גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #31434 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 31434   
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
10781 הודעות, 156 מדרגים, 258 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז בניסן תשפ''ג    09:02   07.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

פיתרון לגיוס החרדים 2  

 
  
זה פיתרון שמורכב מכל מיני מקומות שבהם המדינה מתערבת, ויש מחסור בכוח-אדם, ותנאי השירות אינם בעייתיים לחרדים:

למי שמתרעם כי הוא לא באמת מבין מה שורש הבעיה, להלן האשכול הקודם:

https://rotter.net/forum/politics/31391.shtml


בכל אופן, הפתרונות:

1) המדינה מסבסדת את התחבורה הציבורית - ויש מחסור בנהגים?

גיוס חרדים כנהגים לתחבורה הציבורית.


2) אין תמריץ כלכלי לקבלנים כדי שהם יחזקו על חשבונם מבנים בפריפריה, וכך למנוע שואה נוספת כתוצאה מרעידת האדמה הצפויה?

ובמקביל, המדינה מנסה לפתור את משבר הדיור בעזרת כל מיני התערבויות בשוק כמו:

מע"מ אפס / מחיר למשתכן / מחיר מטרה וכו'?

גיוס חרדים למגוון מקצועות הבנייה, במסגרת חברת בנייה ממשלתית שתחזק את המבנים בפריפריה.


3) המדינה מסבסדת את החינוך בישראל, וחסרים מלא מורים וסייענים ביסודי ובגנים?

גיוס חרדים כמורים, וכעוזרי הוראה והשגחה ביסודי ובגנים.


4) המדינה רוצה להשגיח על הטבע והגנים הלאומיים, וחסר לה פקחים?

אין בעיה לגייס חרדים לתפקיד זה, כמו שבארה"ב מגייסים אנשים לתפקיד חמוש, אפילו אם אין להם ניסיון צבאי קרבי.


בקיצור, לא חסר מקומות כאלו. לא צריך לחשוב רק בתוך הקופסה, ולנסות לגייס רק למסגרת אחת. יש מלא אפשרויות. למשל, לצה"ל חסר נהגי תובלה. אז אפשר להקים חברה ממשלתית אזרחית שתיתן שירותי תובלה לצה"ל, כשהנהגים יהיו חרדים שיגוייסו לחברה במסגרת שירות לאומי.

אגב, העלויות של הפתרונות הם נמוכות, כי החרדים מגוייסים לא כעובדים מן המניין, אלא כסוג של חיילים, עם משכורת בהתאם.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  האם יש לך סיבה מיוחדת לחשוב שהחרדים (ככלל) ישתפו פעולה עם יוזמות מהסוג הזה? זבוב על הקיר 07.04.23 09:45 1
     אני מאמין שאפשר להשיג שיתוף פעולה עתיד מתוק 07.04.23 10:11 2
     אפשר לעבור על אתרים חרדים, אבל גם אתרי חדשות רגילים, עתיד מתוק 09.04.23 12:13 3
  למה החרדים צריכים תמריצים לעבוד כנהגי אוטובוסים וכו'? גרפיטי 09.04.23 12:17 4
     לא דובר על תמריצים. מילת המפתח כאן היא ''גיוס''. עתיד מתוק 09.04.23 13:18 5
         די כבר עם הפטנטים האלה. גרפיטי 09.04.23 13:21 6
             כל מילה פנינה ביריון 09.04.23 14:04 7
             הם באותו גיל של מלש''ב רגיל עתיד מתוק 09.04.23 17:30 8
                 לא מעניין הגיל והמלש''ב. גרפיטי 09.04.23 17:32 9
                     גיוס זו לא עבודה עתיד מתוק 09.04.23 17:39 10
                         אם תמשיך לכתוב לי שקרים אז זה סוף השיחות איתך. גרפיטי 09.04.23 17:46 11
                             את ממשיכה להתווכח עם הטיעונים השקריים של עצמך עתיד מתוק 09.04.23 17:55 12
                                 כשאין מה לומר, מתחילים באיפיוני האישיות. גרפיטי 09.04.23 17:56 13
                             הטעות שלך אפרים 10.04.23 22:49 15
                                 לא נסחפת, נכון? גרפיטי 10.04.23 22:58 16
                                     הפתעת אותי (מלשון זכר) תגובת פח מזוקקת אפרים 10.04.23 23:52 17
                                         אני אישהההה....🙃🙃 גרפיטי 10.04.23 23:55 18
  ניכר שאתה לא אחוז שנאה למגזר החרדי, זה יפה ומלמד אליך המון. אפרים 10.04.23 22:39 14
     התייחסתי לעניין אפיק גיוס קרבי וצרכיו עתיד מתוק 11.04.23 10:12 19
  אהבתי את הגישה שיכולה לפתור את הבעיה עבור שני הצדדים אלמוני 11.04.23 12:20 20

     
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
10319 הודעות, 69 מדרגים, 127 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז בניסן תשפ''ג    09:45   07.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. האם יש לך סיבה מיוחדת לחשוב שהחרדים (ככלל) ישתפו פעולה עם יוזמות מהסוג הזה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
10781 הודעות, 156 מדרגים, 258 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז בניסן תשפ''ג    10:11   07.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אני מאמין שאפשר להשיג שיתוף פעולה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
אם יתאמו ויסכמו הכל עם מנהיגי הקהילה.

צריך להתאים את הפיתרון לתפיסה ולתרבות של אחינו.

והאמת ששינוי מתחולל גם אצלם ועולים הקולות בקרבם המדברים על חיזוק ההשתלבות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
10781 הודעות, 156 מדרגים, 258 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    12:13   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אפשר לעבור על אתרים חרדים, אבל גם אתרי חדשות רגילים,  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
ולמצוא לא מעט מאמרים שמבטאים רצון להשתלב, אבל בצורה שמתחשבת באורחות חייהם.

הנה שניים לדוגמא:

https://www.makorrishon.co.il/shabbat/593299/

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001320486



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
29816 הודעות, 225 מדרגים, 436 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    12:17   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. למה החרדים צריכים תמריצים לעבוד כנהגי אוטובוסים וכו'?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מי שרוצה שילך ויציג מועמדות ויעבוד. למה הפריביליגיות הזאת?
נראה לי שחברות האוטובוסים ישמחו לקבל חרדים במקום אחינו הנהג.
אז די לעטוף את עצמכם במין הילה כזאת שדורשת תמריצים ושאר ירקות.
מי שרוצה לעבוד - שילך לעבוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
10781 הודעות, 156 מדרגים, 258 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    13:18   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. לא דובר על תמריצים. מילת המפתח כאן היא ''גיוס''.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
אז כשאחינו החרדי בוחר, למשל, במסלול גיוס של נהג אוטובוס,
המשמעות היא שהוא משרת מספר שנים כנהג אוטובוס, בתנאי "שכר" של חייל.

אם להסתמך על הכתוב כאן באתר של דו"צ:

https://tinyurl.com/Israel-soldier-salary

זה אומר משכורת של 1235 שח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
29816 הודעות, 225 מדרגים, 436 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    13:21   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. די כבר עם הפטנטים האלה.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
למה אתה כופה חיי עוני על נהגי אוטובוס חרדים? הם עובדים אז מגיע להם שכר. למה שיסתפקו ב-1,235 שקל?
ולאוטובוס עולות נשים והמפגש איתן יותר תכוף מחיילות בצבא.
אם אתם פשוט מתיםםםםם להקרא חיילים ולהרגיש חיילים, לכו תמלאו את חובתכם ועזבו אותנו מקומבינות תמצית העסקונה החרדית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
108545 הודעות, 376 מדרגים, 606 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    14:04   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. כל מילה פנינה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
10781 הודעות, 156 מדרגים, 258 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    17:30   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הם באותו גיל של מלש''ב רגיל  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
הם לא אמורים לקבל משכורת של אזרח. הם מקבלים שכר כמו חייל חילוני..

קווי האוטובוס שהם ישרתו בהם מן הסתם יהיו באיזורים דתיים יותר. הנשים שם צנועות יותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
29816 הודעות, 225 מדרגים, 436 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    17:32   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לא מעניין הגיל והמלש''ב.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
מי שעובד זכאי לכסף.
חלאס כבר. רוצים תנאים של חיילים? לכו בדרך המלך עם ראש מורם ותהיו כמוהם.
נמאס מהקומבינות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
10781 הודעות, 156 מדרגים, 258 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    17:39   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. גיוס זו לא עבודה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
והם רוצים להתגייס לצבא יהודי, שמכבד את אורחות חייהם, לא לצבא שמנסה לחלן אותם.

זה כל העניין.

אני מציע פתרונות.

את מציעה היתממות ושקרים למרות שהוסבר לך מה הסיפור.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
29816 הודעות, 225 מדרגים, 436 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    17:46   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אם תמשיך לכתוב לי שקרים אז זה סוף השיחות איתך.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
אני לא מתממת. אני אומרת ברייש גליי ובראש חוצות ועם כל הרמקולים - נמאס לנו למות בשדות הקרב. נמאס לנו מהפרביליגיות שזכיתם בה. נמאס לנו להיות פריירים שלכם.
לא רוצים להיות בצבא? אל תהיו. התרגלנו. אבל גם לא משרתים וגם מייללים כל הזמן? חלאס.
בזמן מלחמה אין אפשרות להתאים לכם את האוייב שיחכה עד שתלמדו להלחם.
איזו מן שיטה מסריחה זו להגיד לנו אתם תמותו ותלחמו ואנחנו עדיני נפש נשאר מחוץ למשחק?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
10781 הודעות, 156 מדרגים, 258 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    17:55   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. את ממשיכה להתווכח עם הטיעונים השקריים של עצמך  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
29816 הודעות, 225 מדרגים, 436 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשפ''ג    17:56   09.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. כשאין מה לומר, מתחילים באיפיוני האישיות.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
מאוד מכבד ומכובד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפרים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.8.22
827 הודעות, 3 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ט בניסן תשפ''ג    22:49   10.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הטעות שלך  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
את מכניסה כוונות זדון והשתמטות לחרדי (הדמיוני) שעומד מולך,
הבעיה שהכל מוכוון כך, אף אחד אינו מתכווין שייווצר עוול.
חרדי מן השורה מחונך ומשוכנע שהוא מממש את עצמו לפי המסלול שהוא מכיר.


לא נכנס לוויכוח, ואל תתווכחי איתי
אך הגישה שעושקים אותך היא לא רלוונטית לפתרון הבעיה

שנאה מקלקלת את השורה, כלומר כשמישהו תפוס בהוויה של אנטגוניזם, זה ימנע ממנו להיות כשיר ולהיות מסוגל להביא לפתרון בשעת הכושר.

מקווה ובטוח שהגורמים שיעסקו בכך בפועל יהיו ענייניים וממוקדים יותר מסתם לדקלם אמירות בסטייל של פוליטיקאים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
29816 הודעות, 225 מדרגים, 436 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ט בניסן תשפ''ג    22:58   10.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. לא נסחפת, נכון?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
לא נכנס לוויכוח, ואל תתווכחי איתי

אתה כותב מה שכותב, ואתה לא נכנס לויכוח ומורה לי לא להתווכח איתך?
התבלבלת יקירי. אל תתווכחי איתי אתה מוזמן לגברת אחרת, לא לי.
סגרנו את הפינה הזאת? יופי.

אינני מונעת משנאה ומכל הקשקשת שכתבת ואין לי פה שום טעות.
כטענת הימין חזק מלא מלא, אי אפשר לאהוב את המדינה הזאת בלי להלחם עליה. מי שאוהב את המדינה שלא ישחק לי אותה פריבילג ויבקש מאחרים למות עבורו.
ואם זו דעתי, דעתי לא יכולה להיות טעות. במקסימום זו דעה שלא מקובלת עליך.
כשהולכים להלחם אין אוייב כבקשתך, יש אוייב ואותו צריך לנצח.
זהו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפרים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.8.22
827 הודעות, 3 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ט בניסן תשפ''ג    23:52   10.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. הפתעת אותי (מלשון זכר) תגובת פח מזוקקת  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
אתה ראוי להתעלמות ממני
שורות שמדיפות נרקסיסם (גברי) דוחה


ובנוגע לגיוס דעתי שהמגזר החרדי ראוי שיתגייס בלי קשר לדעותך




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
29816 הודעות, 225 מדרגים, 436 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ט בניסן תשפ''ג    23:55   10.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אני אישהההה....🙃🙃  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
עכשיו יש לך תגובה עבורי כאישה?😁



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפרים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.8.22
827 הודעות, 3 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ט בניסן תשפ''ג    22:39   10.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ניכר שאתה לא אחוז שנאה למגזר החרדי, זה יפה ומלמד אליך המון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מצד שני;
אומר לך כחרדי, שהפיתרון האמיתי צריך להתבסס על יותר גיוס, כי הציבור החרדי גודל והוא חלק מהסיפור בין אם רוצה ובין אם לאו.

הבעיה שמפקדי הצבא גם לא ברורים בנושא הצרכים הקונקרטיים מבחינת כח האדם, ולכן המרכיב הזה חסר מבחינת היכולת שלו להתארגן עם פיתרון מבני שיענה על נושא הצניעות במחנות הצבא וכו'.

תוסיף את העובדה שחסר כיום מנהיגות ציבורית אמיתית, וזה מסבר את המצב פי כמה. (חכי"ם אינם מנהיגים, והם חלק מהבעיה).

רק תפילות
אני מאמין שאלוקים יכוון את הדברים איכשהו.
תחושה שלי שיהיה תקופה שהאנרכיזם השמאלני ישלוט פה תקופה קצרה (והוא יחטוף בהמשך על כל האופן הנבזי שהוא בחר לבטא את המחאה ההגיונית מבחינתו אך באופן מלוכלך ובוגדני) אך זה יזיז כאן כמה דברים, הפסקת התמיכות לישיבות ועוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
10781 הודעות, 156 מדרגים, 258 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ' בניסן תשפ''ג    10:12   11.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. התייחסתי לעניין אפיק גיוס קרבי וצרכיו  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
באריכות באשכול הקודם:

https://rotter.net/forum/politics/31391.shtml

חלק מההתייחסות נמצאת בתגובות שכתבתי שם. פשוט תעבור על האשכול ותראה הכל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלמוני
חבר מתאריך 2.4.12
15422 הודעות
יום שלישי כ' בניסן תשפ''ג    12:20   11.04.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אהבתי את הגישה שיכולה לפתור את הבעיה עבור שני הצדדים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
תמיד יהיו קיצוניים /צרי עין /סתם מונעים משנאה שינסו לכפות על החרדים שירות בצבא במטרה לחנכם .
כמובן שיעטפו את זה בכל מיני נימוקים יפים
אבל למדתי לא להתייחס לאדם שבא מתוך ראיה צרה שלו
אותה ראייה שתמשיך לבוסס אותנו בשנאה קיטוב וכו
מוטב לכולנו להבין שהדרך שלך תצליח הרבה יותר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות