גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #32446 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 32446   
חביבי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.8.19
1220 הודעות, 6 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד    09:09   29.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מלחמת עזה - פנינו לאן ?  

 
  
עם התמשכות המלחמה בעזה, שנראה שהולכת להיות המלחמה הממושכת ביותר שהיתה לישראל מאז מלחמת העצמאות (אפילו שהאויב הוא כביכול ארגון טרור), וההפוגה ההולכת ומתמשכת בעקבות אתנן עשרת החטופים היומי שאנחנו מקבלים, נשאלת השאלה, האם וכיצד יושגו המטרות המוצהרות של מלחמה זו אשר משנה את פניה מדי יום,

ירון אברהם אמר אתמול ב 2300, שאין ולו שר אחד בקבינט שמסכים להפסקת הלחימה, ושברור לכולם שאיננו יכולים להמשיך לחיות לצד החמאס,

מנגד, ארה"ב הולכת ומבהירה לנו מדי יום, שלא נוכל לעשות בדרום עזה מה שעשינו בצפונה, לא נוכל שוב לטרנספר מדרום הרצועה את כל האזרחים שכבר ניידנו לשם, וכמובן שלא נוכל להחריב על ראש האזרחים את דרום הרצועה, שכרגע צפופה פי 3 ממה שהיתה לפני הטרנספר,

ארה"ב היא לא הבעיה היחידה, הסבלנות של העולם עומדת להסתיים אל מול הפעולה שלנו בעזה, ההפוגה גרמה לכולם להרגע, אך אם נתחיל שוב בהפצצות מאסיביות, הרס קולוסאלי, אלפי אזרחים, נשים וילדים עזתיים הרוגים - ספק אם ישאר לנו מנדט לזה מהעולם,

שאר הגזרות גם כן יגיבו ביתר שאת לכך ממה שהגיבו עד כה ללחימה בצפון הרצועה, בדגש על חיזבאללה והכוחות האירנים בסוריה, גם מדינות ערב יתנגדו לכך באופן קיצוני יותר, ירדן, מצרים, טורקיה, קאטר- לחלקן אנו זקוקים לצורך המשך המו"מ על החטופים,

חייהם של החטופים יהיו בסכנה גדולה יותר, הן מההפצצות שלנו, הן מהצורך של החמאס לעצור אותנו, הן מהמחסור במים ומזון שנצטרך לגרום לו,

ובכלל - איך ננייד שוב את תושבי דרום עזה ? לאן ננייד אותם ? לצפון ההרוס ? לאזור הקטן על הים אל מוואסי ? לא נראה לי שיש שם מקום לעוד מאות אלפים,

כמובן שנצטרך לשלם בעוד עשרות חיילים הרוגים, אם לא למעלה מכך, שכן נראה שעיקר כוחו הצבאי של החמאס מרוכז בדרום,

ללא כיבוש קרקעי של דרום הרצועה לא תתממש מטרת המלחמה " חיסול החמאס", גם לא " חיסול שלטון החמאס", גם לא " חיסול כוחו הצבאי של החמאס". נוכל להפציץ עוד ועוד ולגרום לעוד הרס וחורבן בדרום הרצועה, אבל זה יביא רק לעוד הדרדרות בזירה הבינלאומית, לא יותר מזה, וסיכוי להתלקחות בזירות נוספות,

מה נותר לנו לעשות אם כן במצב הנוכחי ? מהו הדבר הטוב ביותר שיכולים אנו לעשות ברגע זה ?

ראשית - צריך להפנים שלא נכנס קרקעית לדרום הרצועה

שנית - משהתחלנו עם נוהל חטופים תמורת הפוגה - יש להמשיך אותו עד כמה שאפשר, על מנת שכמה שיותר חטופים יהיו בידינו, זמן ההפוגה כבר לא פועל לרעתנו- משנפנים שלא נכנס קרקעית לדרום הרצועה

שלישית - יש להשלים את טיהור צפון הרצועה כולל סגעיה, לטהר אותו ממנהרות, לטהר אותו מאנשי חמאס, לטהר אותו מבני אדם, שלא ישאר עוד עזתי אחד בצפון הרצועה

ההחזקה שלנו בצפון הרצועה היא הקלף החזק שיש בידינו כרגע. כשיש קלף ביד - צריך לדעת למנף אותו בתבונה,

מנהל מכון ממרי דיבר על החזון שלו - צפון הרצועה יהפוך לאנדרטה של חורבן, בעוד דרום הרצועה יהפוך למחנה פליטים גדול - זה אכן צריך להיות המצב, אך לא באופן מוצהר על ידנו, צריכים אנו להמשיך להחזיק בצפון הרצועה ב"אופן זמני", (זמני זה הכי קבוע שיש...).

העולם, ומדינות ערב, שידאגו למצב - הם אלו שיצטרכו לדאוג לכך שחמאס לא ישלוט יותר ברצועת עזה. הפתרון בסוף יהיה חייב להיות פתרון מדיני, כשהמנוף לפתרון יהיה המשך החזקתנו בצפון הרצועה כשהוא ריק לחלוטין מאדם.

נוכל להמשיך בתקיפות אוויריות בפינצטה בדרום הרצועה כנגד כל איש חמאס שיוציא ראשו מהמחילות, או על פי מידע מודיעיני, לחץ זה יסייע גם כן להשגת הפתרון המדיני הנל, במובן שראשי החמאס גם הם ירצו אותו בסוף.

הפתרון יהיה חייב להיות - גירוש ראשי החמאס לחול, עם כמה שיותר מחבלי חמאס, והכנסת כוח אחר (רשות פלשתינית ? דחלאן ? ) שישלוט בעזה. שחרור כל החטופים שלנו,

ככל שניטיב לדייק בתכנון העתיד, בתכניות ישימות שאינן משתנות חדשות לבקרים בהתאם למניירות של האויב הברברי איתו אנו מתמודדים - כך נשיג את מטרותינו מהר יותר ותוך גרימת נזק אגבי מצומצם יותר לעצמנו.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הנקודה שלך לגבי תכניות הקבינט לגבי הדרום היא משהו שחשבתי עליו צזיום 29.11.23 13:23 1
     גם אם נניח שמה שאתה כותב זה ישים (אני לא חושב כך) - מה ימנע מהחמאסניקים לעבור שוב צפונה יחד עם החטופים שלנו ? חביבי 29.11.23 14:00 2
         ממש קל לטפל בזה בתסריט שאני מדבר עליו. שים לב למה שבאמת כתבתי. צזיום 29.11.23 14:11 3
             מחנה פליטים סגור ומפוקח זה מה שהיינו צריכים לעשות מלכתחילה, כתבתי על זה כאן, עכשיו לצערי מאוחר מדי בשביל זה חביבי 29.11.23 14:33 4
                 מדוע מאוחר מדי? צזיום 29.11.23 14:40 5

     
צזיום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.22
4756 הודעות, 18 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד    13:23   29.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הנקודה שלך לגבי תכניות הקבינט לגבי הדרום היא משהו שחשבתי עליו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ממש לא ברור מה מתכננים לעשות בדרום. בניגוד לך אני כן חושב שפינוי הדרום מעשי - אפשר להציג את זה כחזרה של התושבים לצפון. פשוט בגלל שהתשתיות בצפון הרוסות, אנחנו נשים אותם לא איפה שהם היו אלא במחנה פליטים קטן באזור מטוהר ומשוטח (אמרתי שאנחנו מאוד הומניטריים?). אם 'במקריות' יצטרפו גם תושבי הדרום שימאס להם להיות מופצצים, טוב, זה לא אשמתנו. אין לנו רשימות. ברגע שאוכלוסיית הדרום תקטן מספיק, אפשר יהיה לקרוא לפינוי רשמי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חביבי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.8.19
1220 הודעות, 6 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד    14:00   29.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. גם אם נניח שמה שאתה כותב זה ישים (אני לא חושב כך) - מה ימנע מהחמאסניקים לעבור שוב צפונה יחד עם החטופים שלנו ?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צזיום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.22
4756 הודעות, 18 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד    14:11   29.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ממש קל לטפל בזה בתסריט שאני מדבר עליו. שים לב למה שבאמת כתבתי.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
לא כתבתי שתושבי עזה ילכו בעצמם ויחזרו לאן שבא להם. בכלל לא.

הם יעברו במסדרון צה"לי שידאג שיבואו בלי נשק, ויכויין אותם למחנה הפליטים הזה בצפון שאנחנו נבנה שלא יהיו בו שום מנהרות ונוכל לגשת אליו חופשי. אם יש חמאסניק מטומטם מספיק שמוכן דה פקטו להסגיר את עצמו בלי נשק אז תפדל. ואם הוא לוקח חטופים ממנהרה ממולכדת למקום שאליו אנו יכולים לגשת בקלות אז זה בכלל מטופש מצדו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חביבי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.8.19
1220 הודעות, 6 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד    14:33   29.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מחנה פליטים סגור ומפוקח זה מה שהיינו צריכים לעשות מלכתחילה, כתבתי על זה כאן, עכשיו לצערי מאוחר מדי בשביל זה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צזיום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.22
4756 הודעות, 18 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד    14:40   29.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מדוע מאוחר מדי?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
אנחנו יכולים לשטח אזור עכשיו. אוהלים בטוח שלא קשה להשיג. ומי יתלונן על בקשת חזרה לתושבי עזה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות