גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #26089 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 26089   
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
2166 הודעות, 22 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ג בטבת תש''פ    10:07   10.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

עמית סגל: ‏אף חרדי לא גויס בשלוש השנים שחלפו מאז פסיקת בגצ. אבל בזכות השופטים...  

 

‏אף חרדי לא גויס בשלוש השנים שחלפו מאז פסיקת בגצ. אבל בזכות השופטים לפחות חוקקו שלושה חוקים חשובים: לפיזור הכנסות ה-20, ה-21, וה-22.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תביא ציטוט מדויק ומקור. זה בלתי אמין. Big Joe 10.01.20 11:46 1
     והתיחסות לגוף הטענה? עבד לעם קדוש 12.01.20 08:46 2
         תבדוק במילון מה פירוש ''בלתי אמין''. אני צריך להתיחס לכל בדייה? אני עובד אצל השקרנים? Big Joe 12.01.20 12:09 3
             לגבי שאלתך האחרונה, איני יודע, אך על פניו נראה שכן. עבד לעם קדוש 12.01.20 12:11 4
                 לענות על שאלה רטורית היא דוגמה מובהקת לאיוולת או ליצנות... Big Joe 12.01.20 12:24 5
                     אני מקיים את דברי החכם מכל אדם ''אם לליצים הוא יליץ''... עבד לעם קדוש 12.01.20 12:25 6
                     חוזרני בי, לא נראה לי שהשקרנים ישלמו למי שלא מעלה אף טיעון רציני, זה רק מזיק להם. עבד לעם קדוש 12.01.20 18:18 9
     קישור AVNER 12.01.20 14:12 7
         אכן. עמית מתברר כפחות חכם ממה שחשבתי. Big Joe 12.01.20 18:14 8
             הכנסת ה- 20 התפזרה כיוון שלא הייתה הסכמה על חוק הגיוס, הסכמה שכן הייתה קודם לכן אך משום מה עם פסיקת בג''ץ עבד לעם קדוש 12.01.20 18:21 10
                 זה לא אתה מושך בזנב החתול. אתה רק אוחז בו. החתול מושך... Big Joe 12.01.20 23:19 12
                 ב-2012, צפה ידידיה שטרן - חבר המכון הישראלי לדמוקרטיה - את הפיצוץ של ליברמן AVNER 13.01.20 00:04 13
  מה שנכון נכון יצמח פורקניה 12.01.20 23:07 11
  אכן בג''צ לאט לאט מיתר את הרשות המחוקקת. uz7 13.01.20 00:33 14

     
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
168666 הודעות, 368 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ג בטבת תש''פ    11:46   10.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. תביא ציטוט מדויק ומקור. זה בלתי אמין.  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
3796 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    08:46   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. והתיחסות לגוף הטענה?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
168666 הודעות, 368 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    12:09   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. תבדוק במילון מה פירוש ''בלתי אמין''. אני צריך להתיחס לכל בדייה? אני עובד אצל השקרנים?  
בתגובה להודעה מספר 2
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
3796 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    12:11   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לגבי שאלתך האחרונה, איני יודע, אך על פניו נראה שכן.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
168666 הודעות, 368 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    12:24   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. לענות על שאלה רטורית היא דוגמה מובהקת לאיוולת או ליצנות...  
בתגובה להודעה מספר 4
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
3796 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    12:25   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אני מקיים את דברי החכם מכל אדם ''אם לליצים הוא יליץ''...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
3796 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    18:18   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. חוזרני בי, לא נראה לי שהשקרנים ישלמו למי שלא מעלה אף טיעון רציני, זה רק מזיק להם.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
2166 הודעות, 22 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    14:12   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. קישור  
בתגובה להודעה מספר 1
 

https://mivzak.news/%D7%90%D7%A3-%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99-%D7%9C%D7%90-%D7%92%D7%95%D7%99%D7%A1-%D7%91%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9-%D7%94%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%97%D7%9C%D7%A4%D7%95-%D7%9E%D7%90%D7%96-%D7%A4%D7%A1/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
168666 הודעות, 368 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    18:14   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אכן. עמית מתברר כפחות חכם ממה שחשבתי.  
בתגובה להודעה מספר 7
 

לגגל על בגץ את שלוש מערכות הבחירות זה אידיוטי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
3796 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    18:21   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הכנסת ה- 20 התפזרה כיוון שלא הייתה הסכמה על חוק הגיוס, הסכמה שכן הייתה קודם לכן אך משום מה עם פסיקת בג''ץ  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
חזר בו ליברמן מההסכמה.
הכנסת ה -21 התפזרה כיוון שלברמן לא זז במילימטר ממתווה הגיוס שלו (החרדים זזו המון).
אם הכנסת ה 21 לא הייתה מתפזרת, גם מועד ב' וגם מועד ג' לא היו מתרחשים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
168666 הודעות, 368 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    23:19   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. זה לא אתה מושך בזנב החתול. אתה רק אוחז בו. החתול מושך...  
בתגובה להודעה מספר 10
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
2166 הודעות, 22 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בטבת תש''פ    00:04   13.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ב-2012, צפה ידידיה שטרן - חבר המכון הישראלי לדמוקרטיה - את הפיצוץ של ליברמן  
בתגובה להודעה מספר 10
 

ב-2012, צפה ידידיה שטרן - חבר המכון הישראלי לדמוקרטיה - את הפיצוץ של ליברמן,
ואמר:
פסיקת בג"ץ המבטלת את חוק טל, עלולה להתברר כמשגה היסטורי: היא עלולה להפוך את מגמת ההשתלבות ולקפד את ראשם של ניצני השינוי. יש להצטער על שבג"ץ, המתאפק שלושים שנה בסוגיה זו, לא היה מוכן להמתין עוד מעט עד להבשלת התהליך החברתי.
---
הצבא ער לקושי ולכן יצר מסלולי שירות ייחודיים לחרדים שמספקים "נמל מבטחים" זהותי לחרדים. בנוסף מוצעת לחרדים אופציה של שירות אזרחי במסגרת שתאפשר להם לשמר את ייחודם. מגמות חיוביות אלו מבשילות בשנים האחרונות, תחת חסותו של חוק טל: לפני חמש שנים התגייסו לצבא ולשירות האזרחי רק כ - 300 חרדים בשנה. לעומת זאת, בשנת 2010, המספר הגיע לכ - 1650, שהם כרבע מכלל חייבי הגיוס בציבור החרדי באותה שנה. אם תמשך מגמת הגידול באותו קצב גם בשנים הבאות, השוויון בנטל יושג - ללא כפייה וחוק חדש - תוך כעשור.
--
ואולם, הנשיאה בייניש גורסת כי תהליך השינוי שיצר חוק טל איננו מספק: מעט מידי, לאט מידי בנושא חשוב מידי. היא מדגישה כי גם כיום מספר החרדים שבוחרים להצטרף להסדר "תורתו אומנותו" גדול יותר ממספרם של המשרתים. זה נכון, אבל מחמיץ את שינוי המגמה ההיסטורי: אם בעבר חייל חרדי היה פושט את מדיו, בטרם יחזור הביתה, שמא ייחשף קלון שירותו, כיום האם החרדית איננה מהססת לתלות את מדי הצבא של בנה לייבוש על המרפסת. לכל מתגייס יש קבוצת התייחסות גדולה - עשרות בני דודים, חברים ושכנים - שבוחנת אותו ותשמח לחקות אותו, אם תשתכנע "שלא כצעקתה". הם ורבניהם רוצים להיווכח בדבר אחד בלבד: שהמתגייסים נשארים חרדים.
--
פסיקת בג"ץ עלולה להתברר כמשגה היסטורי: היא עלולה להפוך את מגמת ההשתלבות ולקפד את ראשם של ניצני השינוי. יש להצטער על שבג"ץ המתאפק שלושים שנה בסוגיה זו, לא היה מוכן להמתין עוד מעט עד להבשלת התהליך החברתי. זוהי תקופה דרמטית עבור החרדים: ההנהגה הסמכותית של גדולי הדור עומדת בפני תחלופה וניכרת תחילתה של דמוקרטיזציה בקרבם; מסתמנת נהירה משמעותית של חרדים ללימודים אקדמיים (צמיחה של 250% בחמש שנים); הפתיחות לאינטרנט מתרחבת ועמה הכרה רחבה יותר של המציאות; מתחיל להיווצר מעמד ביניים חרדי שקץ בחיי העוני המנוול ומופעל על ידי היד הנעלמה של אדם סמית.
--
אלו שינויים חדשים, שבריריים, שעתידם איננו מובטח. פסיקת בג"ץ מאיימת עליהם. סביר להניח שהכוחות השמרניים בציבור החרדי יקפצו עליה כמוצאי שלל רב. הם יעשו כל שביכולתם כדי להניף מחדש את דגל ההתבדלות. שבירת כלים היא הנשק החביב עליהם. חבל שבג"ץ שיחק לידם.

המאמר התפרסם בתאריך 23.2.12 בעיתון "ידיעות אחרונות"

היום התברר לכולנו למה צריך היה לרסן את בג"ץ ולא לאפשר לו לבטל את חוק הכנסת - חוק טל.
ניתן לומר בודאות שדורית בייניש וחבריה לבג"ץ הם שהניחו את המוקש הזה ב-2012,
זה המוקש שאביגדור ליברמן פוצץ וגרם לשלוש מערכות בחירות...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יצמח פורקניה
חבר מתאריך 21.10.14
584 הודעות
יום ראשון ט''ו בטבת תש''פ    23:07   12.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מה שנכון נכון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
תמשיכו לפנטז על גיוס חרדים במקום לשחרר אותם לעבוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
uz7 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.12.09
59373 הודעות, 203 מדרגים, 397 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בטבת תש''פ    00:33   13.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אכן בג''צ לאט לאט מיתר את הרשות המחוקקת.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


כג בסיוון ה'תשע"ב (12.6.2012) היום העצוב ביותר שידע רוטר.נט.עזיבתו בטרם עת של הרב ישעיהו רוטר זצ"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות