גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #29829 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 29829   
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
56483 הודעות, 214 מדרגים, 391 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''א 'באדר ב תשפ''ב    21:23   14.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

רוני ססובר: שקד לא ״נכנעה״ לשמאל. שקד היא שמאל.  

 
  
שקד לא ״נכנעה״ לשמאל. שקד היא שמאל. המטרה היא לסיים את דרכה של ישראל כמדינה יהודית. גם באמצעות הצפת ישראל בפליטים לא יהודים
https://rotter.net/forum/scoops1/731832.shtml.twitter



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מה הערך בלהביא כל ציוץ מטומטם של מישהו? האחר 15.03.22 14:12 1
     אתה יודע כמה ציוצים מטומטמים אני לא מביא? אני מביא רק לפי מה שמשלמים לי עבד לעם קדוש 15.03.22 17:18 2
  מי זאת❓ ביריון 15.03.22 17:56 3
     שקד/ בנט אז הפוך מהם מזל דלי 15.03.22 18:54 4
     אחת שלא בגדה eli_s 15.03.22 22:01 5
     היתה ברשימת ימינה לכנסת והיא יחד עם פרופ' אשר כהן יצאו בחריפות נגד ההונאה של בנט: עבד לעם קדוש 15.03.22 23:03 6
     שבוע שעבר נודע לי שהיא מנהלת השדולה לחיזוק ושימוש הזהות היהודית של ח''כ אבי מעוז: עבד לעם קדוש 26.03.22 21:18 8
  אז אמרה ש-עצמון 18.03.22 11:24 7

     
האחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.19
7161 הודעות, 34 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ב 'באדר ב תשפ''ב    14:12   15.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מה הערך בלהביא כל ציוץ מטומטם של מישהו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
56483 הודעות, 214 מדרגים, 391 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ב 'באדר ב תשפ''ב    17:18   15.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אתה יודע כמה ציוצים מטומטמים אני לא מביא? אני מביא רק לפי מה שמשלמים לי  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
כל ציוץ מטומטם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
101981 הודעות, 372 מדרגים, 606 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ב 'באדר ב תשפ''ב    17:56   15.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מי זאת❓  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
רוני ססובר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
43771 הודעות, 143 מדרגים, 275 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ב 'באדר ב תשפ''ב    18:54   15.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. שקד/ בנט אז הפוך מהם  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
19417 הודעות, 120 מדרגים, 217 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ב 'באדר ב תשפ''ב    22:01   15.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אחת שלא בגדה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
56483 הודעות, 214 מדרגים, 391 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ב 'באדר ב תשפ''ב    23:03   15.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. היתה ברשימת ימינה לכנסת והיא יחד עם פרופ' אשר כהן יצאו בחריפות נגד ההונאה של בנט:  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
"ידינו לא הייתה במעל": שלושה חברי רשימת ימינה תוקפים את בנט

פרופסור אשר כהן, רוני ססובר ושי מיימון, חברי רשימת ימינה לכנסת, פרסמו מכתב ביקורת חריף נגד רה"מ וחברי הכנסת מהרשימה: "אחת ההונאות הגדולות ביותר בפוליטיקה הישראלית"

פורסם 23/10/21

22:12

פרופסור אשר כהן, רוני ססובר ושי מימון, שלושה חברי רשימת ימינה לכנסת ה-24 יצאו הערב (מוצאי שבת) במכתב חריף נגד ראש הממשלה וראש סיעתם, נפתלי בנט, וחברי הכנסת מרשימת ימינה. השלושה גינו את הפרת ההבטחות כלפי הבוחרים: "אחת ההונאות הגדולות ביותר בפוליטיקה הישראלית". ח"כ מהרשימה, עמיחי שיקלי, תמך בשלושה: "חזקו ואמצו".
להלן המכתב המלא:
ערב הבחירות הופיע בנט בערוץ 20 במופע החתימה המפורסם ושלל באופן מוחלט, עקרוני ומעשי, כל שותפות עם רע"ם, תוך האשמת נתניהו באפשרות לשותפות כזאת. לכך הוסיף שלא יאפשר ללפיד להיות ראש ממשלה מכיוון שמדובר בנציג השמאל.
אלו הן רק שתיים מההבטחות העקרוניות, המהותיות, "הליבתיות" בלשונו של בנט, שהופרו ברגל גסה. לצידן אפשר להוסיף את אישורי הבנייה בשטחי C, אי ההכרה בהתיישבות הצעירה, הפנסיות התקציביות וכיוצא באלה.
לפני כשבוע הצהיר בנט "אני עובד אצל אזרחי ישראל" בניסיון להסביר את מצבו ומעמדו המשופר כראש ממשלה בהשוואה לראשי ממשלה בעבר. הם, לטענתו, היו תלויים יותר ממנו בקבוצות לחץ וכיוצא באלה.
"אין לוביסטים", פירט בנט את הנקודה, "אין מרכז מפלגה, אין טייק ונים" וסיים בנחרצות: "אני עובד אצלכם".
---
המילים הללו, הנשמעות כפסגת הדמוקרטיה, הן למעשה עוד מסמר בארון הקבורה האידיאולוגי והערכי של מפלגת "ימינה" והעומד בראשה, מפלגה שעבורה ובמסגרתה פעלנו במשך למעלה משנתיים.
---
"התרגלנו לחיות בעולם של שקרנים", כתב הרב חיים נבון, "ובעולם כזה כולם מפסידים". תקצר היריעה מלפרט את גניבת הדעת שליוותה את הקמת הממשלה וממשיכה לעמוד ברקע תפקודה. "אם לא אקבל 10 מנדטים", הבהיר בנט, "לא אוכל להיות ראש ממשלה".
היה בכך הגיון. היה בכך כבוד להכרעת הציבור. נשלחנו לשטח, לראיונות, לאולפנים כדי להביא את הקולות הנחוצים. בישיבה האחרונה של הקמפיין הסביר בנט שהגדלת התמיכה בימינה נועדה להבטיח את מימוש הערכים ואף טרח להדגיש עד כמה הערכים הללו חשובים. הוא דיבר, בין היתר, על האיסור להישען על רע"מ, שהכוונה הזו של נתניהו גובלת בטירוף, שמדובר ב מפלגה אחות של החמאס ו עוד כהנה וכהנה. כל ההבטחות האידיאולוגיות, הערכיות, נעלמו כלא היו.

"נתתם את השלטון למחנה היריב". בנט

צילום: קובי גדעון, לע"מ

התרגלנו לחיות בעולם שבו בשם הדמוקרטיה מותר כביכול לעשות הכול. אולם גם ההרגל הזה היה מוגבל. כאן חווינו קפיצת מדרגה משמעותית לגבי המותר והאסור, הראוי והבלתי ראוי. כך, לדוגמה, ראש מפלגה עם 6 מנדטים בלבד, לאחר הבטחות שהבטיח בשידור חי ובחתימת ידו, יכול להפר את כל הבטחותיו החד משמעיות. כל זאת כדי לחבור למחנה הפוליטי היריב, ולהעביר אליו את שרביט השלטון בתמורה לכיסא ראש הממשלה. בעולם כזה, היחיד שביקש והתעקש לעמוד בהבטחותינו לציבור, חבר הכנסת עמיחי שיקלי, הותקף ונדרש לוותר על המנדט.
למותר לציין ששלושתנו תומכים במהלכיו נגד עיוות רצון הבוחר. מבחינה חינוכית, וזה גרוע לא פחות משאר ההשלכות ההרסניות, ילדינו צופים באדם שלא סתם מפר הסכמים, תופעה שהכרנו בעבר. מדובר כאן בפגיעה בוטה בכל הרעיון שבדמוקרטיה מתקיים שוק דעות שעל בסיסו מתקיימות בחירות.
כאשר מתבצעת פגיעה קשה במהות האידאולוגית של המפלגה, בליבה של עקרונותיה ובגרעין הקשיח של הבטחותיה, כל עיקרון שוק הדעות מתמוטט. מכאן קצרה הדרך להיפוך הרעיון הדמוקרטי כשראש הממשלה מכהן ללא תמיכה ציבורית. עם הקמת הממשלה היה ברור שימינה, המפלגה שהייתה אמורה להיות מימין לליכוד, אינה יכולה לממש מאומה מהאידיאולוגיה שעבורה הצביעו כ-275 אלף איש.
בנט שהשתחרר כביכול מטייקונים, מקבוצות לחץ וממרכז המפלגה, החליף אותם בלחצים גדולים וחמורים הרבה יותר. קבוצות הלחץ החיצוניות הוחלפו בקבוצות לחץ קואליציוניות דוגמת התנועה האיסלמית, מרצ, העבודה, ישראל ביתנו ויש עתיד שהשפעתן עלולה להתברר כהרסנית הרבה יותר.
לכל אחת מהן יש את היכולת להפיל את הממשלה ואת העומד בראשה בכל רגע נתון. וכשראש הממשלה נתון ללחצים כאלה, נטישת האידיאולוגיה לצורך תחזוקת התואר ראש הממשלה היא התוצאה המתבקשת.
---
את הפליק פלאק האידיאולוגי מלווה, כמקובל במחוזותינו, מכבסת מילים מפוארת. לא נעים לראש הממשלה לומר שהוא ויתר על האידיאולוגיה.
לכן, כשנשאל על כל הסתירות בין דבריו בעבר לדבריו ומעשיו בהווה אמר שהוא "משיל את הפוליטיקה" מעליו. כשהתרוצצנו במערכת הבחירות כדי להעביר לכמה שיותר מצביעים את עולם הערכים של ימינה, לא ידענו שזו "פוליטיקה" שיש להשיל מאוחר יותר, רק כדי שבנט יהיה ראש ממשלה. רצינו מאוד שינוי אמיתי והאמנו שבנט ידע ליישם את המדיניות הימנית עליה חלמנו ושעליו הוא עצמו דיבר כל הזמן.

"אחת ההונאות הגדולות ביותר בפוליטיקה הישראלית". חברי הכנסת של ימינה

צילום: דוברות

רצינו ראש ממשלה שלא מתבלבל מול השמאל והולך בדרך האידיאולוגית שלנו. רצינו, עבדנו, השקענו, שכנענו, הקרבנו וקיבלנו, כמו בוחרינו, בדיוק את ההפך.
אין זה מפליא שבנט בחר באמירה הכללית "אני עובד אצלכם" מבלי להתייחס לאיזשהו ממד ערכי אידיאולוגי, שהרי את אלה הוא זנח מאחור לצורך הקמת הממשלה.
---
נפתלי, לא נבחרת בבחירות האחרונות רק בגלל שביצעת אקזיט מוצלח או בשל כישורי ניהול של חברה עסקית כלכלית. נבחרת כי הצגת קווי מדיניות מסוימים שונים מאחרים, ניסחת גישות מוגדרות מנוגדות לאחרות, כשכל אלו מוצגות במשולב עם קווים אדומים אותם הבטחת שלא לחצות.
כך עושים במסגרת שוק הדעות שהוא הבסיס לתחרות הדמוקרטית. לא נבחרת כדי "לעבוד" באופן כללי, אמורפי, נזיל וחסר תוכן. אנשים בחרו בך כי היית אמור לייצג אותם. את עולמם הערכי, את תעודת הזהות האידיאולוגית שלהם, את האמת שלהם. ככל שחולף הזמן מתברר כי לא רק שלא עמדת בהבטחות ולא תגשים את המדיניות בשלה נבחרת, זה הרי יכול לקרות תמיד ברמה כלשהי.
אלא שאימצתם, אתה ושאר חברי המפלגה, את המדיניות ההפוכה, נתתם את השלטון למחנה היריב. אתה וודאי חושב שעם הזמן האבק ישקע, הציבור ישכח ונעבור הלאה. אולם בעולם שלנו, האידיאולוגי, הזמן לא רק שלא ירפא את הפצעים ולא ניתן יהיה להחליק את זה, אלא הוא מקבע אתכם עמוק יותר בצידה השני של המפה הפוליטית.
---
מקובל להניח שתפקיד ראש הממשלה בישראל הוא מהקשים והמורכבים בעולם. עם מספר חד ספרתי של מנדטים בכנסת ובסקרים, עם גניבת דעת של בוחרים בעבר, ועם תאריך תפוגה ידוע מראש של פחות משנתיים, לבנט וחברי רשימתו אולי "יש עתיד" אך ימינה במובן המהותי של המושג הם כבר לא יהיו. חברי הרשימה ההולכים אחרי בנט, נטולי מצפן, בכיוון האידיאולוגי ההפוך, עשו מעשה שלא ייעשה, מעשה שייזכר כאחת ההונאות הגדולות ביותר בפוליטיקה הישראלית. דרכם אבדה. לנו, כרגע, נשארה נחמה פורתא: ידינו לא הייתה במעל.
בתגובה למכתב צייץ ח"כ מהרשימה, עמיחי שיקלי: "חזקו ואמצו".

https://www.mazav.co.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%95%D7%AA/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99/%D7%99%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%95-%D7%9C%D7%90-%D7%94%D7%99%D7%99%D7%AA%D7%94-%D7%91%D7%9E%D7%A2%D7%9C-%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9%D7%94-%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%99-%D7%A8%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%AA-%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%AA%D7%95%D7%A7%D7%A4%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%AA-%D7%91%D7%A0%D7%98/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
56483 הודעות, 214 מדרגים, 391 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ג 'באדר ב תשפ''ב    21:18   26.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שבוע שעבר נודע לי שהיא מנהלת השדולה לחיזוק ושימוש הזהות היהודית של ח''כ אבי מעוז:  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
https://www.inn.co.il/news/541889



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
69228 הודעות
יום ששי ט''ו 'באדר ב תשפ''ב    11:24   18.03.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אז אמרה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות