אפילו לא העזו לחלק את בתי הערבים בטבריה שגורשו כשלל, אלא דבקו בחלקתם מקדמת דנא עוד בימים שגילגולים על גילגולים של אבותך ואבות דומיך נקברו בארצות הניכר.

הבנת את זה אפס?


מתחדש וחוזר לנערותו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שלישי כ''א באדר תשס''ט    23:58   16.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. אם אתה לא מסומם, אז אתה מטורף על כל הראש  
בתגובה להודעה מספר 28
 
הגיבובים הלא-קוהורנטים שלך הם עדות עגומה למוח מעורפל. ולא רק אני לא הבנתי, אך אחד לא יכול להבין את החירבושים שלך. "ממונה של הכת השלטת לאיזור בגליל:" - עאלק...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוף-החול
גולש אורח
יום שלישי כ''א באדר תשס''ט    00:23   17.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. התגובות הדביליות שלך מוכיחות שאין לך מה להגיד אפס  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
וכשאין לך מה להגיד, דביל עם פה מסריח. שתוק.


מתחדש וחוזר לנערותו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום שלישי כ''א באדר תשס''ט    00:26   17.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. גידופים אינם תורמים להבנת גיבוביך.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
אני מבקש עובדות. היכן ומתי היה יגאל אלון "מושל הגליל" ומטעם מי? על שאלה פשוטה, אמורה לבוא תשובה פשוטה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוף-החול
גולש אורח
יום שלישי כ''א באדר תשס''ט    01:52   17.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. לא עובד אצלך טמבל, ותקרא את מה שכבר כתבתי  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
אז תבין מה שכולם כבר הבינו ורק המוח בגודל אפון שלך מסרב להבין.

ואם משהו ניזקף לזכותך בלשון המעטה, זה גיבוב הגידופים ואופן התגובות אותו למדתי מ-ה-ניק ה-מגדף ומגבב ביותר ברשת הישראלית.

מתחדש וחוזר לנערותו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אכפתי
גולש אורח
יום שני כ' באדר תשס''ט    12:30   16.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. שוב הביג ג'ורה מקטרג על כל מי שטוב ועומד לצד הרשעים !  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום שני כ' באדר תשס''ט    12:57   16.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. אתה באמת דביל.  
בתגובה להודעה מספר 25
 
איך ה"תגובה" שלך מתחברת בכלל למה שמדובר כאן?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    16:29   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אורי הייטנר טועה. מעולם לא הוחלה ריבונות ישראל בגולן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מה שהוחל זה החוק הישראלי. זה לא אותו דבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ד-ן
חבר מתאריך 24.10.07
1957 הודעות
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    16:52   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. בפועל זה ריבונות , החלטה כזאת לא החילו לא על חיפה ולא,,  
בתגובה להודעה מספר 4
 
על תל אביב . אלא על ירושלים ועל הגולן .
מה שנותר לנו הוא למסמר את החלת החוק ע"י העברת חוק משאל עם .
ובע"ה נעביר את ההחלטה בכנסת הנוכחית !


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    17:47   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. ממש לא.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
זה רק אומר שבניגוד ליו"ש בהן מקור הסמכות הוא המפקד הצבאי, בגולן תקף החוק הישראלי. אין לזה שום משמעות משפטית על השטח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ד-ן
חבר מתאריך 24.10.07
1957 הודעות
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    18:52   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אם כבר התגלגל האשכול עד חוק הגולן , בוא ונסכים שזה לא,,  
בתגובה להודעה מספר 8
 
"ממש לא" אלא חילוקי דעות בין משפטנים .
ודעתי זו יש לה על מה לסמוך .

מצרף את ניתוח משמעות החוק ע"י עו"ד אייל נון .http://rotter.net/User_files/forum/49bd31a63199259d.doc#


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    21:58   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. עם כל הכבוד,  
בתגובה להודעה מספר 9
 
אילו היה מדובר בשופט שצריך להכריע ביננו, הי על מר נון לפסול את עצמו - בהיותו תושב הגולן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ד-ן
חבר מתאריך 24.10.07
1957 הודעות
יום שני כ' באדר תשס''ט    12:25   16.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ויש כבוד,,  
בתגובה להודעה מספר 19
 
אך, אייל נון ישר ואובייקטיבי למרות ה"מגרעה" שהוא תושב בגולן .
קרא בעיון את הניתוח, יש סיכוי לא רע שתשתכנע,,
ובהזדמנות זו אני מביא לידיעתך שכווולם מצטרפים בימים אלה
למועדון חברי הגולן, אתה מוזמן להצטרף. http://www.golan.org.il/828/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קרם ברולה
גולש אורח
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    19:23   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. יש התייחסות, ביג הומינם, אופס אד ג'ו, ל-#9 ?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   מסתבר שבפרשנות סבירה שטחי הגולן ומזרח ירושלים הם היחידים שמעמדם
המשפטי הוא מובהק, שטח שישראל הכריזה על הריבונות המלאה לחלוטין לגביהם.
כל שאר שטחי המדינה מעמדם המשפטי די לוט בערפל...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    21:53   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. ראשית אני לא עובד אצלך. שנית אין דין י-ם כדין הגולן.  
בתגובה להודעה מספר 10
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אכפתי
גולש אורח
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    19:48   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. יגאל אלון היה מנהיג דגול . חבל שמת צעיר . אבי ז''ל היה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קשר אצלו במפקדה במלחמת העצמאות והילל את אישיותו .
לדעתי אם היה נבחר לראש ממשלה במקום גולדה מדינת ישראל
היתה נראית אחרת לגמרי . משה דיין המושחת הרב שגל
דחק אותו מההנהגה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    21:54   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. התגובות הפרימיטיביות שלך כבר מעייפות.  
בתגובה להודעה מספר 11
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אכפתי
גולש אורח
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    22:56   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. ביג ג'ורה : מה פרמיטיבי במה שאמרתי . הוא היה חבר של  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אבי ז"ל ובן דודו (שהיה דומה לו 2 טיפות מים ) היה מורה שלי
להתעמלות בביה"ס הראלי העברי בחיפה ! עכשיו תעבור לנוח ותצדיע
ואפ על הרגליים עוף מכאן !


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    22:58   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. LOOP 17  
בתגובה להודעה מספר 21
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
יום ראשון י''ט באדר תשס''ט    19:49   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מותו הפתאומי של אלון מהתקף לב,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בעיצומה של ההתמודדות בינו לבין פרס על ראשות מפלגת העבודה

יהי זכרו ברוך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    21:16   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ''מותו הפתאומי....''  
בתגובה להודעה מספר 12
 

***********


''דב וייסגלס חזר?!'', ''ישראל מימנה את רצח אזרחיה!''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5147&omm=38&viewmode=
13. פרופ' א. זריצקי: ''האם פושעי אוסלו מעורבים ברצח רבין?''
http://rotter.net/forum/gil/15267.shtml#13


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    21:55   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. המטורף האוטומטי רומז לעוד קונספירציה  
בתגובה להודעה מספר 15
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    22:49   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. כל הניסים והנפלאות קורים בפתאומיות כששמעון פרס בסביבה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
זה לא חדש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ' באדר תשס''ט    22:58   15.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. פלגיאטור...  
בתגובה להודעה מספר 20
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות