אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #23761 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 23761   
ש-עצמון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.16
10019 הודעות, 80 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:05   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ההודעה ה10,000 שלי -''יהודי אירופה חולים, הם תמיד בוחרים נגד האינטרסים שלהם''  

 
   הועבר בתאריך 20.03.17 בשעה 08:12 מפורום חדשות על-ידי CarpeDiem, (גלובל)
 
רגע אחרי שנבחר לפרלמנט ההולנדי, גידי מרקוסזוור, חבר מפלגתו של חירט וילדרס והפוליטיקאי הימני־קיצוני, היהודי הבכיר ביותר באירופה כיום עונה לביקורת ותוקף את יהודי אירופה.
"אני תמיד מפחד שהעם היהודי בסכנה, כי ישראל נמצאת באזור הכי מסוכן בעולם״, אומר המדינאי הימני הקיצוני הולנד, כמו בלגיה ולוקסמבורג, זה סיפור אחר מאשר בארץ. אבל אני חושב שישראל חזקה וממשלת ישראל חכמה. אני חושב שיש עתיד גדול לעם היהודי, לארץ ישראל ולמדינה שלנו - מדינת ישראל. אז אני לא פוחד מהעתיד, אבל אני חושב שצריכים להיות תמיד ערים. כתוב בתהלים: ‘הנה לא ינום ולא יישן שומר ישראל’. זו המשימה של העם שלנו. אסור לנו לישון. תמיד צריכים להיות ערים, בוודאי בישראל״.
מרקוסזוור (39) כנראה הפוליטיקאי הימני־קיצוני היהודי הבכיר כיום באירופה, נבחר בשבוע שעבר, בבחירות שנערכו בהולנד, למקום הרביעי מתוך 20 צירי הפרלמנט של "מפלגת החירות״ (PVV) בהנהגת חירט וילדרס. לפני כן כיהן מרקוסזוור כסנאטור בבית העליון. בכך מרקוסזוור הגשים סוף־סוף את החלום שמימושו נמנע ממנו ב־2010, כאשר וילדרס הציב אותו ברשימת המפלגה לפרלמנט, אבל שירות הביטחון ההולנדי העביר אז דוח שקבע כי מרקוסזוור מהווה "סיכון ביטחוני גבוה״, וכי הוא חשוד בהעברת ״מידע לגורמים זרים".
בתקשורת הוזכר אז מיד שמו של המוסד. ״הכל בגלל פסק דין שהוצא נגדי ב־2008״, אומר מרקוסזוור כעת. ״שימשתי אז כראש מערך האבטחה של הקהילה היהודית ונשאתי אקדח ללא רישיון מתאים. אומנם לא קיבלתי קנס, אבל פסק הדין נרשם בתיק שלי״. וילדרס ויתר בצער על מינויו, כדי לא לחשוף את מפלגתו לביקורת נוספת. כמו כן, היה מרקוסזוור פעיל בסניף הליכוד בהולנד.
לפי הפרסומים, היית סוכן של המוסד.
״אילו המוסד נזקק לשירותם של אנשים כמוני, ישראל הייתה בבעיה רצינית״.
מרקוסזוור נולד בישראל ב־1977. ״ההורים שלי עלו וירדו, ובין לבין אני נולדתי בבית החולים אסותא בתל אביב״, הוא מספר. "אבא שלי נולד בארץ, הוריו באו מפולין להולנד במהלך מלחמת העולם. אחרי המלחמה עלו לפלשתינה ואחר כך חזרו להולנד. אני הגעתי להולנד בגיל שמונה חודשים. עשיתי תואר שני במשפטים בהולנד, ואני עובד בחברה שעוסקת בייעוץ מס. קודם לכן למדתי בתיכון יהודי, ובשנים 1996־1997 למדתי במשך שנה בישיבת עין צורים שכבר לא קיימת היום, במושב עין צורים על יד קריית מלאכי. אחר כך לקחתי קורסים ביחסים בינלאומיים באוניברסיטה העברית״.
הפוליטיקה באה מהבית?
״ההורים שלי לא עסקו בפוליטיקה, אלא בעסקים. אותי הפוליטיקה תמיד עניינה. לפני עשר שנים עבדתי כיועץ במפלגתו הליברלית של ראש הממשלה מארק רוטה. אחר כך וילדרס, שהחליט לעזוב את המפלגה, שאל אותי אם אני רוצה להצטרף למפלגה החדשה שלו. אמרתי לו כן, גם בשל עמדותיו וגם בשל אישיותו. אני מאוד מעריך אותו ומכבד אותו. הוא פוליטיקאי מוכשר". מעבר לכך, מרקוסזוור מסרב לדבר על הקשר בינו לבין מנהיגו או על יחסי העבודה ביניהם.
העובדה שאתה יהודי יליד ישראל השפיעה על מיקומך הגבוה?
״נבחרתי במקום גבוה בזכות כישורי. איני חושב שזה שינה משהו אם אני יהודי או לא. היהודים הם שמדברים כל הזמן על העובדה שאני יהודי״.
״הנסיבות השתנו״
למרות הציפיות, מפלגתו של וילדרס נחלה אכזבה בבחירות בשבוע שעבר, כאשר השיגה, כאמור, 20 מושבים בלבד מול 33 המושבים שהשיגה מפלגת השלטון בראשות רוטה. וילדרס ידוע כמי שחרת על דגלו את המאבק באסלאם ובכניסת מהגרים לאירופה, וגם מרקוסזוור דוגל ברעיונותיו.
האם עמדותיך הפוליטיות התפתחו עם אלה של וילדרס?
"איני חושב שהעמדות שלי השתנו מאוד. תמיד חשבתי מה שאני חושב עכשיו. אם משהו השתנה, זה המצב, שהולך ונעשה גרוע יותר מיום ליום. אז לא אני השתניתי, אלא הנסיבות״.
אבל מצבה הכלכלי של הולנד הוא מהטובים באירופה. אתם מדינה עשירה, בלי אבטלה.
״נכון, ואנחנו רוצים שזה יישאר כך. כל מדינה שהאסלאם בה מתחזק - המצב בה נעשה גרוע בשביל הנשים, בשביל ההומוסקסואלים, בשביל היהודים. אם אנחנו נמשיך לייבא יותר אסלאם, אז המצב יהיה יותר גרוע. יש שכונות שלמות שאנשים המתגוררים בהן לא יודעים שהם בהולנד״.
איך העמדות הקיצוניות הללו מסתדרות עם מה שמצפים מהיהודים, מהמוסר ומהאתיקה היהודית?
"אני לא חושב בכלל שעמדות המפלגה שלנו מנוגדות לאתיקה של היהדות. אני חושב שהעמדות שלנו הן דווקא של פתיחות, של אתיקה מוסרית גבוהה, של סובלנות. אבל צריך גם לדעת איך להתנהג עם חסרי הסובלנות. בגמרא כתוב ‘הבא להרגך השכם להרגו’. זו אתיקה יהודית. אם ידוע שמישהו רוצה להרוג אותך, אז האתיקה של היהדות אומרת לתת לו להרוג אותי? לא. האתיקה של היהדות ובעצם של כל בני האדם אומרת שצריך להתגונן. אנחנו בנינו כאן בהולנד מדינה ליברלית. הנשים בהולנד שוות זכויות לגברים. להומוסקסואלים יש זכויות שוות. הם יכולים להתחתן, לאמץ ילדים. ליהודים יש שוויון זכויות. למוסלמים יש שוויון זכויות. כל אחד שווה זכויות בהולנד.
עכשיו בא האסלאם ואומר: לא, אנחנו לא מאמינים בשוויון. אנחנו חושבים שצריך להרוג את היהודים, שצריך להרוס את הנצרות, שצריך להרוס את המודרניות. זו מלחמה נגד המודרניות, זו מלחמה נגד ההומניות, זו מלחמה נגד הנצרות, זו מלחמה נגד היהדות. הטורקים אמרו שהמלחמה נגד העולם המערבי מתחילה עכשיו. לא אני אמרתי את זה. הם אמרו. האתיקה של היהדות היא להגן על עצמך. זו גם האתיקה של הולנד, כי מדובר באותה אתיקה. הולנד היא מדינה של נוצרים, של יהודים, של הומניות. זה הדנ"א של הולנד״.
האם הרבה יהודים חושבים כמוך והצביעו עבור המפלגה שלכם?
״לא. יהודי אירופה, ובעצם כל יהודי שגר הרבה זמן בגלות - הממסד היהודי, הרבנות, הקהילה המאורגנת - הם חולים. כמעט כל היהודים בגלות לוקים במחלה של פחד, חולשה, שתוקפת את האנטנה הפוליטית שלהם. יהודי באירופה תמיד בוחר נגד האינטרסים שלו. אז אם היהודים המאורגנים אומרים שצריך להצביע עבור מפלגה אחת, היהודי האינדיבידואלי יודע שצריך לבחור במפלגה אחרת. כשהנאצים באו לפה, היהודים אמרו שצריך לעבוד איתם, שהם רק רוצים שאנחנו נעבוד, וזה הכל. זו המנטליות של היהודים בהולנד. היהודים תמיד במצב הפוליטי הלא נכון. היהודים בארצות הברית הצביעו עבור ברק אובמה, הנשיא הגרוע ביותר לישראל ב־30 השנים האחרונות, ועכשיו עבור הילרי קלינטון. היהודים הצביעו ברובם עבור המפלגה הלא נכונה. לכן כמעט אף יהודי לא הצביע עבור המפלגה שלי, וזו ההוכחה שהמפלגה שלי טובה ליהודים״.
היהודים מאשימים אתכם, למשל, בתמיכה באיסור השחיטה הכשרה.
״המפלגה שלי מאוד פרו־ישראלית. אין בהיסטוריה של הולנד מפלגה שתמכה כל כך בישראל. המפלגה שלי תומכת ביהודים ובביטחון של הקהילה היהודית. נכון, יש בעיה עם השחיטה הכשרה. זו לא הבעיה שלנו. זו הבעיה של הקהילה היהודית. אנחנו היהודים שוחטים כמו ששחטו לפני 2000 שנה, וזה כבר קצת בעייתי. העולם הולך ומתקדם. יש גם בארץ עכשיו ביקורת על השחיטה. אז למה בארץ מותר לבקר ובהולנד לא? הכוח של היהדות בגולה היה תמיד להתאים את עצמה לרוח הזמן. למה שהיהודים יתנהגו כמו לפני 200 שנה? זה כבר לא מתאים באירופה, אפילו לא בארץ. הדרישות המודרניות הן אחרות. אתה לא יכול לחיות באירופה ולומר: אנחנו נשחט את החיה בלי לטשטש אותה. באמריקה היהודים כבר שוחטים עם טשטוש ומזריקים את החומר רגע אחרי השחיטה. בהולנד היהודים לא רוצים לעשות את זה, אז יש בעיה. אבל זו לא בעיה של אנטישמיות, אלא של הקהילה היהודית שלא רוצה לשנות את דרכיה״.
האם מדיניותה של ממשלת ישראל כיום נראית לך?
"אתה מתכוון אם אני תומך בביבי? כבר מגיל מאוד צעיר חשבתי שמשפחת נתניהו היא משפחה מאוד מיוחדת ומרשימה. הם תרמו הרבה למדינת
ישראל. אני חושב שהשם נתניהו נתן להרבה יהודים בגלות תחושה של גאווה. בזכות משפחת נתניהו הרבה יהודים למדו ללכת בגו זקוף״.
האם אתה, וילדרס ואחרים בהנהגת מפלגתכם בקשר איתו או עם פוליטיקאים אחרים בארץ?
״לא שאני יודע״.
אתה מבקר בישראל?
״כן, יש לי משפחה שם״.
״סכסוך על קיום״
לאורך שיחתנו מרקוסזוור מתבל את דבריו בציטוטים ובפירושים מן המקורות, כיאה לתלמיד ישיבה לשעבר, אבל העברית שלו עכשווית. כשחסרות לו מילים הוא עובר לאנגלית. ״העברית שלי נחלשה״, הוא אומר בצער. "היא הייתה פעם יותר טובה״.
מה דעתך על מצבה של אירופה כיום?
״הייבוא של הרבה מוסלמים הוא הבעיה של אירופה עכשיו. ההגירה היא הבעיה הגדולה של אירופה״.
היה לך איזה ניסיון אישי רע בנושא הזה?
״לא היה לי ניסיון אישי. מבחינה זו, זה עדיין בסדר״.
הדרישות שלכם לפתרון הבעיה קיצוניות מאוד: הפסקה מוחלטת של ההגירה, איסור הפצת הקוראן.
״אנשים שכבר נמצאים כבר פה יכולים להישאר, זה בסדר. אבל הם צריכים להיות עם המדינה ולא נגד המדינה. לעומת זאת, לאנשים חדשים אסור לבוא. אנחנו חושבים שהאסלאם אולי דומה לדת, אבל זו בעצם אידאולוגיה שרוצה לכבוש. גם הסכסוך עם היהודים על ישראל - זה לא סכסוך על טריטוריה, זה סכסוך על קיום. הם לא רוצים שנהיה שם. וגם נתניהו אומר את זה. אז לגבי הקוראן אפשר לומר שזה ספר קדוש, אבל אפשר לומר גם שזה ספר שנאה, ואז למה אנחנו צריכים ספר שנאה כזה?״
אחרים יוכלו להגיד את זה על התנ״ך.
״התנ״ך אינו ספר שנאה. להולנד יש ערכים הומניים יהודיים־נוצריים. התנ״ך הוא חלק מהתרבות ההולנדית, ואילו האסלאם רוצה להרוס את התרבות ההולנדית. אנחנו רוצם להיות סובלניים כלפי מי שסובלני. איננו רוצים להיות סובלניים כלפי אנשים שאינם סובלניים״.
בימין הקיצוני באירופה ראו בבחירות בהולנד מבחן לקראת הבחירות הצפויות במדינות אחרות. יש להניח שהתוצאות אכזבו אותם.
"אירופה יכולה בהחלט לקחת מאיתנו דוגמה. קודם כל אנחנו המפלגה השנייה בגודלה בהולנד. זה ניצחון גדול. שנית, הרבה מהדעות שלנו היה אסור לבטא לפני עשר שנים. אנשים פחדו לומר את המילים ‘מוסלמים’ או ‘אסלאם’, ואילו היום כולם מדברים על זה. הרבה מהעמדות ומהניתוחים שלנו נגנבו, או אומצו, על ידי מפלגות אחרות, בעיקר מפלגתו של ראש הממשלה רוטה, שמתייחסת אליהם הרבה יותר מאשר בעבר. גם ראש הממשלה ראה לפתע שיש בעיה עם האסלאם. בלעדינו, בלי וילדרס, הוא לעולם לא היה מדבר על כך או דן בכך. בשמאל הסוציאליסטים איבדו 60% מכוחם. למפלגת העבודה בארץ קרה אותו דבר״.
מה יקרה עכשיו עם פתיחת המגעים להרכבת ממשלה?
״נחיה ונראה. זה כמו בארץ, צריך למצוא רוב. נראה מי הראשון שישיג רוב. אולי נהיה בתוך הממשלה, אולי לא. הקואליציה זה משחק. גם בארץ זה בעייתי. גם פה יש הרבה מפלגות, הרבה אפשרויות, הרבה פגישות״.
אתה יהודי שומר מצוות?
״אני משתדל לעשות מה שאני יכול. אני מה שאני. בעוד 120 שנה הקדוש ברוך הוא יצטרך לדון אותי ולעשות את החשבון שלו. בינתיים אני עושה כל יום מה שאני רוצה״.

המקור-מעריב

מעריב


"פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת"{א.גלבע}


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ההודעה ה16311 שלי... המקור 20.03.17 08:09 1
     מה עם ההודעה ה16312?... ש-עצמון 20.03.17 08:24 2
     פרגן לו, הגיע למספר עגול ומכובד של הודעות אקטואלי 20.03.17 11:06 4
  מזל טוב !! אקטואלי 20.03.17 11:05 3
     תודה. תמיד אקטואלי. ש-עצמון 20.03.17 11:31 5

     
המקור
חבר מתאריך 19.2.09
16318 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:09   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. ההודעה ה16311 שלי...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.16
10019 הודעות, 80 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:24   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מה עם ההודעה ה16312?...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


"פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת"{א.גלבע}


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
10727 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    11:06   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. פרגן לו, הגיע למספר עגול ומכובד של הודעות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
10727 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    11:05   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מזל טוב !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


הודעה 10,000 שלי: האם הקדנציה של טראמפ תהיה קצרה כמו של אהוד ברק?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.16
10019 הודעות, 80 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    11:31   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. תודה. תמיד אקטואלי.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


"פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת"{א.גלבע}


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות