אפליקציית אייפון לפורום סקופים | אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים | אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה

קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #16882	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 16882

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות

יום ראשון כ''ג בשבט תש''ע 17:49 07.02.10

סכנת השרלטנים לבריאות הציבור

בעוד הרפואה המדעית, טורחת קשה למצוא חיסונים מחד גיסא, ומרפא מאידך גיסא לכל מיני מחלות, יש חבורה לא קטנה של עלוקות ושרלטנים שמנסים להתפרנס בקלות מהונאת הציבור ע"י עצות בלתי מבוססות, "תרופות" בלתי מוכחות (הרבה יותר זול מאשר לעשות מחקר), והפחדות שונות ומשונות. גם כאן בפורום אנחנו נתקלים בכאלה...
אחד ה"קרבנות" של "מסע הכפשה" שיטתי ופסאודו מדעי היה החיסון המשולש נגד חצבת, חזרת ואדמת. את אש ההפחדה לבה מחקר שהתפרסם באנגליה, והופיע גם ב"לנצט" היוקרתי (הבטאון הרפואי מס 1 בבריטניה), שבו נטען שהחיסון המשולש (MMR) גורם לאוטיזם. לא הועילו כל נסיונות גורמי הרפואה המקצועיים להלחם נגד השמועות, הורים רבים נרתעו מהחיסון, והתוצאה הבלתי נמנעת לא אחרה לבוא - גידול מפחיד במספר הילדים שלקו בחצבת (וגם למקרי מוות).
אך כעת נסגר המעגל. ה"לנצט" הודיע שהוא "חוזר בו" מן המאמר שפורסם, וזה לאחר שהתברר שהמאמר היה שקרי, ואפילו לא במקרה.
http://arstechnica.com/science/news/2010/02/the-lancet-retracts-paper-linking-mmr-vaccines-and-autism.ars
עתונאים חוקרים של ה"סנדיי טיימס" טוענים שד"ר וייקפילד - מפרסם המאמר - "פברק" את הממצאים של המחקר שהוא הציג. את ממצאיהם הם מסרן ל-GMC המועצה הרפואית הכללית לבריטניה לצורך הערכה של התנהגותם האתית של מפרסם המאמר ושני פרופסורים שתמכו בו.
http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/health/article5683671.ece
חבל שיש ילדים ששילמו בחייהם על העדר המצפון של כל מיני רופאים "עצמאיים" ושרלטנים. מה שעצוב שהם מצליחים במעליליהם בגלל הבורות האיומה של הציבור. רק כדי להדגים זאת, אתם מוזמנים לגגל "חיסון משולש" ולראות שאנשים מדברים על חיסונים לטטנוס ושעלת ודיפטריה כמרכיבי החיסון המשולש. אפילו עורכת דין שעוסקת בתביעות על רשלנות ומתיימרת להיות מומחית בתחום אינה יודעת מה הרכב החיסון כנגדו היא מטיפה
http://www.news1.co.il/Archive/003-D-18829-00.html?tag=17-24-52

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
האם הטענות היו נגד הרכב החיסון או נגד החומר המשמר?	amit	07.02.10 21:00	1
''החומר המשמר'' זאת בדיחה חדשה...	Big Joe	07.02.10 21:29	2
אני לא מתיימר להבין בנושאים האלה	amit	07.02.10 21:41	3
''לא יכולים לשלול'' - זה גם ''לא יכולים לאשר''...	Big Joe	07.02.10 22:38	5
מבחינה לוגית אתה צודק	amit	08.02.10 09:12	12
ואני מספר לך פה על מקרה שחוקרים ''קבעו'' משהו	Big Joe	08.02.10 09:30	14
גם אל תתימר	אספקלטור	07.02.10 22:53	6
מחזק. תמצתת את בעיית BIG JOE	רנה דקארט	07.02.10 23:38	7
ולגופו של עניין יש לך מה לתרום?	Big Joe	07.02.10 23:47	8
יותר ממך ממש לא קשה להבין	Big Joe	07.02.10 23:48	9
צודק, יש כאן כאלה שמטיפים מלבד אי השימוש בחיסון השפעת	Mאור	07.02.10 22:01	4
כאלה? יש כאן בעיקר אחד	watershed	08.02.10 08:05	10
כלכלה נכונה במקום להתחסן מוכרים תחליפים''שעוזרים''למוכר	495	08.02.10 08:59	11
וכמובן ששוק החיסונים הוא גם ביזנס, שמגלגל הרבה מאוד כסף	amit	08.02.10 09:14	13

amit
גולש אורח

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 21:00 07.02.10

1. האם הטענות היו נגד הרכב החיסון או נגד החומר המשמר?
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 21:29 07.02.10

2. ''החומר המשמר'' זאת בדיחה חדשה...
בתגובה להודעה מספר 1

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

amit
גולש אורח

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 21:41 07.02.10

3. אני לא מתיימר להבין בנושאים האלה
בתגובה להודעה מספר 2

אבל לפני כמה שנים בדקתי באתר של ה-FDA על חומר משמר מבוסס כספית (תימרוסל).
בגדול, נכתב שם שהם לא יכולים לשלול קשר בין החומר לבין אוטיזם.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 22:38 07.02.10

5. ''לא יכולים לשלול'' - זה גם ''לא יכולים לאשר''...
בתגובה להודעה מספר 3

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

amit
גולש אורח

יום שני כ''ד בשבט תש''ע 09:12 08.02.10

12. מבחינה לוגית אתה צודק
בתגובה להודעה מספר 5

אבל כשאני בא לחסן את הילדים שלי, אני לא מסתכל על זה מבחינה משפטית.
מבחינתי, ה-FDA קבע שייתכן ותימורסל גורם להפרעות נוירולוגיות וייתכן ולא.
בתור הורה, אני מחפש קביעה חד משמעית לכך שחומר לא גורם נזק.
לא הייתי מזלזל בכזו נחרצות במידת הסכנה שעלולה להיגרם מחיסונים.
ב-2001 קבעה ועדה רפואית שמבחינה ביולוגית ייתכן ותימרוסל גורם להפרעות נוירולוגיות (אוטיזם, ADHD וכד'), לכן צריך לבצע בדיקות נוספות.

The Committee did conclude that the hypothesis that exposure to thimerosal-containing vaccines could be associated with neurodevelopmental disorders was biologically plausible.

בכל מקרה, הלכתי ובדקתי שוב באתר של ה-FDA. מסתבר שהם טוענים שתימרוסל לא גורם נזק, אבל לדעתי הלשון שלהם מאוד רפה ומסוייגת.
The committee concluded that this body of evidence favors rejection of a causal relationship between thimerosal-containing vaccines and autism, and that hypotheses generated to date concerning a biological mechanism for such causality are theoretical only.

(הקביעה הזו היא משנת 2004)
הנתונים נלקחו מכאן:
http://www.fda.gov/biologicsbloodvaccines/safetyavailability/vaccinesafety/ucm096228

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות

יום שני כ''ד בשבט תש''ע 09:30 08.02.10

14. ואני מספר לך פה על מקרה שחוקרים ''קבעו'' משהו
בתגובה להודעה מספר 12

והתברר שהם שיקרו. וזאת כאשרק כל הממסד הרפואי התנגד במשך שנים לקביעותחהם. הנסיון ללכת אחרי היוצא מן הכלל הוא טעות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אספקלטור
גולש אורח

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 22:53 07.02.10

6. גם אל תתימר
בתגובה להודעה מספר 3

רק Big Joe מבין בכל
הנושאים שבעולם, ומסוגל
לדון בכווולם בפסקנות מוחלטת.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47214 הודעות

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 23:38 07.02.10

7. מחזק. תמצתת את בעיית BIG JOE
בתגובה להודעה מספר 6

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 23:47 07.02.10

8. ולגופו של עניין יש לך מה לתרום?
בתגובה להודעה מספר 7

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 23:48 07.02.10

9. יותר ממך ממש לא קשה להבין
בתגובה להודעה מספר 6

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mאור
גולש אורח

אור ליום שני כ''ד בשבט תש''ע 22:01 07.02.10

4. צודק, יש כאן כאלה שמטיפים מלבד אי השימוש בחיסון השפעת
בתגובה להודעה מספר 0

גם להימנע לגמרי ממוצרי חלב, וכיוב' שטויות ככל העולה על רוחם.
כאלה שיעשו הכל למען פרסום, גם במחיר שיזיקו לאחרים, במזיד או בשוגג.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

watershed
גולש אורח

יום שני כ''ד בשבט תש''ע 08:05 08.02.10

10. כאלה? יש כאן בעיקר אחד
בתגובה להודעה מספר 4

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

495
חבר מתאריך 16.4.02
51968 הודעות

יום שני כ''ד בשבט תש''ע 08:59 08.02.10

11. כלכלה נכונה במקום להתחסן מוכרים תחליפים''שעוזרים''למוכר
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

amit
גולש אורח

יום שני כ''ד בשבט תש''ע 09:14 08.02.10

13. וכמובן ששוק החיסונים הוא גם ביזנס, שמגלגל הרבה מאוד כסף
בתגובה להודעה מספר 11

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד