אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #17407 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 17407   
פנקסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.13
1133 הודעות, 15 מדרגים, 5 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    00:43   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

תשובה לשאלה הצינית של לפיד: מדוע החרדים מייללים כשמשאירים אותם בחוץ?  

 
   הועבר בתאריך 19.03.13 בשעה 07:22 מפורום חדשות על-ידי גלובל, (גלובל)
 
פנקסי: הקפצתי אל ראש הפורום בשעה 01:02
באחד מכתבות הפייסבוק שלו גילגל לפיד את עיניו בתמיהה צינית: מדוע החרדים נפגעים ומייללים מכך שמדירים אותם מהקואליציה? מדוע לשמאל או לימין וכדומה מותר מדי פעם מלהיות באופוזיציה, ורק החרדים תמיד חייבים להיות בממשלה?

התמיהה כמובן היתה מעושה, וזאת משום שהיה שקוף כי הדרת החרדים לא היתה פוליטית-עניינית, אלא מלווה במסע הסתה והכפשה לצורך צבירת כח אלקטוראלי.

אבל ישנה תשובה אמיתית יותר לשאלה המיתממת הנ"ל: נכון. הציבור החרדי התרגל והפנים כי אין לו ברירה אלא להיות בקואליציה – אם ברצונו לשרוד. הציבור הזה הבין שבמדינה הזו מדברים על דמוקרטיה ושוויון, אבל בפועל, אם אתה חרדי יקפחו אותך מכל כיוון אפשרי ואפילו ימציאו חוקים מיוחדים כדי לקצץ לך בתקציבים שמקבלת כל קבוצת אוכלוסיה אחרת.

לא צריך להתאמץ יותר מדי: די בביקור חטוף בכמה מוסדות חינוך חרדיים ולעומתם במוסדות אחרים, דלי"ם או חילוניים, כדי לראות מי כאן מתוקצב כראוי וכסדר וכחוק, ומי כאן צריך להיאבק על כל קרוואן דולף.

די לבדוק את תיקצובי הערים החדשות בכדי לגלות את העובדה הגלויה וידועה, כי מוסדות ציבור חילוניים על כל סוגיהם, לרבות מבני חינוך, לרבות מבני בידור וספורט וכיוצא – מתוקצבים אוטומטית כחלק מתיכנון העיר, ואילו מוסדות חינוך חרדיים, לרבות בתי כנסת ומקוואות וכדומה – יוק. כך ניתן לראות ערים לא מעטות בהן מבני ספורט משוכללים לתפארת, ולצידם קרוואנים עלובים וזמניים המשמשים כבתי כנסת.

כי איצטדיון הוא מבנה ציבור שהציבור זקוק לו. כך גם בריכה עירונית. אבל בית כנסת? מקוה טהרה? מועדון לנוער חרדי? מה פתאום? מישהו מילמל משהו על דמוקרטיה?

וזאת הסיבה לבהלה של הציבור החרדי כאשר התברר שעומדת לקום ממשלה ללא חרדים.

משום שהרגילו אותנו שאין לנו סיכוי לקבל תקציבים באופן "נורמלי", כחוק, כמו שאמור לקבל כל אזרח מתוקף היותו אזרח. התרגלנו, ולצערנו בצדק, שאם אתה חרדי יש מספיק סעיפים שאפשר לנצל אותם בכדי לנשל אותך, ואם בכל זאת חסר – מנפיקים חוקים חדשים כמו 'מיצוי כושר השתכרות', 'חובת לימודי ליב"ה' או 'שוויון בנטל', והופ – הנה אפשר לקצץ לך את כל התקציבים ולהוסיף כמה קנסות, ותגיד תודה שלא מצליפים בך בדרך לבית הסוהר.

וכל זה היה נכון, למרבה הצער והחרפה, גם אילו לא היו בממשלה פוליטיקאים שגילו את ההזדמנות לבנות לעצמם קריירה על גבו של היהודון, סליחה החרדון, ולהפוך אותו לשק חבטות מעונה מוכה ומושפל.

(ולא שזה יעזור להם… מהר מאד הם יגלו שגם אם ימנעו את כל התקציבים מהציבור החרדי ואפילו אם יטילו עליו מיסי גולגולת מיוחדים, עדיין לא יפתרו רבע מן הבעיות הכלכליות. כי הכסף הקטן של החרדים טוב רק להסתה חד פעמית, בכל סעיף מחדש, אבל בפועל הוא אינו מצליח למלא אפילו חור אחד).

אני נזכר בהתבטאות מפתיעה בכנותה, של הראש"ל הגאון רבי עובדיה יוסף שליט"א, אשר אמר במילים מפורשות לעיני כל ישראל: "ש"ס צריכה להיות בממשלה כי אנחנו צריכים גני ילדים, צריכים מקוואות, צריכים בתי כנסת".

רוצה לומר: הרי הכל יודעים שאם לא נהיה בממשלה, לא יהיו לנו גני ילדים, לא יהיו מקוואות ולא יהיו בתי כנסת.
איזו התבטאות מדהימה!

אם מישהו מלפידי החושך היה באמת דמוקרטי, הוא היה נעלב ואולי גם תובע את הראש"ל לדין על הוצאת שם רע למדינה ומוסדותיה. אבל האמירה הנ"ל עברה בצורה הכי טבעית שבעולם. אכן, הכל יודעים את האמת על מה שקורה בפועל במדינה הפסבדו-דמוקרטית שאנו חיים בה היא מדינת ישראל.

- See more at: http://www.kooker.co.il/%d7%94%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a8-%d7%a2%d7%95%d7%a0%d7%94-%d7%9c%d7%9c%d7%a4%d7%99%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%99%d7%a2-%d7%94%d7%96%d7%9e%d7%9f-%d7%9c%d7%94%d7%97%d7%9c%d7%99%d7%a3-%d7%90%d7%aa-%d7%94%d7%97/#sthash.7ZKziMyu.dpuf




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  זאת האמת. אבל בעזרת השם החרדים יסתדרו בלי הטובות של אדון לפיד ואדון בנט מקשר 19.03.13 01:03 1
     אני לא עם החרדים, אבל אהבתי את תגובתך. אכן, ככה זה בדמוקרטיה. RingO 19.03.13 01:05 2
  נכון אבל לא כל אחד עומד בניסיון ואם ראית תלמיד שחטא שמא עשה תשובה מבזקון 19.03.13 01:11 3
  שכחת להזכיר כי כדאי גם לבקר בצה״ל ולראות מי מורם מהעם ומי מחויב בשרות השחר_העולה 19.03.13 01:43 4
  אמת. kirsh 19.03.13 01:47 5
  תזכורת: ההכרזה על ''יש עתיד'' היתה בסמיכות ליריקה בבית שמש תודה רבה 19.03.13 04:07 6
  דוגמה לבית הכנסת עלוב elisha 19.03.13 05:44 7
     יותר חוכמה למצוא תאטרון בקראון או בית ספר לילדים חילונים בקראון נראה אותך rabi jakob 19.03.13 06:44 9
     מה שהוא לא מוצא בגוגל לא קיים מבחינתו... נבזה שכמוהו kirsh 19.03.13 07:20 18
  הבל הבלים ET 19.03.13 06:41 8
     דברי שטות. כמה משלם חרדי על ילדה בסמינר על תיכוני שמעת =1000 ש''ח בחודש rabi jakob 19.03.13 06:46 11
         כלומר 500 ש''ח פחות ממה שמשלמים במגזר הד''לי לישיבה תיכונית או אולפנא. ET 19.03.13 06:49 12
  בכי הקוזק הנגזל-לשלטון נבחרנו ומי הם הנחותים שהזיזו אותנו 495 19.03.13 06:44 10
  האם ידעתם, כמובן שכן שהילד מתגייס בגיל 18. מיד נפסקת קיצבת הילדים. ליאונרדו 19.03.13 06:55 13
  ואולי גם קצת חשבון נפש ביחד עם המתקפה הזו? הארי פוטר 19.03.13 06:58 14
     גרצל גרצל 19.03.13 07:03 15
         הם עובדים, בנת? kirsh 19.03.13 07:12 16
  בכיינים, דמעות תנין. שכל ישר 19.03.13 07:15 17
  קינת השנוררים Big Joe 19.03.13 13:14 19

       
מקשר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.11
8982 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    01:03   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. זאת האמת. אבל בעזרת השם החרדים יסתדרו בלי הטובות של אדון לפיד ואדון בנט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
לא אלמן ישראל ולכן אני מגנה בתוקף את ההתנהגות של גפני, ליצמן, אייכלר וש"ס. זאת התנהגות של קטני אמונה והתנהגות שגורמת תסיסה בקרב המחנה החרדי, בעת הזאת כדאי לחרדים להבליג ולתת ללפיד ובנט ליפול בנחת בבורות שהם חופרים סביב עצמם.

מחיר אוסלו: כמעט טריליון ש"ח http://www.inn.co.il/News/News.aspx/276628 וזה הנזק הקטן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
RingO לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.08
6288 הודעות, 78 מדרגים, 156 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    01:05   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אני לא עם החרדים, אבל אהבתי את תגובתך. אכן, ככה זה בדמוקרטיה.  
בתגובה להודעה מספר 1
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מבזקון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.5.08
52008 הודעות, 214 מדרגים, 419 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    01:11   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. נכון אבל לא כל אחד עומד בניסיון ואם ראית תלמיד שחטא שמא עשה תשובה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

טיפ לעיתונאים: תחשוב טוב יהיה טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
השחר_העולה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.07
5303 הודעות, 99 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    01:43   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. שכחת להזכיר כי כדאי גם לבקר בצה״ל ולראות מי מורם מהעם ומי מחויב בשרות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

--------------
בַּבָּתִּים אֵין פֶּרֶץ,
בָּרְחוֹבוֹת אֵין הָמוֹן,
וְשָׁלוֹם וְשַׁלְוָה
בָּעִיר – וְשִׁמָּמוֹן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kirsh
גולש אורח
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    01:47   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אמת.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תודה רבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.09
24637 הודעות, 178 מדרגים, 336 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    04:07   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. תזכורת: ההכרזה על ''יש עתיד'' היתה בסמיכות ליריקה בבית שמש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

כל מי שבא לו יורה טילים על אזרחי ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elisha לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.12.12
8253 הודעות, 58 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    05:44   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. דוגמה לבית הכנסת עלוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rabi jakob
חבר מתאריך 31.12.12
229 הודעות
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    06:44   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. יותר חוכמה למצוא תאטרון בקראון או בית ספר לילדים חילונים בקראון נראה אותך  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kirsh
גולש אורח
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    07:20   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. מה שהוא לא מוצא בגוגל לא קיים מבחינתו... נבזה שכמוהו  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
מדינת ישראל: המקום היחיד בעולם בו לימוד תורה הוא חטא חמור הנושא קנס כספי ואיסור יציאה מהארץ


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
29529 הודעות, 169 מדרגים, 308 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    06:41   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הבל הבלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

לא צריך להתאמץ יותר מדי: די בביקור חטוף בכמה מוסדות חינוך חרדיים ולעומתם במוסדות אחרים, דלי"ם או חילוניים, כדי לראות מי כאן מתוקצב כראוי וכסדר וכחוק, ומי כאן צריך להיאבק על כל קרוואן דולף.
ציטוט מאת: פנקסי

דבר ראשון, הציבור הד"לי הוא זה שמשלם מכיסו הון תועפות ללימודים בגיל תיכון, בניגוד ל'חרדים' ולחילוניים (ולא, בדרך כלל אין לו ברירה אחרת).

שנית חלוקת התקציבים שמדובר עליו כאן זה משהו שנסגר בכנסת לא פחות משהוא נסגר בממשלה (ויש שיטענו שדווקא הכנסת יותר חשובה בעניין הזה, שכן חבר ממשלה לא יכול להצביע נגדה גם אם מפלגתו לא קיבלה את כל שרצתה בתקציב).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rabi jakob
חבר מתאריך 31.12.12
229 הודעות
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    06:46   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. דברי שטות. כמה משלם חרדי על ילדה בסמינר על תיכוני שמעת =1000 ש''ח בחודש  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
29529 הודעות, 169 מדרגים, 308 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    06:49   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. כלומר 500 ש''ח פחות ממה שמשלמים במגזר הד''לי לישיבה תיכונית או אולפנא.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   תודה על אישור דבריי.

אגב, השאלה הרלוונטית היא לא כמה עולה אותו סמינר, אלא כמה אופציות יש לשלוח אליהם את הילדה. ככל שיש אופציות נוספות, אין לי כל בעיה שיהיו בתי ספר ב 1,000-1,500 ש"ח. הבעיה היא כאשר מדובר בבתי הספר היחידים אליהם ניתן לשלוח את הילדים, והתשלום הוא לא בבחירת ההורה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.02
51968 הודעות, 150 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    06:44   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. בכי הקוזק הנגזל-לשלטון נבחרנו ומי הם הנחותים שהזיזו אותנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

דאמר רבי יוחנן - לא חרבה ירושלים אלא על שדנו בה דין תורה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאונרדו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.3.09
4467 הודעות, 19 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    06:55   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. האם ידעתם, כמובן שכן שהילד מתגייס בגיל 18. מיד נפסקת קיצבת הילדים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני יודע כמה עלה לי כל ילד בזמן שרותו הצבאי...ולא מעט.
אני יודע כמה עולה ילד אחרי שרות צבאי שלומד באוניברסיטה..
ואני יודע שאף מפלגה חילונית לא תעשה לי הנחות!!
אז למה כל הבכי..של החרדים. מפשילים שרוולים ויאללה לעבודה..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארי פוטר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.12
1077 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    06:58   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ואולי גם קצת חשבון נפש ביחד עם המתקפה הזו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני בכלל לא מתווכח עם מה שכתבת. ייתכן שזה נכון לגמרי, ייתכן שמה שכתבת נכון חלקית וייתכן שהכל שטויות.
אבל מה עם קצת חשבון נפש?

אני לא מדבר כאן על הפרטים. אני מדבר על ראייה מלמעלה. הציבור החרדי הוא קבוצה שהחליטה באופן אסטרטגי להתבדל מהחברה הכללית בישראל. החרדים אמנם חיים כאן אבל הם מתבדלים וזה נעשה מרצון, ביודעין ובמתכוון.

כל חברה, בכל מקום בעולם היתה מתנהגת באופן שונה כלפי קבוצה של אנשים שמצד אחד רוצה להיות שייכת אליה (למשל בזכויות) אבל מצד שני כל כך שואפת להתבדלות.

אם החרדים רוצים דמוקרטיה, זה מתחיל מבפנים. אם החרדים רוצים שיתייחסו אליהם כשווים, זה מתחיל מבפנים. בדמוקרטיה הישראלית יש ערך של שוויון לנשים. זה לא מסתדר עם הערכים של החרדים בנושא נשים, וזו רק דוגמה אחת מיני רבות.

ושים לב, אני לא מדבר כאן על ערכיות, האם זה טוב או רע. ככה זה וזה מה שיש.

אבל קצת חשבון נפש וראייה פנימה לא תזיק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרצל
חבר מתאריך 13.11.12
32 הודעות
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    07:03   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. גרצל  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   הם קודם כל צירכם לצאת לעבוד.לפני כל דבר .עוד לפני שהם בוכים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kirsh
גולש אורח
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    07:12   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הם עובדים, בנת?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14057 הודעות
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    07:15   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. בכיינים, דמעות תנין.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום שלישי ח' בניסן תשע''ג    13:14   19.03.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. קינת השנוררים  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות