גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #31728 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 31728   
אברהם בראל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.1.21
6191 הודעות, 50 מדרגים, 81 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתמוז תשפ''ג    21:20   09.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מישהו יכול להביא את ההקלטה המלאה שאלשייך אומר שציפו שנתניהו יתפטר, כולל השאלה שנשאל?  

 
  



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא. מפני שחרף כל הפסטיבל - הוא מעולם לא אמר זאת... ilanka 09.07.23 21:47 1
     לא הבנתי למה אתה טוען שהוא לא אמר את זה חובב 09.07.23 23:02 2
         לטעמי זה לא אותו הדבר: ציפיה (בניגוד לצפי) נתפסת, בעיני, כמשהו אקטיבי. בעוד 'איש לא ניחש' נתפס בעיני כמשהו פאסיבי. ilanka 09.07.23 23:22 4
             בעיניי זו התפלפלות חסרת טעם. לא רואה הבדל, בייחוד לאור התוספת שהבאתי חובב 09.07.23 23:25 5
                 ערכתי את תגובתי, לאחר שהבחנתי שגם אתה ערכת. השתדלתי להתיחס לדברים שכתבת. ilanka 09.07.23 23:26 6
             +++ ביריון 10.07.23 00:55 7
             הענין הזה הציק לי כל היום וחיפשתי עבורך הסבר מוצלח יותר לבלבול הלשוני, שמקורו בשפתנו: ההבדל שבין ציפייה ל{משהו שיקרה} לבין צפיה ש{משהו יקרה} ilanka 10.07.23 17:31 11
                 שתי האפשרויות גרועות, זה לא אמור להעסיק אותם וזה לא אמור להיות חלק מהשיקולים שלהם, לא לחינם מנדלביט הכחיש זאת מיד מכל וכל, כי הוא הבין כמה עבד לעם קדוש 10.07.23 17:49 12
     בוודאי שאמר, כל עם ישראל שמע עבד לעם קדוש 09.07.23 23:20 3
     לדעתי אנשים לא מפרשים נכון מה שאמר. גרפיטי 10.07.23 09:44 8
         והוא הוסיף ואמר (בהמשך הדברים) שאילו היו יודעים שזה לא יקרה ייתכן והיו פועלים אחרת חובב 10.07.23 13:48 10
             בוודאי שזה לא תקין (שום דבר במדינה לא נעשה באופן תקין). גרפיטי 11.07.23 08:26 14
  הוא אמר משהו אחר: איש לא ניחש שביבי לא יתפטר... Big Joe 10.07.23 10:43 9
  הקשבתי להקלטה. הוא לא אומר במפורש ''הגשנו כתב אישום כי היינו בטוחים שהוא יתפטר'' eli_s 10.07.23 19:43 13

     
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
130718 הודעות, 298 מדרגים, 490 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתמוז תשפ''ג    21:47   09.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לא. מפני שחרף כל הפסטיבל - הוא מעולם לא אמר זאת...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
תמלול הקטע הרלוונטי שכן נאמר:

מקור: https://www.inn.co.il/news/605979

להאזנה לראיון המלא: https://glz.co.il/%D7%92%D7%9C%D7%A6/%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA/%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%A8-%D7%A7%D7%95%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%99-%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93%D7%99%D7%94/%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%A8-%D7%A7%D7%95%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%99-%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93%D7%99%D7%9428-06-2023-0801



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חובב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.3.19
8328 הודעות, 40 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתמוז תשפ''ג    23:02   09.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. לא הבנתי למה אתה טוען שהוא לא אמר את זה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 09.07.23 בשעה 23:18 בברכה, חובב
 
ציפו שנתניהו יתפטר = איש לא ניחש שנתניהו לא יתפטר.
אני טועה?

לאחר האזנה חוזרת הוא אפילו אומר דבר גרוע יותר:
הוא אומר במפורש שאם היו יודעים מראש שנתניהו יוסיף ויעמוד בראש הליכוד חרף החקירה - ייתכן והמערכת המשפטית היתה מתנהלת אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
130718 הודעות, 298 מדרגים, 490 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתמוז תשפ''ג    23:22   09.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לטעמי זה לא אותו הדבר: ציפיה (בניגוד לצפי) נתפסת, בעיני, כמשהו אקטיבי. בעוד 'איש לא ניחש' נתפס בעיני כמשהו פאסיבי.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
בהקשר זה - "ציפו" שקול, בעיני, ל"ייחלו".
בעוד "איש לא ניחש" שקול בעיני לאיזה ניחוש מושכל שהתבסס על כל המקרים שקרו עד לאותו מקרה.

לעניין הסייפא שלך - אני הבנתי את זה אחרת (שמעתי את הראיון בשידור חי).
יותר בכיוון של חוכמה שלאחר מעשה, במובן זה שאפשרות כזו לא נכללה בשלל השיקולים האחרים שבוודאי הובאו בחשבון בהחלטה אם כן או לא להחליט כך או אחרת. אין לי מושג אם הפרשנות שלי לדברים מוצלחת משלך. מכל מקום, זה לא ממש רלוונטי, שהרי ההחלטה ממילא לא נגעה לאלשייך אלא לפרקליטות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חובב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.3.19
8328 הודעות, 40 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתמוז תשפ''ג    23:25   09.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בעיניי זו התפלפלות חסרת טעם. לא רואה הבדל, בייחוד לאור התוספת שהבאתי  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
הוא אמר במפורש שלציפייה הזו (או לחוסר הניחוש לשיטתך) ייתכן והיתה השפעה על המערכת המשפטית ועל ההתנהלות שלה. כלומר, זה לא היה משהו פאסיבי, אלא משהו שבפועל השפיע על קבלת ההחלטות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
130718 הודעות, 298 מדרגים, 490 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתמוז תשפ''ג    23:26   09.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ערכתי את תגובתי, לאחר שהבחנתי שגם אתה ערכת. השתדלתי להתיחס לדברים שכתבת.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
112214 הודעות, 385 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''א בתמוז תשפ''ג    00:55   10.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. +++  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
130718 הודעות, 298 מדרגים, 490 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''א בתמוז תשפ''ג    17:31   10.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הענין הזה הציק לי כל היום וחיפשתי עבורך הסבר מוצלח יותר לבלבול הלשוני, שמקורו בשפתנו: ההבדל שבין ציפייה ל{משהו שיקרה} לבין צפיה ש{משהו יקרה}  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
למשל: אין לי מושג מה כישורי הקרקס שלך.
אבל אם אראה אותך מנסה לצעוד על חבל מתוח - בוודאי אצפה (מלשון אחזה, ראיה לעתיד) שתיפול ממנו, משום שכך קרה לכל מי שהכרתי שניסה לעשות זאת.
לעומת זאת, בוודאי שלא אצפה (מלשון אייחל, הבעת תקווה) לתוצאה שכזו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
65400 הודעות, 246 מדרגים, 441 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''א בתמוז תשפ''ג    17:49   10.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. שתי האפשרויות גרועות, זה לא אמור להעסיק אותם וזה לא אמור להיות חלק מהשיקולים שלהם, לא לחינם מנדלביט הכחיש זאת מיד מכל וכל, כי הוא הבין כמה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
זה חמור



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
65400 הודעות, 246 מדרגים, 441 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתמוז תשפ''ג    23:20   09.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. בוודאי שאמר, כל עם ישראל שמע  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
32306 הודעות, 234 מדרגים, 450 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''א בתמוז תשפ''ג    09:44   10.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לדעתי אנשים לא מפרשים נכון מה שאמר.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
הוא לא אמר (הדגש על לא אמר) שהגישו כתב אישום נגד ביבי ובכך ביבי יתפטר ויעוף להם מהעיניים, אלא חשבו שאם יוגש נגדו כתב אישום הוא יתפטר.
ואי אפשר להסיק מזה שהגישו כתבי אישום כדי שהוא יתפטר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חובב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.3.19
8328 הודעות, 40 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''א בתמוז תשפ''ג    13:48   10.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. והוא הוסיף ואמר (בהמשך הדברים) שאילו היו יודעים שזה לא יקרה ייתכן והיו פועלים אחרת  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
כלומר ההנחה שנתניהו יתפטר השפיעה על קבלת ההחלטות ביחס להגשת כתב האישום. זה בודאי לא תקין בשום צורה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.19
32306 הודעות, 234 מדרגים, 450 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בתמוז תשפ''ג    08:26   11.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בוודאי שזה לא תקין (שום דבר במדינה לא נעשה באופן תקין).  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
אבל מאחר ודבריו נתונים לפרשנות ולדעתי אין חולק על כך, אז אני נוטה לפרשנות מקלה שהם חשבו שיפרוש, מה שיקל עליהם את ההליך. אבל כאשר לא פרש, הם הצטערו שלא נקטו באופן אחר.
להבנתי הם היו מגישים את כתב האישום בכל מקרה, רק הדרך ואופן ניהול ההליך היה שונה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
179327 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''א בתמוז תשפ''ג    10:43   10.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הוא אמר משהו אחר: איש לא ניחש שביבי לא יתפטר...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כלומר, המחשבה הלוגית,צ המובן מאליו לכל בר דעת היייתה שהוא לא ישאר בתפקיד עם כתב אשמה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21217 הודעות, 124 מדרגים, 225 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''א בתמוז תשפ''ג    19:43   10.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הקשבתי להקלטה. הוא לא אומר במפורש ''הגשנו כתב אישום כי היינו בטוחים שהוא יתפטר''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אבל בהחלט ניתן להבין את זה גם בלי 12 שנות לימוד, בפרט כשרואים את כתבי האישום הרשלניים והפושעים.

כל איש מקצוע, בטח כאלו הרואים עצמם אנשי מקצוע טובים, היו מתביישים להוציא כזו חרא של עבודה מידייהם. הסיבה היחידה שאני מצליח לחשוב עליה, שקיבלה חיזוק מהפליטה של הגוץ עם חוש הריח, היא שהם פשוט לא האמינו שמישהו יסתכל על הביזיון הזה.

הם מגישים, הוא מתפטר, הם מושכים, משימה הושלמה. ביבי דפק להם את המשחק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות