גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #28423 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 28423   
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    09:26   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ח''כ בצלאל סמוטריץ' נגד ח''כ בצלאל סמוטריץ' | בענין ביטול חוק מס דירה שלישית  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.05.21 בשעה 09:51 בברכה, יוסף כץ
 
ח"כ בצלאל סמוטריץ', ששה באוגוסט 2017

למרות התוצאה הקשה שבה בית המשפט מבטל חוק של הכנסת, הפעם מדובר בפסק דין נכון גם בעיניים שמרניות.

אין זה מתפקידו של בית המשפט להתערב בתוכנם של חוקי הכנסת ופסילת חוק בשל תוכנו אינה לגיטימית. כאן בית המשפט לא פסל את החוק בשל תוכנו אלא בשל פגיעה בכללי המשחק הדמוקרטיים במסגרת הליכי החקיקה. במסגרת הפרדת הרשויות תפקידו של בית המשפט מתמצא בהקפדה על קיום הפרוצדורה והשמירה על כללי המשחק הדמוקרטיים. זה מה שעשה כאן בית המשפט.

בפסק הדין הזה בית המשפט מחזק את הכנסת ושומר על מעמדה כשהוא קובע שהיא אינה יכולה לשמש חותמת גומי של הממשלה ועליה לפעול בהתאם לכללי המשחק הדמוקרטיים שנקבעו בחוק.


ח"כ בצלאל סמוטריץ', 20 במאי 2021

בעוד עם ישראל נלחם מול אויביו, בבית המשפט העליון מוצאים את הזמן להרחיב את האקטיביזם השיפוטי ולפגוע בריבונות הכנסת ובריבונות העם שבוחר בה.

המשנה לנשיאת בית המשפט העליון דחה הערב בקשה לדיון נוסף על פסק הדין שפסל את חוק מס דירה שלישית. העניין איננו התבונה שבאותו החוק וגם לא הביקורת הציבורית והפוליטית על אופן ניהול אותה חקיקה – ביקורת שלה הייתי שותף בזמן אמת.

הסיפור הוא החלטה של בג"ץ שלפיה לא די לו בפסילת חוקים שלפי השקפתו הם מנוגדים לחוקי היסוד שחוקקה הכנסת (בהתאם למהפכה החוקתית של אהרן ברק), אלא הוא יכול לפסול חוקים פשוט מפני שכך נראה לו. אם ברק טען שהמהפכה החוקתית לא שמה את השופט מעל חוקי הכנסת אלא שמה מעליהם את חוקי היסוד שחוקקה הכנסת עצמה – פס"ד דירה שלישית פשוט שם את שיקול הדעת של השופט מעל חקיקת הכנסת ומעל ריבונות העם שבוחר בה.

בפסק הדין המקורי, השופט סולברג (בליקוי מאורות בלתי אופייני לו, ואני חייב להודות שבזמן אמת גם לי לקח זמן להבין את השגיאה הקשה שבבסיס פסק הדין) החליט לפסול חוק של הכנסת לא בגלל שהוא מנוגד לחוק יסוד, אלא בגלל ביקורתו על משך דיון קצר מדי בשלבי החקיקה האחרונים. למותר לציין שאין שום חוק יסוד, וגם לא חוק או תקנון, שקובעים מהו משך הדיון ומה הן השעות ביממה שהינן מתאימות לדון בהכנת חוקים בועדות הכנסת. כשם שאין חוק שקובע מהו משך הדיון ומה הן השעות המתאימות לכתיבת פסק דין של בית המשפט.

במישור המעשי, פסק דין דירה שלישית מאפשר לעותרים פוליטיים שמפסידים בזירה הפוליטית, להביא לפסילה שיפוטית, או לעיכוב, של כל חוק ובכל נושא – אם רק יעלו טענות על משך החקיקה. לא בכדי מאז פסק הדין המקורי, עותרים מעלים טענות כאלה בכל הזדמנות. אפילו ביחס לחוק יסוד הלאום, שכנראה לא היה בתולדות הכנסת חוק שזכה לדיון יסודי יותר ממנו, טענו עותרים בהמשך לפס"ד דירה שלישית כי הדיון בו היה חפוז מדי...

אפילו השופט מזוז האקטיביסט הבין את גודל האבסורד והתנגד בדעת מיעוט לפסק הדין המקורי. אפילו היועצים המשפטיים במשרד המשפטים יזמו בקשה לדיון נוסף בדרישה לבטל את הקביעות העקרוניות שבפסק הדין.

הבקשה לדיון נוסף נותרה תלויה ועומדת בפני בג"ץ למעלה משלוש שנים. והנה דווקא כעת, באמצע מלחמה עם אויבי ישראל, ותוך ניצול חוסר יציבות פוליטית, בוחרים בבית המשפט העליון לקבל החלטה שדוחה את הבקשה לדיון נוסף ומבססת את המהפכה החוקתית השניה שנקבעה בפס"ד דירה שלישית.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בדיוק חשבתי על זה, ורציתי לשאול באשכול בסקופים, אבל אני מורחק שם. אגב, חלקתי עליו גם אז, עבד לעם קדוש 20.05.21 09:42 1
     שים לב איך הוא הפך את התפקידים: אז, פסה''ד של סולברג היה ''סופר שמרני'', ומזוז היה האקטיביסט. יוסף כץ 20.05.21 09:52 3
         ב: עבד לעם קדוש 20.05.21 09:54 4
  והנה בצלאל סמוטריץ', כותב: ''זה פסק דין שמרני מאד, אני גאה על חלקי בפסק הדין'' יוסף כץ 20.05.21 09:49 2
  מה כל כך קשה לך בזה שהבן אדם מודה שטעה, הוא מסביר בדיוק למה אברהם בראל 20.05.21 10:19 5
     אצל סמוטריץ' א', סולברג היה השמרן ומזוז הנבל. פתאום הוא התחרט, מזוז הפך לשמרן וסולברג הפך לנבל יוסף כץ 20.05.21 10:41 7
         לא נכון, תקרא שוב, ותפסיק להדביק כנוי גנאי. וכן, כנראה שבשונה ממך יש אנשים שאחרי פרספקטיבה אברהם בראל 20.05.21 10:43 8
             קראתי שלש פעמים. ובינתיים, אולי סמוטריץ' התהפך שוב, מזוז הפך לנבל וסולברג חזר להיות השמרן. יוסף כץ 20.05.21 11:06 9
                 בקשתי שתפסיק להדביק כינויי גנאי, אתה מסוגל? איך אפשר בכלל לדון אתך על תוכן כשלהכל אתה אברהם בראל 20.05.21 11:11 10
                     מכיוון שהמליצה לא ברורה לך, אסביר: שמרן ונבל הם מליצות ספרותיות. פרוטגוניסט ואנטגוניסט בלעז. יוסף כץ 20.05.21 11:18 12
                         אני מסיט את הדיון? אני משתמש במליצות נלוזות? טול קורה מבין עינך! אשיב לך פעם אחרונה אברהם בראל 20.05.21 11:29 13
                             לא מסית אלא מסיט, ואתה ממשיך להסיט את הדיון מנושא האשכול. בהצלחה! יוסף כץ 20.05.21 12:08 22
                                 תיקנתי את שגיאת הכתיב, תודה על התיקון, אתה גם מסיט וגם מסית, אתה מייצר אשכול דרמה על אדם אברהם בראל 20.05.21 12:18 23
                                     מחר הוא שוב יתהפך, סולברג יחזור להיות הגיבור, מזוז יחזור להיות הנבל, והוא יחזור להתגאות שתרם לפסק הדין הזה יוסף כץ 20.05.21 12:25 24
                                         הוא הסביר בדיוק במה חטא מלצר: אברהם בראל 20.05.21 12:32 26
                                             לא ראיתי פה הסבר, אלא דמגוגיה תינוקית יוסף כץ 20.05.21 13:07 29
                                                 זה גם מהספרות הגבוהה שאתה קורא? אברהם בראל 20.05.21 13:08 31
                                                     בלטינית: Demagogy sicut infans יוסף כץ 20.05.21 16:43 37
     איפה בדיוק הוא הודה שטעה? כוספלסטיק 20.05.21 11:44 14
         כאן הוא מודה שטעה: אברהם בראל 20.05.21 11:46 15
             זה בקושי חצי משפט כוספלסטיק 20.05.21 11:48 17
         וכאן הוא מסביר למה: אברהם בראל 20.05.21 11:48 18
             אבל הוא מודה שזה היה מקרה קיצון כוספלסטיק 20.05.21 11:58 20
                 זה אכן היה מקרה קיצון, אך כשהוא ראה את ההשפעה ההזויה של התקדים הוא חזר בו. בכל מקרה מה אברהם בראל 20.05.21 12:01 21
  אני לא מבין מה אתה רוצה - מדובר במצב סופר מסובך, במדינה סופר מסובכת. עתיד מתוק 20.05.21 10:21 6
     אתה באמת לא מבין מה הוא רוצה? הוא רוצה את הראש של כל אויב פוליטי של בנט, כשזה סער, אז סער אברהם בראל 20.05.21 11:13 11
     בחצאי משפטים הוא כאילו חוזר בו ממה שכתב, איפה ההסבר לזה? בנאדם שכותב מגילות על כל שטות לא מצליח להסביר כוספלסטיק 20.05.21 11:47 16
         הוא לא חזר בו מהעובדה שהליך החקיקה לא היה ראוי אברהם בראל 20.05.21 11:53 19
         הוא לא בעד מנהל לא תקין, ולא מתנצל על הביקורת שלו על אופן החקיקה. עתיד מתוק 20.05.21 12:43 27
  כדי להעשיר את הדיון, מה פסק מלצר שעורר את חמתו של סמוטריץ'? יוסף כץ 20.05.21 12:30 25
     מה זה עוזר לנו? סמוטריץ' טוען שעוכרי ישראל כבר משתמשים בפסק הדין של סולברג כדי לבטל עוד חוקים. עתיד מתוק 20.05.21 12:46 28
         סמוטריץ' לא טוען את זה, ובכל מקרה זו לא עילה משפטית לדיון חוזר יוסף כץ 20.05.21 13:08 30
             זה טיפול קוסמטי לא יותר. זה בדיחה למרוח את העם. עתיד מתוק 20.05.21 13:43 32
             הוא כן טוען את זה, לא כתבת שקראת 3 פעמים? אברהם בראל 20.05.21 14:12 33
                 לא, הוא לא טוען את זה. וזו טענת שקר. יוסף כץ 20.05.21 16:33 35
                     מי שכאן לא דייק והגזים זה אתה אברהם בראל 20.05.21 16:34 36
  למחוק ilanka 20.05.21 16:08 34

     
עבד לעם קדוש
חבר מתאריך 5.9.19
56483 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    09:42   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. בדיוק חשבתי על זה, ורציתי לשאול באשכול בסקופים, אבל אני מורחק שם. אגב, חלקתי עליו גם אז,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
למרות שמדובר בחוק הזוי ומזיק שנחקק בדרך שערוריתית, בסופו של תהליך הוא עבר ב 3 קריאות ובג"ץ לא אמור להתערב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    09:52   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. שים לב איך הוא הפך את התפקידים: אז, פסה''ד של סולברג היה ''סופר שמרני'', ומזוז היה האקטיביסט.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
עכשיו, מזוז הפך בעיניו לשמרן, וסולברג לליקוי מאורות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש
חבר מתאריך 5.9.19
56483 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    09:54   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ב:  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
האקטיביסט, הסמולן עוכר ישראל

הפסקתי לקרא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    09:49   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. והנה בצלאל סמוטריץ', כותב: ''זה פסק דין שמרני מאד, אני גאה על חלקי בפסק הדין''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עמית סגל צייץ:

ומי השופט האקטיביסט, הסמולן עוכר ישראל, שהוביל את פסילת החוק?
נעם סולברג.


תגובת בצלאל סמוטריץ':

עמית, מדובר בפסק דין שמרני מאוד. התערבות לא בתוכן החוק ולא באיכות הדיון אלא רק בשמירת הפרוצדורה בכדי לוודא שכללי המשחק הדמוקרטיים נשמרים.

זה תפקיד קלאסי של ביהמ"ש במסגרת הפרדת רשויות. דווקא מזוז בפס"ד סופר-אקטיביסטי מניח את הבניין הפוך ומצדיק פסילה בשל תוכן ולא בשל פרוצדורה.

ו... גאה על חלקי בתוצאה הנכונה ומתבקשת הזו של פסק הדין. פס"ד ששומר על כבודה ומעמדה של הכנסת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    10:19   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מה כל כך קשה לך בזה שהבן אדם מודה שטעה, הוא מסביר בדיוק למה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    10:41   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אצל סמוטריץ' א', סולברג היה השמרן ומזוז הנבל. פתאום הוא התחרט, מזוז הפך לשמרן וסולברג הפך לנבל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
למה הוא מצפה שבכל פעם שהוא מתהפך, בגצ יתהפך יחד אתו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    10:43   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לא נכון, תקרא שוב, ותפסיק להדביק כנוי גנאי. וכן, כנראה שבשונה ממך יש אנשים שאחרי פרספקטיבה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
ראוים דברים אחרת ומודים שטעו, אצלך גם אם בנט יתנצר לא תודה שטעית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:06   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. קראתי שלש פעמים. ובינתיים, אולי סמוטריץ' התהפך שוב, מזוז הפך לנבל וסולברג חזר להיות השמרן.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
ההטרלה הטפשית שלך בענין בנט, איננה קשורה לענין, ואיננה נכונה.
תקפתי את בנט עשרות פעמים, ללא רחם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:11   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. בקשתי שתפסיק להדביק כינויי גנאי, אתה מסוגל? איך אפשר בכלל לדון אתך על תוכן כשלהכל אתה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
מדביק טוויות ומזלזל באדם שמודה בכנות שטעה.
לא כמו בנט שכל יום קם לגוש אחר ולא מרגיש צורך אפילו להודות שטעה, והטעה וממשיךלטעות ולהטעות
ולא כמו מר כץ, שכל עוד סמוטריץ' היה עם בנט הוא היה תותח וכעת הוא זגזגן, כן הוא הזגזגן ולא בנט
פתטי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:18   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מכיוון שהמליצה לא ברורה לך, אסביר: שמרן ונבל הם מליצות ספרותיות. פרוטגוניסט ואנטגוניסט בלעז.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
ושוב אתה מתעקש להסיט את הדיון לנושא אחר.
אענה לך, בתקווה שזו הפעם האחרונה שאתה מסיט את הדיון בגסות מגושמת.

אתה, כמו הביביסטים, חושב שפוליטיקאי הוא אליל.
הוא יכול להיות גיבור, או נבל.
אצלך, בנט הוא נבל, וסמוטריץ' הוא גיבור.


אצלי, כל הפוליטיקאים הם כלים על לוח שחמט.
כל אחד מביא תועלת ביום מסוים, בזמן מסוים.
אני משתמש בהם לצרכים שלי, ואם הם לא עונים על הצרכים שלי, אני מחליף אותם.

לכן אין לי בעיה למתוח ביקורת על פוליטיקאים.
לא על בנט, לא על ביבי ולא על סמוטריץ'.

אף אחד איננו קדוש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:29   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אני מסיט את הדיון? אני משתמש במליצות נלוזות? טול קורה מבין עינך! אשיב לך פעם אחרונה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.05.21 בשעה 12:09 בברכה, אברהם בראל
 
סמוטריץ, לא אליל, הוא בן אדם שיודע להודות בטעות.
סולברג היה ונשאר שמרן.
מזוז היה ונשאר אקטיביסט.
סולברג בשום שלב לא היה נבל, ההיפך סמוטריץ' כתב שזה לא אופייני לו.
מזוז היה ונשאר נבל, סמוטריץ' רק ציין שאפילו הוא התנגד לפסילת החוק מטעמי פרוצדורה, לא כי אי אפשר לפסול חוק מטעמי פרוצדורה, אלא פשוט בגלל שלא היתה עילה כזו, כי "משך הדיון" אינו עילה בחוק.
כל הבובה מאיסס שלך על זה שאתה גם מבקר את בנט, לא מחפה על העובדה הבסיסית, שאתה כמו אלילך, לא מסוגלים להודות בטעות ולהתפקח.
תגיד טעיתי, תמכתי בבנט והתפקחתי.
תלמדו מסמוטריץ' להודות בטעויות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    12:08   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. לא מסית אלא מסיט, ואתה ממשיך להסיט את הדיון מנושא האשכול. בהצלחה!  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
כבר הסברתי לך ש"דמות הנבל" הוא ביטוי ידוע מתחום הספרות.

סמוטריץ' בשנת 2017:

"פסק הדין הוא שמרני מאד, תפקיד קלאסי של בית המשפט, ואני גאה על חלקי בו".
"מזוז בפסק דין סופר אקטיביסטי".


סמוטריץ' בשנת 2021:

"פסק הדין מרחיב את המהפכה השיפוטית, ליקוי מאורות של סולברג".
"מזוז הבין את גודל האבסורד".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    12:18   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. תיקנתי את שגיאת הכתיב, תודה על התיקון, אתה גם מסיט וגם מסית, אתה מייצר אשכול דרמה על אדם  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
שאתה בציניות מגעילה מציגו כהפכפך, בה בשעה שאתה מתפרץ לדלת פתוחה, כי הוא בדיוק באותו הטקסט שאתה מביא, מודה שטעה.
אני מבין את הקושי המנטלי שלך בכל הקשור להודאה בטעויות, זה לא דפוס פעולה מוכר בקרב בנט ומעריצו על לוח השחמט.
ואת הביטוים מהספרות הקלוקלת שלך תשמור לשיח פנימי שלך עם בנט, לא כאו בפורום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    12:25   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. מחר הוא שוב יתהפך, סולברג יחזור להיות הגיבור, מזוז יחזור להיות הנבל, והוא יחזור להתגאות שתרם לפסק הדין הזה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
תבין משהו:

טבעי שאדם טועה, אבל לא טבעי שאדם יתקוף בחמת זעם ובשצף קצף, את מי שמחזיק בדעתו הראשונה.

מה חטא מלצר? בסך הכל הוא קבע שבפסק הדין אין הלכה חדשה (וזה נכון), שהדיון הנוסף הוא תיאורטי (וגם זה נכון).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    12:32   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. הוא הסביר בדיוק במה חטא מלצר:  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
"הבקשה לדיון נוסף נותרה תלויה ועומדת בפני בג"ץ למעלה משלוש שנים. והנה דווקא כעת, באמצע מלחמה עם אויבי ישראל, ותוך ניצול חוסר יציבות פוליטית, בוחרים בבית המשפט העליון לקבל החלטה שדוחה את הבקשה לדיון נוסף ומבססת את המהפכה החוקתית השניה שנקבעה בפס"ד דירה שלישית"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    13:07   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. לא ראיתי פה הסבר, אלא דמגוגיה תינוקית  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
מה הקשר בין חוק "מס דירה שלישית", לבין "חוסר היציבות הפוליטית" והמלחמה בחמאס?
פסק הדין התקבל כשלא היה שום מלחמה בחמאס, והפוליטיקה היתה יציבה מאד.

אגב: הסיבה שהחלטת מלצר ניתנה אתמול, היא כי מלצר פרש לפני חודש, ויש לו שלשה חודשים להשלים ולנקות את השולחן.

כבר לפני חודש דוברות בתי המשפט כתבה לגרינצייג שההחלטה תנתן החודש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    13:08   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. זה גם מהספרות הגבוהה שאתה קורא?  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
דמגוגיה תינוקית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    16:43   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. בלטינית: Demagogy sicut infans  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוספלסטיק
חבר מתאריך 19.12.13
18409 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:44   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. איפה בדיוק הוא הודה שטעה?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
הוא פשוט אומר דבר אחד ביום אחד, והיפוך מוחלט ביום אחר, הוא לא אומר שטעה ולא מסביר את השינוי של ה180 מעלות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:46   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. כאן הוא מודה שטעה:  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
בפסק הדין המקורי, השופט סולברג (בליקוי מאורות בלתי אופייני לו, ואני חייב להודות שבזמן אמת גם לי לקח זמן להבין את השגיאה הקשה שבבסיס פסק הדין)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוספלסטיק
חבר מתאריך 19.12.13
18409 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:48   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. זה בקושי חצי משפט  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
הוא ידע להסביר טוב מאוד את פסק הדין בזמנו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:48   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. וכאן הוא מסביר למה:  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
במישור המעשי, פסק דין דירה שלישית מאפשר לעותרים פוליטיים שמפסידים בזירה הפוליטית, להביא לפסילה שיפוטית, או לעיכוב, של כל חוק ובכל נושא – אם רק יעלו טענות על משך החקיקה. לא בכדי מאז פסק הדין המקורי, עותרים מעלים טענות כאלה בכל הזדמנות. אפילו ביחס לחוק יסוד הלאום, שכנראה לא היה בתולדות הכנסת חוק שזכה לדיון יסודי יותר ממנו, טענו עותרים בהמשך לפס"ד דירה שלישית כי הדיון בו היה חפוז מדי...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוספלסטיק
חבר מתאריך 19.12.13
18409 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:58   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אבל הוא מודה שזה היה מקרה קיצון  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
הוא רוצה לעקר את הכנסת מכל יכולת? זאת המטרה שלו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    12:01   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. זה אכן היה מקרה קיצון, אך כשהוא ראה את ההשפעה ההזויה של התקדים הוא חזר בו. בכל מקרה מה  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.05.21 בשעה 12:19 בברכה, אברהם בראל
 
הקשר לעקירת הכנסת? הכנסת היא זו שאישרה את החוק ב 3 קריאות כנדרש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
10502 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    10:21   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אני לא מבין מה אתה רוצה - מדובר במצב סופר מסובך, במדינה סופר מסובכת.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
נראה לך באמת שבמדינה כזו, עם כל-כך הרבה עומס של אירועים, ובעיות, אפשר כל פעם לעקוב אחרי מה שבג"צ עושה, לקרוא מאות עמודים משעממים של כל פסק-דין שלו, ולהצליח להתרכז ולחשוב מה הולכות להיות ההשלכות?

בסה"כ סמוטריץ' צדק פה:

הכנסת לא צריכה להיות חותמת גומי.

בג"צ לא יכול לפסוק דברים מסויימים ללא בסיס חוקי לאפשר פסיקות כאלו.

ולא רק זה, סמוטריץ' גם הודה בטעותו בדיעבד בדברים שהבאת:
(סימנתי באדום)

ח"כ בצלאל סמוטריץ', 20 במאי 2021

בעוד עם ישראל נלחם מול אויביו, בבית המשפט העליון מוצאים את הזמן להרחיב את האקטיביזם השיפוטי ולפגוע בריבונות הכנסת ובריבונות העם שבוחר בה.

המשנה לנשיאת בית המשפט העליון דחה הערב בקשה לדיון נוסף על פסק הדין שפסל את חוק מס דירה שלישית. העניין איננו התבונה שבאותו החוק וגם לא הביקורת הציבורית והפוליטית על אופן ניהול אותה חקיקה – ביקורת שלה הייתי שותף בזמן אמת.

הסיפור הוא החלטה של בג"ץ שלפיה לא די לו בפסילת חוקים שלפי השקפתו הם מנוגדים לחוקי היסוד שחוקקה הכנסת (בהתאם למהפכה החוקתית של אהרן ברק), אלא הוא יכול לפסול חוקים פשוט מפני שכך נראה לו.

בפסק הדין המקורי, השופט סולברג (בליקוי מאורות בלתי אופייני לו, ואני חייב להודות שבזמן אמת גם לי לקח זמן להבין את השגיאה הקשה שבבסיס פסק הדין) החליט לפסול חוק של הכנסת לא בגלל שהוא מנוגד לחוק יסוד, אלא בגלל ביקורתו על משך דיון קצר מדי בשלבי החקיקה האחרונים.

ציטוט מאת: יוסף כץ


בקיצור, אנחנו בבעיה קשה, תודות לביבי והליכודניקים הפחדנים שדחו ועשו הכל כדי שלא לתקן את מע' המשפט החתרנית והלוחמה המשפטית שלה נגד עם ישראל, ועכשיו קשה מאוד לעקוב אחרי כל הנזק שגדודי בג"צ עושים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:13   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אתה באמת לא מבין מה הוא רוצה? הוא רוצה את הראש של כל אויב פוליטי של בנט, כשזה סער, אז סער  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
כשזה ביבי אז ביבי, כשזה סמוטריץ אז סמוטריץ
יוסף כץ איש עקרונות, אף פעם לא מזגזג, אלו רק אויבי בנט שמתחלפים
יש מצב שבעתיד הלא רחוק, תהיה זאת גברת שקד על הכוונת, ברגע שהפיצוץ בינה לבין בנט יהיה אל-חזור



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כוספלסטיק
חבר מתאריך 19.12.13
18409 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:47   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. בחצאי משפטים הוא כאילו חוזר בו ממה שכתב, איפה ההסבר לזה? בנאדם שכותב מגילות על כל שטות לא מצליח להסביר  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
למה הוא הבין טוב מאוד למה הוא כמחוקק ראה בזמן אמת מנהל לא תקין ועשה הכל כדי להילחם בזה ופתאום הוא ממש בעד מנהל לא תקין?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    11:53   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. הוא לא חזר בו מהעובדה שהליך החקיקה לא היה ראוי  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
10502 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    12:43   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. הוא לא בעד מנהל לא תקין, ולא מתנצל על הביקורת שלו על אופן החקיקה.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
אני פשוט טעיתי בסימון האדום הראשון, בגלל צמד המילים "זמן אמת" שמופיעות גם בהודאתו בטעותו לגבי משמעות פסק הדין.

סמוטריץ' מציין במפורש שהביקורת על צורת החקיקה אינה הסיפור פה אלא מה שפסק בג"צ בנושא (ושסמוטריץ' הבין רק בדיעבד שמדובר בפסיקה הרסנית לכנסת).

הנה ציטוט:

העניין איננו התבונה שבאותו החוק וגם לא הביקורת הציבורית והפוליטית על אופן ניהול אותה חקיקה – ביקורת שלה הייתי שותף בזמן אמת.

הסיפור הוא החלטה של בג"ץ שלפיה לא די לו בפסילת חוקים שלפי השקפתו הם מנוגדים לחוקי היסוד שחוקקה הכנסת.

סוף ציטוט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    12:30   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. כדי להעשיר את הדיון, מה פסק מלצר שעורר את חמתו של סמוטריץ'?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הממשלה (סמוטריץ' כותב שזה נעשה "בעידודה הטוב של שרת המשפטים איילת שקד") ביקשה דיון נוסף בביטול החוק.

הכנסת התנגדה לדיון הנוסף, כי היא תומכת בביטול החוק, מהנימוקים שסמוטריץ' כתב ב2017. פסק הדין מחזק את מעמד הכנסת מול הממשלה.

***

הממשלה לא רצתה להחזיר לתחיה את חוק מס דירה שלישית, אלא רק ביטול עקרוני של פסק הדין הזה.

***

מלצר דחה את הבקשה מכמה סיבות.

הסיבות העיקריות הן:

1) מכיוון שהממשלה לא רוצה להחזיר את החוק, הרי שמדובר בענין תיאורטי, ובית המשפט לא ידון בענין תיאורטי, בוודאי שלא דיון נוסף.

2) פסק הדין של סולברג לא קבע "הלכה חדשה", אלא רק יישם הלכה שנקבעה בפסק דין מגדלי העופות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
10502 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    12:46   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. מה זה עוזר לנו? סמוטריץ' טוען שעוכרי ישראל כבר משתמשים בפסק הדין של סולברג כדי לבטל עוד חוקים.  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
אתה באמת יכול לסמוך על בג"צ שלא ינצל את המצב? ההיסטוריה הוכיחה שלו. מערכת המשפט חייבת פיקוח רציני ושקיפות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    13:08   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. סמוטריץ' לא טוען את זה, ובכל מקרה זו לא עילה משפטית לדיון חוזר  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
אני לא סומך על בגצ, אלא על המחנה השמרני שבו.
סולברג וארבעת "שופטי שקד".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
10502 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    13:43   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. זה טיפול קוסמטי לא יותר. זה בדיחה למרוח את העם.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
בלי פיקוח, בלי שקיפות, בלי בחירת השופטים על-ידי הכנסת - השחיתות המשפטית תמשיך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    14:12   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. הוא כן טוען את זה, לא כתבת שקראת 3 פעמים?  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
סמוטריץ' לא טוען את זה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
54264 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    16:33   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. לא, הוא לא טוען את זה. וזו טענת שקר.  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
סמוטריץ' כתב משהו, "עתיד מתוק" לא דייק, והגזים.

אין שום חוק שבוטל מסיבה פרוצדוראלית על ידי "עוכרי ישראל".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם בראל
חבר מתאריך 27.1.21
4789 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    16:34   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. מי שכאן לא דייק והגזים זה אתה  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
123377 הודעות
יום חמישי ט' בסיון תשפ''א    16:08   20.05.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. למחוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות