קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #20203
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
מידע מיחידת המחקר של הכנסת על מספר הישראלים החיים בחו''ל: |
שלומצי |
03.03.15 12:28 |
1 |
אגב בארה״ב זה קיים כידוע |
-ירושלמי- |
03.03.15 12:29 |
2 |
השאלה היא אם השיטה האמריקאית טובה לישראל. |
שלומצי |
03.03.15 12:35 |
4 |
לא,שם לא כל קול קובע, לפחות כך בנויות הבחירות |
yio |
03.03.15 12:56 |
8 |
בארה''ב מחייבים אותך להגיש דוח מס גם אם לא גרת שם מעולם. |
הצופה המתמיד |
03.03.15 21:57 |
45 |
תלוי בנסיבות. |
סמיילי הפוך |
03.03.15 12:30 |
3 |
מה זה ''ובתנאי שיחזור לארץ''? לבחור? זה כל ישראלי יכול לעשות |
שלומצי |
03.03.15 12:36 |
5 |
כוונתי למי שנמצא שם בלימודים ומתכוון לחזור לארץ לאחר הלימודים… |
סמיילי הפוך |
03.03.15 12:43 |
6 |
יש כאלו המעבירים גם את זכות הזמן גם לילידהם..''רק יגמור קולג' ואנחנו חוזרים..'' |
שלומצי |
03.03.15 12:59 |
11 |
מבחן ׳הכוונה לחזור׳ הוא בעייתי: |
ירושלמי ציוני |
03.03.15 15:12 |
32 |
צריך לתת להם לבחור |
Rabbi770 |
03.03.15 12:56 |
7 |
האם לדעתך זה טוב למדינת ישראל ? |
שלומצי |
03.03.15 13:00 |
13 |
הכלל המנחה אמור להיות שלא, למעט מקרים חריגים (כגון נסיעת בזק חירום קצרה) |
abarzilay |
03.03.15 12:58 |
9 |
מספר הישראלים החיים בארה''ב |
שלומצי |
03.03.15 12:58 |
10 |
השאלה אם זה בכלל יעורר אצלם שייכות כלשהי למדינה |
yio |
03.03.15 13:00 |
12 |
לפני מספר שנים היתה טענה שאם ישראלים בחו''ל יצביע זה ישנה את המפה הפוליטית |
שלומצי |
03.03.15 13:02 |
14 |
ולמה לתת להם את הצאנס הזה? |
yio |
03.03.15 13:49 |
20 |
זה מה שהליכוד רוצה. זה קצת נוגד את הטענה שהשמאלנים הם רוב היורדים. לא? |
שלומצי |
03.03.15 14:12 |
23 |
בארה''ב הם יתנו קולות לליכוד ובברלין לשמאל |
yio |
03.03.15 16:43 |
36 |
יציאה לחול למעט בשליחות המדינה לא צריכה להיות עם פריבילגיה של בחירה |
porshe |
03.03.15 13:13 |
15 |
לדעתי, עיקר היושבים בחול מרצונם הם כאלו המעדיפים שיהיה להם ולביתם יותר טוב |
abarzilay |
03.03.15 13:20 |
16 |
מי שחלק עיקרי מחייו בישראל, צריך לקבל זכות הצבעה גם בעת שהותו בחו''ל |
ירחאפל |
03.03.15 13:24 |
17 |
2010: נתניהו: נאפשר לישראלים להצביע בחו''ל |
שלומצי |
03.03.15 13:46 |
18 |
אז מה אתם אומרים? יש יותר שמאלנים או יותר ימניים המתגוררים בחו''ל? |
שלומצי |
03.03.15 13:47 |
19 |
יש יותר כאלו שימכרו את מדינת ישראל ועם ישראל בעבור חופן זוזים |
abarzilay |
03.03.15 13:59 |
22 |
חסר משמעות לחלוטין - לא יעלה הדעת לתת למישהו שלא מושפע מהבחירות שלו לבחור |
Navigator |
04.03.15 00:09 |
51 |
לישראלים בחו''ל קשה מאד להיות שמאלנים, ביחס לממסד היהודי-גלותי שבשנים האחרונות |
Ein |
04.03.15 02:47 |
52 |
הלוואי וזה יהיה כך |
שלומי2 |
03.03.15 13:55 |
21 |
אז למה כל הזמן מספרים לנו שהשמאלנים יורדים מהארץ ברבבותיהם? |
שלומצי |
03.03.15 14:24 |
26 |
לישראלים המיוחסים לשמאל/מרכז בישראל, קשה להתחבר לשמאל מחוץ לישראל. |
Ein |
04.03.15 03:01 |
53 |
אכן!! |
מבזקון |
03.03.15 14:21 |
24 |
מי שמשלם מס בארץ או ששירת בצבא או בנו משרת (גם במילואים) - צריך לקבל זכות בחירה |
מבזק |
03.03.15 14:23 |
25 |
גם אם הוא חי כבר 20-30 שנה בחול? |
שלומצי |
03.03.15 14:26 |
27 |
אם יש השפעה ישירה של הממשלה על חייו - כן |
מבזק |
03.03.15 20:20 |
42 |
אחי הגדול מה נשמע (; |
מבזקון |
03.03.15 23:16 |
48 |
לאפשר רק למי שנמצא בטיול, לימודים, עבודה, עסקים וכו' |
Beatman |
03.03.15 14:28 |
28 |
אני חושב שיש המון יורדים ערבים ישראליים. לא מומלץ. |
ניקו בליק |
03.03.15 14:36 |
29 |
יש לך מספרים בקשר לטענתך? |
שלומצי |
03.03.15 14:46 |
30 |
תלוי למי הם מתכוונים להצביע. וכעת ברצינות, הרוצה לבחור בארץ יתכבד להיות בארץ. |
ביריון |
03.03.15 15:04 |
31 |
לגבי היורדים אין לאפשר הצבעה , לגבי אנשים הנמצאים בחו''ל בשליחות יש לאפשר הצבעה |
גבעתי |
03.03.15 15:18 |
33 |
כן, ולא רק אלא גם ליצור מסגרת שתאפשר לכל היהודים בעולם להצביע ביחס של 1:2 |
דם-ו-קר-טיה |
03.03.15 15:26 |
34 |
זו הצעה ממש מרחיקת לכת |
ירושלמי ציוני |
03.03.15 15:38 |
35 |
ומי שרק אחד מהוריו יהודי ביחס של 1 ל-4... |
Big Joe |
03.03.15 16:57 |
38 |
למה 1:2 ולא (למשל) ¾1:3 |
ilanka |
03.03.15 23:04 |
47 |
רק ישראלים שנולדו בארץ ו/או עשו שירות צבאי/לאומי לפני שעזבו את המדינה |
GingKalabasa |
03.03.15 16:57 |
37 |
לא בחו''ל. אם הם רוצים להצביע - ייכבדו ויבוא לקלפי בארץ. |
Big Joe |
03.03.15 16:58 |
39 |
לא ולא |
ABE oddworld |
03.03.15 17:02 |
40 |
כן, בתמורה לתשלום אגרה של 1000 דולר. |
אלכס מהכרמל |
03.03.15 17:51 |
41 |
לפחות ליהודי אמריקה |
Mindless |
03.03.15 20:39 |
43 |
אם ככה, צריך לתת זכות בחירה לכנסת לכל אזרח אמריקראי גם שאינו יהודי - גם |
Navigator |
04.03.15 00:06 |
50 |
לא רק לישראלים, אלא לכל יהודי העולם |
tfsstud6 |
03.03.15 20:49 |
44 |
זכות בחירה רק בתחום המדינה |
GAZURU |
03.03.15 22:36 |
46 |
לא! בשום פנים ואופן, לא! אלו אנשים שלא יצטרכו לסבול מההשלכות של הבחירות שלהם |
Navigator |
04.03.15 00:02 |
49 |
סליחה, אתה מדבר בנאיביות. את לא מבין את רמת המעורבות של גורמים שמאלנים מחו''ל |
Ein |
04.03.15 03:59 |
55 |
בעת שלישראלים ימנים בחול אין ייצוג בבחירות,ליהודים ולישראלים שמאלנים בחול יש ויש |
Ein |
04.03.15 03:32 |
54 |
האם תוכל להביא דוגמאות ונתונים לגבי מה שאמרת על הפדרציה היהודית? |
שלומצי |
04.03.15 07:23 |
56 |
לא באופן גורף, אבל בהחלט יש לשקול מתן זכות בחירה לחלק מהם. |
A_G |
04.03.15 10:23 |
57 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54133 הודעות | יום שלישי י''ב באדר תשע''ה
12:58 03.03.15 |
|
10. מספר הישראלים החיים בארה''ב
בתגובה להודעה מספר 0
|
https://www.knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m03082.pdf שאלה קשה: כמה ישראלים חיים בארצות הברית? חיים הנדוורקר | 05.06.2014 | 16:21 קשה מאד לקבל נתונים מדויקים על מספרם של הישראלים החיים בארצות הברית. ממשלת ישראל והסוכנות לא ממהרות לתת מספרים. אולי זה נובע מהסיבה הפשוטה שלאיש אין מספרים מדויקים. מה שכן, לחלל האוויר נזרקים מספרים שונים ומשונים מכ-200 אלף ל-1 מיליון. על פי שגיא בלשה, מנכ"ל ארגון הקהילה הישראלית-אמריקאית (IAC), ארגון ארצי שמרכזו בלוס אנג'לס, אומד את מספרם של הישראלים החיים בארצות הברית ב-500-800 אלף איש. המספר מבוסס, לדבריו, על אומדנים שנעשו על ידי משרדי ממשלה שונים והסוכנות היהודית. "לכל גוף יש מספרים קצת שונים", הוא אומר. "ארגונים שונים מחשבים את המספרים אחרת. למשל, יש שלא כוללים ילדים של ישראלים שנולדו בארצות הברית ויש שכוללים אותם". אירוע שהתקיים באחרונה על ידי ה-IAC בלוס אנג'לס הצליח למשוך כ-15 אלף ישראלים החיים באיזור לוס אנג'לס. השיא היה הופעה של עידן רייכל והפרוייקט שלו. צילום ג'וזף פאל. ארן הימן , יו"ר המועצה המקומית ניו יורק, המבקשת לייצג את הישראלים בניו יורק, מציג מספר יותר ספציפי המתאים לרוח המספרים שיש בידי החברים מלוס אנג'לס. ההערכות, לדבריו, הן שבארצות הברית וקנדה חיים כ-650 אלף ישראלים. את המספר הזה הוא קיבל בעבר מדיפלומט ישראלי בכיר. דיוויד מלאך, מנהל חטיבת העם היהודי בפדרציה היהודית של ניו יורק (UJA), המטפל גם בקהילה הישראלית כאן, מסתמך על סקר שערך הארגון שלו על מאפייניה של הקהילה היהודית ובכלל זה הישראלים בניו יורק. הוא מעריך את מספרם של הישראלים החיים בכל רחבי ארצות הברית על כ-200 אלף איש בלבד. "אנחנו מתבססים על נתוני רשם האוכלוסין האמריקאי וניתוח של נתונים ממקורות אחרים. אני מאמין שהנתונים שלנו מדויקים יותר. מי שזורק מספר כמו 1 מיליון ישראלים בארה"ב או אפילו 700 אלף איש, מגזים. מאז 1948 עזבו את ישראל, על פי נתוני משרד הפנים, 750 אלף איש. הרבה מהם באו לארצות הברית אבל גם הרבה התפזרו ברחבי העולם. למשל, יהודים שעלו לישראל מרוסיה וחזרו לשם או ישראלים שהיגרו לגרמניה. יש גם אנשים שנפטרו במשך השנים, כך שאין מצב שיש בארצות הברית כל כך הרבה ישראלים". ללא ספק, המרכזים שבהם מתגוררים ישראלים הם ניו יורק ולוס אנג'לס. לאחריהם באים מיאמי, בוסטון ושיקגו. לדברי ארן היימן, בניו יורק נמצא המספר הגדול ביותר של ישראלים החיים מחוץ לישראל. באזור ניו יורק, או לפי הגדרתו של היימן, במרחק של שעה נסיעה מכיכר קולומבוס במנהטן , חיים כ-150 אלף ישראלים וזה כולל חלקים מניו ג'רסי, ווסטצ'סטר, קווינס, ברוקלין, גרייט נק ועוד. בלוס אנג'לס חיים על פי הערכות כ-120 אלף ישראלים. במקום השלישי מיאמי שבה חיים כ-80 אלף ישראלים. על פי נתוני הקונסוליה הישראלית בניו יורק, ההערכה היא שבתחום השיפוט של הקונסוליה (ניו יורק, ניו ג'רסי וקונטיקט) חיים כ-180-200 אלף ישראלים(ההגדרה של ישראלים היא על פי החוק הישראלי) . זהו ריכוז הישראלים הגדול ביותר בעולם אחרי ישראל. המדובר, לדברי אנשי הקונסוליה, בהערכה קרובה לנתון האמיתי המסתמכת על אלה שקיבלו טיפול כלשהו מהקונסוליה. המספרים שבידיה של הפדרציה היהודית של ניו יורק בנוגע לישראלים החיים באזור ניו יורק, נמוכים הרבה יותר. "באזור ניו יורק יש כ-40 אלף ישראלים", אומר מלאך. "אני מעריך שמספרם של הישראלים בלוס אנג'לס דומה". שגיא בלשה מבקש לסתור את הטענה שהקהילה הישראלית בניו יורק היא הגדולה ביותר. לדבריו, דווקא הקהילה בלוס אנג'לס היא הקהילה הישראלית הגדולה ביותר. להערכתו, כמו גם להערכת גורמים בקונסוליה הישראלית בלוס אנג'לס יש בעיר ובסביבתה כ-250 אלף ישראלים(האם מתפתחת לה תחרות בין הישראלים של ניו יורק לבין הישראלים בלוס אנג'לס למי יש קהילה גדולה יותר?). כך או כך, אם אתם מבולבלים אחרי קריאת הפוסט, בהחלט אפשר להבין את זה. הבעיה הגדולה בעניין הזה היא מה היא הגדרתו של ישראלי. האם המדובר במישהו שנולד בארץ וחי בה את רוב שנותיו עד שהחליט להגר? האם נכון לכלול את ילדיהם של הישראלים שנולדו כאן בארצות הברית? ומה בדבר נכדיהם? על פי החוק הישראלי הם נחשבים כישראלים גם אם מעולם לא ביקרו בה. האם מישהו שהגיע מרוסיה, למשל, חי בישראל כמה שנים, יש בידיו דרכון ישראלי ועבר לארצות הברית ייחשב כישראלי או לא? יש שטוענים כי בקרב הישראלים החיים בארצות הברית יש גם הרבה אנשים החיים באופן לא חוקי. יש המסתמכים על "נתונים" שקיבלו ממשרדי ממשלה בישראל. אחרים מסתמכים על מפקד האוכלוסין האמריקאי. וכאן יש לציין, לדברי מביני עניין, שישראלים באופן כללי לא אוהבים להתפקד כך שהסקרים לא כוללים את ה"לא חוקיים". גם כלל לא ודאי שכל אלה שנרשמים בקונסוליות הישראליות הם אכן מהגרים. יש ישראלים המגיעים רק לכמה שנים מקבלים שירותים בקונסוליות והם נכללים בסטטיסטיקות. בקיצור, כל הסיפור הזה של חישוב מספרם של הישראלים באמריקה הוא מאד לא פשוט. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54133 הודעות | יום שלישי י''ב באדר תשע''ה
13:46 03.03.15 |
|
18. 2010: נתניהו: נאפשר לישראלים להצביע בחו''ל
בתגובה להודעה מספר 0
|
תניהו: נאפשר לישראלים להצביע בחו"ל גם מי שירד מישראל יוכל להצביע בבחירות. ראש הממשלה הודיע בישיבת סיעתו שממשלתו תגיש לכנסת הצעת חוק שתאפשר לכל אזרח ישראלי להצביע בעולם: "זה תורם לקשר ולעוצמתה של ישראל". חיים אורון בתגובה: "החיים זה לא טוקבק" אטילה שומפלביפורסם: 08.02.10 , 14:51הסוכריה של נתניהו לליברמן. ראש הממשלה, בנימין נתניהו, הודיע בצהריים בישיבת סיעת הליכוד כי יגיש חוק שייאפשר לכל אזרחי ישראל להצביע בחו"ל. "זה תורם לקשר ולעוצמתה של ישראל". הוא גם הודיע שיביא לממשלה את תוכנית התחבורה הארצית, שתקדם מסילות רכבת שיקרבו את הפריפריה למרכז. אם אכן יעבור החוק להצבעת ישראלים בחו"ל, יבוא לידי מימוש אחד הסעיפים בהסכם הקואליציוני שנחתם בין ליברמן לליכוד עם הקמת הממשלה, שבו נכתב כי "הממשלה תגבש הצעת חוק ממשלתית שתאפשר הצבעה של ישראלים השוהים בחו"ל ביום הבחירות, בתנאים ובתבחינים שיוסכמו על דעת הסיעות החברות בקואליציה. הצעת החוק תונח על שולחן הכנסת בתוך שנה מיום כינון הממשלה" (להורדת ההסכם הקואליציוני - לחצו כאן). על פי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שהו בחו"ל ערב הבחירות האחרונות יותר מחצי מליון ישראלים בעלי זכות הצבעה. אם תאושר ההצעה על שלבי החקיקה השונים, צפוי המהלך לחזק באופן משמעותי את גוש הימין, שעמו מזוהים ישראלים רבים החיים מחוץ לגבולות המדינה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3846065,00.html
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
A_G
חבר מתאריך 14.7.11
23953 הודעות | יום רביעי י''ג באדר תשע''ה
10:23 04.03.15 |
|
57. לא באופן גורף, אבל בהחלט יש לשקול מתן זכות בחירה לחלק מהם.
בתגובה להודעה מספר 0
|
אדם שירד מהארץ והחליט להשתקע בחו"ל, אין שום סיבה שתהיה לו זכות הצבעה, היות והוא לא נהנה או סובל מהשלכות ההצבעה. אדם שנמצא בחו"ל באופן זמני (רילוקיישן מהעבודה, לימודים וכו'), אין בעיה מבחינה עקרונית שתהיה לו זכות הצבעה, כאשר השיוקלים אם לאפשר הצבעה או לא נובעת מהשיקולים הבאים: א) האם ניתן יהיה לגבש תנאים פשוטים, מצד אחד, שיאפשרו לאלו הנמצאים בחו"ל באופן זמני להצביע, מבלי שיהיה קל לאלו שירדו מהארץ להשתחל לרשימת המורשים להצבעה. ב) העומס הלוגיסטי שיגרם עקב הצבעה בחו"ל (יגדיל באופן משמעותי את המצביעים במעטפות כפולות). |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|