אבל דתי לא יכול לאכול במסעדה לא כשרה. חילוני יכול להסתובב בפורמים שאין בהם תמונות תועבה, אבל דתי לא יכול להסתובב בפורמים (כל הפרומים) כי יש בהם מלא תמונות תועבה. חילוני יכול להסתובב בפורמים שלא מקללים שם דתיים ורבנים, אבל דתי לא יכול להמצא בפורומים מלאי שנאה וקללות נגד דתיים ורבנים. אם אתה רואה בכל זאת דתי שחבר שם בפורומים מלאי זימה ומלאי שנאה כנראה שהוא גם חבר במסעדה שדתיים לא נכנסים אליה. חומר למחשבה.
הרי, שהבן, שכאן, בפורום הזה, הרצועה טיפה יותר משוחררת. כמובן, שאני לא מסכימה ומוחקת כל דבר שפוגע. למעשה, לפני כחצי שנה או יותר, היה כאן אשכול שלם על הנושא הזה בדיוק - הפגיעה בזולת.
אנו נמצאים בערב תשעה באב. עוד שנה שאנו עלולים למצוא את עצמנו מתאבלים וצמים על חורבן שני בתי מקדש שהיו לנו. השני, חרב מסיבה אחת בלבד - שנאת חינם.
עלינו להמנע ולהזהא משנאת אחים, כל האחים. אסור לנו לקטלג אנשים לפי מידת שמירת המצוות שלהם, כי, בסופו של דבר, זה בינם לבין אלוהים, בין אם הם מאמינים ובין אם לא.
אבל, כולנו מחויבים למצוות שבין אדם לחברו, שהם, לפי דברי הלל הזקן "כל מה ששנוא עליך, אל תעשה לחברך". כלומר, ההיבט של ההמנעות מלפגוע בזולת, הוא הרבה יותר חשוב מהאלמנט של לעשות לו חסד וכו'.
חשבו על זה, פרמטר כל כך קל, כל כך פשוט - אם אתם כותבים משהו שאותו לא הייתם רוצים לקרוא שכתבו לכם, אל תקראו. אם אתם יודעים שמישהו יפגע ממה שאתם כותבים, תוותרו.
אסור לקלל יהודי בכלל. אסור לפגוע ביקירים של אנשים אחרים. רק סבלנות וסובלנות תביא אותנו, מלוכדים כעם אחד, לגאולה אמיתית.
ניצן-את הכלל הזה אתה בטח מכיר. במקום שיש גם חילול ה' וגם קידוש ה'-גדול קידוש ה' מחילול ה'. אתה מנסה לשים לפרש תוית של אתר זימה-ולא כך הוא. רבים מגולשי פרש הינם גולשים דתיים ואפילו חרדים,ואכן יצא קצפם על התופעה שאתה מדבר עליה ואף נעשו שינווים באתר למנוע כניסה לתוכן לא ראוי של אלו המבקשים בכך. אולם השימוש שלך בדת לפסילת אתר זה או אחר וקידום אתרך מקומם,ציני וזול. בשנת 1995 כשהייתי תלמיד שיעור ה' בישיבת ההסדר "חיספין" הודיע לנו הרב יובל שרלו שהוא הולך להקים אתר אינטרנט ולכתב את כל בוגרי הישיבה בעלון שבועי,מידע על הישיבה וכו'.לא ידענו אז מה זה אינטרנט כי בישראל כל הנושא היה ממש בחיתולים אולם הרב שרלו(כיום ראש ישיבת ההסדר פ"ת) אמר לנו כי באינטרנט יהיו הרבה דברים רעים,אולם אפשר ורצוי להוציא ממנו גם את הטוב.ניפתחו מאז עשרות אתרים תורניים,והקירבה בין ימין ושמאל בכלל ובין דתיים וחילונים בפרט הלכה וגדלה בעיקר בזכות אתרי פורומים שונים כפרש ורוטר.איפה עוד אפשר "לדבר" ולפגוש חילוני,מתנחלת,גרושה וחרדי באותו מקום,שמדברים על אותם נושאים בכבוד?
ודבר נוסף בעקבות דבריה של רחל- אכן,ימי בין המיצרים ובעיקר תשעת הימים מיועדים לחשבון נפש אישי בעיקר בין אדם לחברו,בזכרנו את בית המקדש שנחרב בגלל שנאת חינם.אז דווקא עכשיו,אני קורא לשני הצדדים לחשוב היטב לפני שהם לוחצים על "שלח הודעה" אם יש בזה משום זלזול/פגיעה/העלבה בצד השני.
אכן שלחתי מכתב התראה לבחור שפירסם את זה(זה היה קודם בפורום תוכנה,ועבר לחופש הביטוי). עכשיו רק ראיתי שמדובר על אותו לינק לאותה תמונה ומנהל אחר כבר דאג למחוק.
מה שכן-החיפוש האובססיבי שלך/שלכם אחרי פורנו בפרש והליקוק המגעיל כלפי מנהלי רוטר-מעבירים אתכם על דעתכם. טוב לכם כאן-שבו בשקט! נראה כאילו אתה נמצאים בפרש יותר מאשר כאן.טוב,אפשר להבין את זה
כחולל גדולל בסגנון הדיבור בידע הרחב שלו בכל תחום אפשרי כולל החילוני, ההיסטורי, המדעי והדתי כמובן... הפתיחות שלו וסבלנותו ובכלל הלוואי היה לנו ראש ממשלה כזה !!
אם הוא דתי או חילוני, עליו להיות נאמן להם ולבצען באהבה ורצון. הדוגמא של אדם דתי שאינו יכול להיכנס לפורומים מסויימים נכונה אולם זה נכון גם לגבי חילוני שבחר להיות טבעוני או צמחוני. הוא יושב לארוחת ערב עם בני משפחתו, מטב המטעמים על השולחן והוא מגביל עצמו לעיקרון שבו הוא מאמין. ראיתי זאת במו עיני, זה נראה קשה ובלתי ניתפס והבחור אוכל את היוגורט והסובין ואינו חש כי הוא מפסיד. העולם מלא פיתויים ועלינו לדעת לעמוד בפניהם.
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
חבר מתאריך 10.4.20
1345 הודעות
בתגובה להודעה מספר 5
וגם על זה צריך לחשוב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 8
חילוני נהנה מ2 העולמות !!
תנו קצת כבוד והערכה !!
מה קרה לכם??
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 10
העולם הזה והעולם הבא
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
האם חילוני יכול לאכול במסעדה לא כשרה?
האם חילוני יכול להסתובב בפורומים שיש בהם תמונות תועבה?
ושאלה אחרת- כשחילוני מקלל דתיורב זה חמור, באותה מידה שאדם דתי יקלל דתי אחר ורב.
מה באשר לדתי שמקלל חילונים או מנהיגי חילונים?
עכשיו הצלחת לעורר אצלי סקרנות אינטלקטואלית...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.10.01
33691 הודעות
בתגובה להודעה מספר 9
מה אם דתי שמקלל חילונים.
ובכן, אם יש פורום בהם דתי מקלל חילונים,
באמת לא הייתי לפחות כחילוני, נכנס לשם.
לכן אני מצפה שדתי יחרים פורום שמקלל את דתו.
לשאלות הראשונות אין חשיבות כי ממילא החילוני
לא יתייחס מה תאמרי לו בעניין המסעדות והתועבה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
הרי, שהבן, שכאן, בפורום הזה, הרצועה טיפה יותר משוחררת. כמובן, שאני לא מסכימה ומוחקת כל דבר שפוגע. למעשה, לפני כחצי שנה או יותר, היה כאן אשכול שלם על הנושא הזה בדיוק - הפגיעה בזולת.
אנו נמצאים בערב תשעה באב. עוד שנה שאנו עלולים למצוא את עצמנו מתאבלים וצמים על חורבן שני בתי מקדש שהיו לנו. השני, חרב מסיבה אחת בלבד - שנאת חינם.
עלינו להמנע ולהזהא משנאת אחים, כל האחים. אסור לנו לקטלג אנשים לפי מידת שמירת המצוות שלהם, כי, בסופו של דבר, זה בינם לבין אלוהים, בין אם הם מאמינים ובין אם לא.
אבל, כולנו מחויבים למצוות שבין אדם לחברו, שהם, לפי דברי הלל הזקן "כל מה ששנוא עליך, אל תעשה לחברך". כלומר, ההיבט של ההמנעות מלפגוע בזולת, הוא הרבה יותר חשוב מהאלמנט של לעשות לו חסד וכו'.
חשבו על זה, פרמטר כל כך קל, כל כך פשוט - אם אתם כותבים משהו שאותו לא הייתם רוצים לקרוא שכתבו לכם, אל תקראו. אם אתם יודעים שמישהו יפגע ממה שאתם כותבים, תוותרו.
אסור לקלל יהודי בכלל. אסור לפגוע ביקירים של אנשים אחרים. רק סבלנות וסובלנות תביא אותנו, מלוכדים כעם אחד, לגאולה אמיתית.
אז, בבקשה, לפחות ביומיים הבאים - רק אהבה!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
(אני מביא כאן שוב את תגובתי,למרות שניצן פתח את האשכול הזה גם ב"לב אל לב" https://rotter.net/forum/heart/2290.shtml,ומשום מה ננעל האשכול וחלק מההודעות שם נמחקו בטרם ראיתי אותם)
ניצן-את הכלל הזה אתה בטח מכיר.
במקום שיש גם חילול ה' וגם קידוש ה'-גדול קידוש ה' מחילול ה'.
אתה מנסה לשים לפרש תוית של אתר זימה-ולא כך הוא.
רבים מגולשי פרש הינם גולשים דתיים ואפילו חרדים,ואכן יצא קצפם על התופעה שאתה מדבר עליה ואף נעשו שינווים באתר למנוע כניסה לתוכן לא ראוי של אלו המבקשים בכך. אולם השימוש שלך בדת לפסילת אתר זה או אחר וקידום אתרך מקומם,ציני וזול.
בשנת 1995 כשהייתי תלמיד שיעור ה' בישיבת ההסדר "חיספין" הודיע לנו הרב יובל שרלו שהוא הולך להקים אתר אינטרנט ולכתב את כל בוגרי הישיבה בעלון שבועי,מידע על הישיבה וכו'.לא ידענו אז מה זה אינטרנט כי בישראל כל הנושא היה ממש בחיתולים אולם הרב שרלו(כיום ראש ישיבת ההסדר פ"ת) אמר לנו כי באינטרנט יהיו הרבה דברים רעים,אולם אפשר ורצוי להוציא ממנו גם את הטוב.ניפתחו מאז עשרות אתרים תורניים,והקירבה בין ימין ושמאל בכלל ובין דתיים וחילונים בפרט הלכה וגדלה בעיקר בזכות אתרי פורומים שונים כפרש ורוטר.איפה עוד אפשר "לדבר" ולפגוש חילוני,מתנחלת,גרושה וחרדי באותו מקום,שמדברים על אותם נושאים בכבוד?
ודבר נוסף בעקבות דבריה של רחל-
אכן,ימי בין המיצרים ובעיקר תשעת הימים מיועדים לחשבון נפש אישי בעיקר בין אדם לחברו,בזכרנו את בית המקדש שנחרב בגלל שנאת חינם.אז דווקא עכשיו,אני קורא לשני הצדדים לחשוב היטב לפני שהם לוחצים על "שלח הודעה" אם יש בזה משום זלזול/פגיעה/העלבה בצד השני.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 16
http://www.fresh.co.il/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=6379&forum=Freedom
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 17
למה התכוונת?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 20
אכן שלחתי מכתב התראה לבחור שפירסם את זה(זה היה קודם בפורום תוכנה,ועבר לחופש הביטוי).
עכשיו רק ראיתי שמדובר על אותו לינק לאותה תמונה ומנהל אחר כבר דאג למחוק.
מה שכן-החיפוש האובססיבי שלך/שלכם אחרי פורנו בפרש והליקוק המגעיל כלפי מנהלי רוטר-מעבירים אתכם על דעתכם.
טוב לכם כאן-שבו בשקט!
נראה כאילו אתה נמצאים בפרש יותר מאשר כאן.טוב,אפשר להבין את זה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 23
ערב ט' באב,צריך לריב על שטויות ושקרים שלך,שאין להם כל ביסוס,ולהכשל בשינאת חינם.
אגיד רק הלכה אחת ובזה נגמור את הסיפור:
"במקום שיש חילול ה' אין חולקים כבוד לרב"
אדיוט !
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 24
הכותרת עברה עריכה לאחרונה בתאריך 17.07.02 בשעה 19:29 על-ידי מנהל
זה מה שלמדת בבית הוריך או בישיבה ?
לבקשת החברים הדתיים הורדתי את הקישורים לתועבה בפרחחח
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 25
ואל תשכח לדווח על ממצאיך.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 26
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.07.02 בשעה 16:31
תמחקי את זה, אין לי כח לזה שלא מבינים מה אני כותבת.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 27
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.07.02 בשעה 16:10 על-ידי shk (מנהל פורום)
כשלא מכירים משהו באמת חושבים שהוא א' ובסוף מתברר שהוא ב'.
(בעריכה לא השמטתי או הוספתי משהו, פשוט שיניתי את הפניה של לידור אלי)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
כי דבריי היו נכונים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.02
8784 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 18.07.02 בשעה 18:10
בס"ד
שמעתי מפיו של הרב ישראל מאיר לאו שליט"א:
הרבה מאד יהודים מקפידים על מה שמכניסים לפיהם.
אך מעט מאד יהודים מקפידים על מה שמוציאים מפיהם.
וד"ל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 30
כחולל גדולל
בסגנון הדיבור
בידע הרחב שלו בכל תחום אפשרי כולל החילוני, ההיסטורי, המדעי והדתי כמובן...
הפתיחות שלו וסבלנותו
ובכלל הלוואי היה לנו ראש ממשלה כזה !!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
אם הוא דתי או חילוני, עליו להיות נאמן להם ולבצען באהבה ורצון. הדוגמא של אדם דתי שאינו יכול להיכנס לפורומים מסויימים נכונה אולם זה נכון גם לגבי חילוני שבחר להיות טבעוני או צמחוני. הוא יושב לארוחת ערב עם בני משפחתו, מטב המטעמים על השולחן והוא מגביל עצמו לעיקרון שבו הוא מאמין. ראיתי זאת במו עיני, זה נראה קשה ובלתי ניתפס והבחור אוכל את היוגורט והסובין ואינו חש כי הוא מפסיד. העולם מלא פיתויים ועלינו לדעת לעמוד בפניהם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד