גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #850329 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 850329        
abarzilay לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.14
8798 הודעות, 126 מדרגים, 247 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:35   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

אבו-עלי: במסגרת האיומים הסינים על טייואן, משדרת הטלוויזיה הסינית הרשמית סרטון הדמיה של תקיפה סינית על טייואן.  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.05.24 בשעה 20:46 בברכה, abarzilay
 
לחץ כאן לצפיה דרך Telegram


לחץ כאן לצפיה דרך Telegram



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בצדק המשחיז 24.05.24 20:37 1
     בשבועות הקרובים יתחילו במעשים, אין לסינים הרבה זמן Pinky Bite 24.05.24 20:43 7
     אתה חושב שטייואן פראיירים? יש להם צבא והם סינים על סטרואידים בעצמם. מתי סין היתה במלחמה לאחרונה? Investjour 24.05.24 21:03 14
         זה המבחן. אם לא תפתח מלחמה רחבה, אז נאטו וארה''ב בפרט, אינן מדינות שאפשר לסמוך עליהם. כולם יחברו לציר הרוסי-סיני-שיעי Orelz 24.05.24 21:08 16
     בידן לא יפתח מלחמת עולם. אבדוד 24.05.24 22:41 25
  אין להם שום סיבה לא לתקוף או לכבוש בהתחשב בהתנהלות ממשל ביידן, האו''ם ובית הדין הפוליטי בהאג. האיראנים והסינים יכולים לעשות מה שבא להם. Spook 24.05.24 20:40 2
     יש להם המון סיבות. הם עושים שרירים. כל הכלכלה שלהם בנויה על כך שהעולם קונה ונהנה מתנאי העבדות של אזרחיהם. ברגע שהסינים יפלשו ללא התגרות, Investjour 24.05.24 21:14 17
         אני לא חושב שהם חושבים בצורה הזו. הם התנהלו לפי התפיסה הזו בשביל לצבור מספיק כוח צבאי בשביל להפוך למעצמה המובילה. Spook 24.05.24 21:58 22
         ''העולם הנאור'' נאור רק כשזה על חשבון אחרים. הסינים, לעניות דעתי, מעריכים שאם הם יפלשו, הבאבא תור 24.05.24 22:06 23
         ''העולם הנאור'' ממש לא נאור JerseyPilot 24.05.24 23:12 28
     מסכים לגבי סין , היא מעצמה אמיתית. אבדוד 24.05.24 22:44 26
     פלישה סינית לטאייון היא דבר קשה מאד וכנראה שלא יקרה ובודאי שלא תתכן בהפתעה. החלילן 24.05.24 23:06 27
  Dont! TheGhost 24.05.24 20:41 3
  הם יודעים שלא נשאר הרבה עד שטראמפ עולה בחזרה לשלטון אוהב 24.05.24 20:42 4
  צריך לזכור שהצבא הסיני הוא צבא שלא נלחם לעולם. גיא_גיא 24.05.24 20:43 5
     נלחמו נגד יפן לפני 90 שנה, כבשו את טיבט והספיקו לחזור לארוחת צהריים. dilbert 24.05.24 20:44 9
     2 מלחמות מול יפן אבל מי סופר 😀 עדי 24.05.24 20:45 10
         נלחמו בהגנה, לא התקפה, ובטח שלא פלישה אמפיבית (התמרון המסובך ביותר). יש להם אתגר גדול winter1 24.05.24 20:56 13
             מול שלושה מיליון חיילים על אי ענק שהם מכירים וגם הם רובוטים כמו הסינים וילחמו עד הסוף. גם סין תחטוף טילים בבירה שלה. Investjour 24.05.24 21:04 15
  הסרט הזה הוא סינית בשבילי. dilbert 24.05.24 20:43 6
  זה המקסימום שמחלקת הגרפיקה של הסינים מסוגלת? חציל 24.05.24 20:44 8
  ארוע מתפתח ומצטרף לעוד הרבה ארועים בעולם הנדסאי 24.05.24 20:52 11
  הסיפור מתחיל ונגמר בשי ג'ינפינג Drop 24.05.24 20:54 12
     הכל נכון ויש אפילו עוד פרט שלא ציינת. הבאבא תור 24.05.24 22:11 24
  בדומה לכך שארה''ב ומדינות נוספות יצאות למלחמות על נפט בעבר, הנפט החדש של העולם הוא השבבים קוקי 24.05.24 21:23 18
  כולם שיחקו יותר מידי Call Of Duty בעולם Gravemind 24.05.24 21:23 19
  פרשננו אלוף במיל' אומר שהסינים מורתעים. ויליס 24.05.24 21:43 20
  גורמי ביטחון טאיוונים - סין מורתעת ומעוניינת בהסדרה fain0r 24.05.24 21:54 21
  לסינים יש כמה חודשים עד שבעז''ה טראמפ יחזור JerseyPilot 24.05.24 23:15 29
     ייקח לסינים יותר מכמה חודשים לכבוש ולטהר את טייוואן. בנתיים טראמפ ייבחר כי המלחמה תקדם אותו בארה''ב. שי, בכלזאת יודע קצת חשבון יואהב 25.05.24 10:06 30

   
   
המשחיז לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.2.18
4973 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:37   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. בצדק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מי ייחלץ לעזרת טיוואן, ביידן?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Pinky Bite לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.1.23
2463 הודעות, 34 מדרגים, 66 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:43   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בשבועות הקרובים יתחילו במעשים, אין לסינים הרבה זמן  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Investjour לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.4.21
7323 הודעות, 23 מדרגים, 45 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:03   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אתה חושב שטייואן פראיירים? יש להם צבא והם סינים על סטרואידים בעצמם. מתי סין היתה במלחמה לאחרונה?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
לכבוש אי עם שלושה מיליון חיילים זה לא פשוט. להפציץ מהאוויר? מאמין שאז נאט"ו כבר יהיו בתמונה לפחות בתחום הזה. הסינים יודעים שזו תהיה מלחמת עולם גם אם זה תחת הסנילי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Orelz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.17
1914 הודעות, 7 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:08   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. זה המבחן. אם לא תפתח מלחמה רחבה, אז נאטו וארה''ב בפרט, אינן מדינות שאפשר לסמוך עליהם. כולם יחברו לציר הרוסי-סיני-שיעי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
אישית, אני לא בטוח בכלל שהמערב יתערב, הם עדיין במדיניות צ'מברליין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבדוד
חבר מתאריך 10.12.19
2416 הודעות, 20 מדרגים, מינוס 10 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    22:41   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. בידן לא יפתח מלחמת עולם.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
לדעתי גורלה נחרץ, העיתוי הוא נטו החלטה סינית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Spook לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.12.12
40825 הודעות, 186 מדרגים, 360 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:40   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אין להם שום סיבה לא לתקוף או לכבוש בהתחשב בהתנהלות ממשל ביידן, האו''ם ובית הדין הפוליטי בהאג. האיראנים והסינים יכולים לעשות מה שבא להם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Investjour לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.4.21
7323 הודעות, 23 מדרגים, 45 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:14   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. יש להם המון סיבות. הם עושים שרירים. כל הכלכלה שלהם בנויה על כך שהעולם קונה ונהנה מתנאי העבדות של אזרחיהם. ברגע שהסינים יפלשו ללא התגרות,  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
הכלכלה שלהם תיהרס על ידי העולם הנאור ועם ישארו עם רוסיה,איראן וצפון קוריאה לעשות איתן עסקים. שלוש מדינות מלאות סנקציות בעצמן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Spook לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.12.12
40825 הודעות, 186 מדרגים, 360 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:58   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אני לא חושב שהם חושבים בצורה הזו. הם התנהלו לפי התפיסה הזו בשביל לצבור מספיק כוח צבאי בשביל להפוך למעצמה המובילה.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבאבא תור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.11.20
5680 הודעות, 66 מדרגים, 125 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    22:06   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. ''העולם הנאור'' נאור רק כשזה על חשבון אחרים. הסינים, לעניות דעתי, מעריכים שאם הם יפלשו,  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
לטאיוון, הרי שלאור יכולת ההתמדה של "העולם הנאור" ביחס למשהו שמקשה עליו את החיים וגם פוגע בכלכלת המדינות, פלוס חלוקת הקשב של הפרוגרסיביים במדינות אלה, שימשיכו להתמקד ב"רצח העם" ע"י הציונים בעזה, הרי שהם יוחרמו במידת מה ויפגעו בהתחלה, אולם זה יעבור מהר מאד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JerseyPilot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.9.16
4713 הודעות, 23 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    23:12   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. ''העולם הנאור'' ממש לא נאור  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
עולם שברובו מונהג ע"י אנשי שמאל, חלקו פרוגרסיבי, שלא יודעים להבדיל בין טוב לרע ונותנין דחיפה לארגוני טרור. אותו עולם נאור ורקוב חכם על חלשים (ישראל), אין להם אומץ להתעמת עם הסיניים. העולם הנאור הזה בקריסה איטית עם מליוני מוסלמים שחיים בתוכו והם פצצה מתקתקת. מה גם שלדעתי עם כל הציוד הסיני לסינים יש יכולת להשבית הרבה מהמדינות ה"נאורות" במתקפות סייבר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבדוד
חבר מתאריך 10.12.19
2416 הודעות, 20 מדרגים, מינוס 10 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    22:44   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מסכים לגבי סין , היא מעצמה אמיתית.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
גורל טייוואן נחרץ.
ארה"ב לא תפתח מלחמת עולם מול סין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החלילן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.8.18
12876 הודעות, 69 מדרגים, 65 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    23:06   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. פלישה סינית לטאייון היא דבר קשה מאד וכנראה שלא יקרה ובודאי שלא תתכן בהפתעה.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  

התעלומה של שי: אפשרות פלישה לטאייוון:

התעלומה של שי: נשיא סין הוא לאומן סיני עם מנטליות של המערב חורש את רעתה של סין. בענין הזה הוא תואם פוטין. מה הלקח שלו? ההסתבכות של פוטין תוציא לו את החשק להרפתקה צבאית? ההפך? התחילה עונת המלחמות וזה הזמן לפלוש לטאייוון? האם הטאייונים מסוגלים להציב התנגדות מהסוג של האוקראינים ובאותה אפקטיביות. כואב הלב לחשוב על טייפה נהרסת בהפצצות, עיר מודרנית ויפה. אני חושב שהצבא הסיני יותר חזק ויעיל מהצבא הרוסי שנחשפה חולשתו.

מה שהדליק אצלי נורה אדומה היה שבכתבה על הלאומנות בסין בערוץ כאן הראו קטע מסרט על ג'יימס בונד סיני שבו הוא מגיע למאבק פיזי עם סוכן אמריקני. ברגע מסוים הסוכן האמריקני מכריע אותו ואז כשהוא רוכן מעליו האמריקני אומר לו, אנחנו האמריקנים והבריטים תמיד היינו עליונים עליכם ושלטנו בכם וזה לא ישתנה. ואז הסיני כמו פופאי אחרי מנת ספיניץ מגלה כוחות מחודשים, מצליח להשתחרר ולגבור על האמריקני וכשהוא עכשיו רוכן מעליו וחונק אותו אומר: הימים האלו נגמרו, סין עכשיו עצמאית וחזקה. בכאלו רמות של פרנויה וטירלול לאומני, אין לדעת מה הם יעשו.

בשעה שרוסיה מייצאת כמעט רק נפט ומחצבים, טייוואן קריטית לכלכלה העולמית וגם סין, היקף הסחר של המערב עם שתיהן ביחד הוא אדיר. הסנקציות שיבואו, הן שינוי כלכלי אדיר ובודאות מיתון קשה ומחסור לכמה שנים עד שיתארגנו מחדש, ירידה משמעותית ברמת החיים, תנסו להסתדר בלי המוצרים מסין וטאייוון.וזה בהנחה שארה"ב תצפה מן הצד ולא תפרוץ מלחמת עולם שלישית. מאד מדאיג.

--

אפשרות פלישה לטאייוון:

האם סין תפלוש ואיך תראה המלחמה?

אני מאוד מקווה שמנהיגי סין רואים את מה שקורה עם רוסיה ומבינים שאותו דבר, או אף יותר גרוע, עלול לקרות להם אם יפלשו לטאיוואן. יש שם מספר הבדלים שמשחקים לטובת הטאיוואנים:

בניגוד לרוסיה הם יצטרכו לבצע פלישה דרך הים, כשלסין יש אפס נסיון במבצעים צבאיים ימיים

מצר טאיוואן הוא מצר ים בין המחוז הסיני פוג'יין ממערב לבין האי טאיוואן ממזרח. המצר מקשר בין ים סין הדרומי שמדרום לו לבין ים סין המזרחי שמצפונו.

רוחבו של המצר בנקודה הצרה ביותר הוא 130 ק"מ (בין שינג'ו שבטאיוואן לבין פּינג-טאן שבסין) בצפון, והוא נפתח לכדי 180 ק"מ במרכז. עומקו הממוצע הוא כ-60 מטר (לעומת זאת, בתעלת פנגו מגיע עומקו ל-177 מ') ואורכו כ-380 ק"מ.

גם אם יצליחו להתבסס בחופים, כוחות סיניים יצטרכו להעביר תגבורת ואספקה דרך הים, בספינות שיהיו חשופות להתקפות. בניגוד לאוקראינה, אני מקווה שטאיוואן הכינה יכולת להשמיד נמלים שיפלו לידיים סיניות, דבר שיקשה על פריקה של הספינות האלה

לאוקראינה היו רק 8 שנים להתכונן לפלישה רוסית מ 3 צדדים שונים (מזרח, צפון ודרום), לטאיוואן היו עשורים להתכונן לפלישה מכיוון אחד ברור (מערב)

לטאיוואן ציוד מערבי, בניגוד לאוקראינה. זה לא רק ציוד ש(כנראה) יותר טוב, זה גם ציוד שארה"ב תוכל בקלות לתגבר. בשביל אוקראינה ניסו לגרד מיגים ממזרח אירופה ולא הצליחו, בשביל טאיוואן ארה"ב תוכל בקלות להעביר מספר גדול של f16 (אולי אפילו עם טייסים 'מתנדבים').

לבסוף, לחיילי טאיוואן תהיה את הדוגמא של ההתנגדות האוקראינית, שתראה להם שלא הכל אבוד גם במלחמה מול אויב עצום

בעבר בסין הנאמנות היתה למפלגה, לא למנהיג אבל בשנים האחרונות שי ג'ינפינג הפך לפולחן אישיות שאפילו פוטין היה מקנא בו, לא היה דבר כזה בסין מאז מאו צה-דונג. הנאמנות בסין 2023 היא למנהיג ולא למפלגה, כי המפלגה היא חותמת גומי ומי שלא התיישר הועף. מה שמגדיל את ההסתברות שתתקבל החלטה מטורפת ע"י אדם אחד.

ההצלחה של המפלגה הדיקטטורית הזאת שקוראת לעצמה קומוניסטית ומיישמת קפיטליזם נובעת מהשגשוג הכלכלי והוצאת מאות מליונים מעוני. חזרה לאחור ברמת החיים ומצוקה תהיה אתגר גדול למפלגה, בהנחה סבירה שהמלחמה לא תהיה פופולרית.

האם העם בסין ימרוד במקרה של פגיעה ברמת החיים שלו?

ספק. כמו שהעם ברוסיה לא התמרד. וההיסטוריה מראה שהעם בסין לא כל כך מתמרד אפילו כשהוא מידרדר לרעב, וגם במקרים הנדירים שיש בו אלמנטים שכן מתמרדים - כמו הסטודנטים בככר טיאננמן ב-1989 - ההיסטוריה מוכיחה שמוקדי הכוח כמו הצבא לא הולכים איתם, ולמעשה מוחצים אותם ללא רחם.

שי כבר מזמן עדכן את המסרים שלו, הוא לא מבטיח לעם רווחה כלכלית אלא מדבר במונחי תחייה לאומית ומקומה של סין בעולם. גם על חשבון רמת החיים אם יהיה צורך.

אם רוסיה תצא מהמלחמה הזאת מוחלשת ומבודדת במקרה הטוב (בשבילה) לסין תהיה הזדמנות להפוך לגורם האנטי אמריקני הדומיננטי בעולם כשרוסיה היא האחות הקטנה ואולי גם להשתלט (בעקיפין ואולי אף ישירות) על אזורים נרחבים במזרח הרחוק של רוסיה, שטחים שיש לסינים זיקה היסטורית אליהם וזאת בלי להסתכן במבצע צבאי שיכול להכשל, או בסנקציות מערביות משמעותיות. זה יכול להיות מפתה יותר מטאיוואן.

כל הסיבות הללו יגרמו, אני מקווה, לסינים להמנע מהתקפה על טאיוואן.

הסינים, אם יתקפו יפציצו עם מטוסים וטילים מפינג טאן, בסה"כ 130 ק"מ בעוצמות כאלו שלא ישאר הרבה מטאייוואן.

אבל מעבר להרס וחורבן אני לא חושב שהסינים יוכלו להשמיד את היכולות הצבאיות של טאיוואן באמצעות התקפות אוויריות. עובדה שהרוסים, למרות שבניגוד לסינים יש לחיל האויר שלהם נסיון רב, לא הצליחו לדכא לגמרי את חיל האויר האוקראיני. אני בטוח שטאיוונים, בסיוע אמריקאי, הכינו את בסיסי חיל האויר שלהם להתגונן מהפצצות, וגם להשתקם מהר מהפצצות מוצלחות.

גם בניגוד לאוקראינה, לארה"ב יהיה קל מאוד לתגבר את חיל האויר הטאיוואני במטוסים חדשים, ואולי גם במערכות נ"מ מתקדמות.

ייתכן שסין תצליח לנצח באמצעות הפצצות חסרות רחמים של אוכלוסיה אזרחית (משהו שהרוסים לא עשו בכלל בתחילת המלחמה, ועכשיו עושים רק בקטנה ובחלק מהערים). זה תלוי במוכנות של הסינים לעשות דבר כזה (הפרופוגנדה שלהם תטען שהפלישה היא שחרור של חלק מסין מעול של ממשלת בובות בשליטת המערב. הפצצה מסיבית של ערים לא נכנסת טוב בתמונה כזאת), וגם בתגובה הצפויה של הטאייוונים להפצצות טרור, שאי אפשר לחזות (במלחמת העולם השניה הפצצות טרור לא גרמו לכניעה של בריטניה או גרמניה, אך כן גרמו לכניעה של הולנד ואפשר לטעון שגם יפן). הפצצות טרור יכולות להקדים כניעה במקרה שכשלון צבאי קונוונציונלי צפוי או מובטח, אבל לא כשלצד המופצץ יש תקווה לנצחון. יש לקוות שהטיוואנים התכוננו כך שכל פלישה תוביל לכתישה נוראה של צבא סין.

הצבא הסיני אכן גדול בהיקפו וכנראה יעיל מהצבא הרוסי, אך הפלישה לטיוואן, אי מבוצר להפליא - כמוה כנחיתה בנורמנדי :אין מה לדבר על נחיתה כזו, ללא הרעשה מקדימה אדירה, שתגבה חיים של עשרות אלפי קורבנות חפים: גם לסין זה לא פשוט...

וכמובן שלאחר הריכוך והפגיעה בכוחות טיוואן, קשה ככל שתהיה, עדיין הנחיתה תגבה עשרות אלפים חיילים סינים עם מחיר כבד לדימוי הממשלה בתוך סין.

לא לחינם סין נמנע מהפלישה מאז 1949: הסינים, ככלל, לא ממהרים לצאת למלחמות. אין להם היסטוריה של תוקפנות כלפי חוץ.

הבעיה המרכזית של טיוואן היא מיעוט צוללות, רק 4. עם 10-20 צוללות, יחד עם יכולות נ"מ וטילי קרקע- ים, טיוואן הייתה יכולה לפגוע בצורה יעילה בכל ניסיון סיני לצלוח את הים לטיוואן. ברגע שהסינים יבססו ראש גשר יציב עם העברת אספקה שוטפת, יהיה קשה לעקור את הסינים.

הטעות הגדולה של האמריקאים באזור שלא העבירו לידי יפן, טאיוון ודרום קוריאה נשק גרעיני משלהם כנגד הנשק הגרעיני של סין וצפון קוריאה. זו גם טעות של טאייואן שלא פיתחה בעצמה נשק גרעיני. במצב הנוכחי, סין חופשיה לכבוש בנשק קונבנציונלי את טאיוון בידיעה מוחלטת שארה"ב לא תגיב בגרעין. אם לטאיוון היה נשק גרעיני משלה היה מתקיים מאזן אימה בינה לבין סין, וסין לא הייתה מעזה לפלוש.

מלחמת סחר מלאה תפרוץ בין סין למערב:

מה יקרה אם סין לא תעביר כלום למערב? או שהמערב לא ייקח כלום מסין?

המערב ייפגע ללא ספק, יהיו לו חוסרים בתחומים מסויימים שייקח לו זמן למלא או שיהיה לו יותר יקר להשיג ממקומות אחרים. אבל עם הזמן הוא ימלא. זה יעלה יותר אבל המערב ימצא דרך להחליף את הסחורה.

לסין לא יהיה תחליף, היא תגיע לעוני קיצוני. אף אחד לא יכול להחליף את כוח הקנייה ונפחי הקנייה של המערב. אפילו לא קרוב.

ושימו לב לחשיבות של היבוא מהמערב לסין, לא רק מאות מליוני מקומות העבודה שתלויים ביצוא.

סין ייבאה רק מארה"ב 180 מיליארד דולר ב-2021 ועוד ממדינות מערביות אחרות.

https://tradingeconomics.com/china/imports-by-country

בנוסף, הייצור הסיני מסתמך לא מעט על חברות מערביות ועל רכיבים, חלפים ומכונות מהמערב. לא יהיה להם את זה? הם יהיו בבעיה לייצר גם לשווקים אחרים, קטנים יותר.

בכל מקרה כבר עכשיו יש מגמה של העברת ייצור מסין, מכמה וכמה סיבות. גם גאופוליטיות, אבל בעיקר עלות עבודה שהתייקרה מאד, וזה יתגבר ככל שמשבר הילודה העצום שלהם ידבר והאוכלוסיה תזדקן, ותקטן כמות האוכלוסיה היצרנית והתורמת.

בעיה הכי גדולה היא שטאיוון מייצרת 70% מהצ'יפים בעולם. תארו לעצמכם את ההשפעה של המחסור הזה על תעשית המחשבים וכל מוצר שיש בו צ'יפים כולל מכוניות וכל מוצר חשמלי. פועלים כעת להוצאת חלק מהייצור מטאייוון אבל זה ענין של שנים.

מלחמת נתיבי השייט לסין:

האמריקאים גם שולטים על כל נתיבי השיט לסין ובשרשרת האיים הראשונה. יטילו מצור ימי על סין שיתחיל עוד רחוק מאד מסין, בנקודות התורפה של נתיבי השיט. זה לא אוקיינוסים פתוחים כמו לחופי ארה"ב, אלה נתיבים שמסתמכים על מיצרים צרים ומפרצים ארוכים. במקביל סין שוקדת במרץ, ו״כובשת״ מדינות באמצעות חוב כלכלי ובונה נמלים הרחק הרחק מגבולותיה, מייצרת נתיבי סחר אלטרנטיביים, מקימה איים מלאכותיים להגנה עליהם. במקביל סין בונה לעצמה את דרך המשי מחדש באמצעות מעברים יבשתיים. הסינים משחקים את המשחק יותר טוב משאר הכלים על הלוח, ומחזיקים את החבל בשני קצותיו. הסינים הופכים מדינות קטנות אך אסטרטגיות למדינות חסות בזכות השקעות וגם מייצאות לעולם המערבי בכמויות, שעצירה של סחורות אלו כעת תגרומנה למשבר סחורות חריף עוד יותר. העולם לא יוכל להתמודד עם כך לאורך זמן, ואינו ערוך לאלטרנטיבה תוך זמן קצר. למרות הכל, כרגע סין בבעיה כשהיא מוקפת ע"י הצי האמריקני בים סין הדרומי.

אגב, תקיפת אוניה או מטוס אמריקני עם סיוע לטאייוון ע"י הצבא הסיני זה הכרזת מלחמת עולם על ארה''ב. גם הרוסים ב 1961 במצור על ברלין לא העיזו לעשות כזה דבר. אבל אם זה יקרה זה יכול להיות רצח פרנס פרדיננד מס' 2 או מפרץ טונקינג 2.

אגב, לגבי חוסר איזון האימה בהקשר הגרעיני - ארה״ב יכולה אם תרצה להעביר איום גרעיני על בסיס צוללות, וזה בלי בסיסים קרקעיים והקמת תשתית רחבה. סתם רעיון.

בכל מקרה כפי שציינת, פלישה כזו מחייבת מסדרון לוגיסטי - אווירי ו/או ימי, וזה בלי לדבר על מסדרונות לוגיסטיים קרקעיים בשלב כיבוש השטח. שווה להבין מה עברה רוסיה בהקשר הזה. חלק גדול מחוסר היכולת נבע מכשלים לוגיסטיים (מערך לא כשיר) בשילוב עם עומק עורקי האספקה. הרוסים, לפחות בהתחלה, בנו על ״סוג של״ בליצקריג - התקדמות מהירה לכיוון סמלי השלטון בקייב תוך התעלמות מוחלטת ומכוונת מהערים שבדרך. בתרחיש כזה, המינימום היה להשאיר כוחות שיאבטחו את הציר לאורכו בניגוד לכיבוש ערים.

חוסר יכולת לאבטח ציר כזה ארוך הוא מתנה לכוחות פטרול או מארבי נ״ט/ארטילריה וכולנו זוכרים את שיירת הענק הרוסית שעמדה שבועות בנקודת זינוק (או תקיעה) בפאתי קייב. אז על מסדרון ימי/אווירי יהיה קשה לשמור (בהינתן סד״כ קואליציה מערבית כמובן) ומסדרונות קרקעיים גם כן.

- -

בשל מזג האוויר הקשה מאוד באזור, יש רק חודשיים בשנה שניתן לבצע פלישה כזו

פלישה כזו דורשת צבא בסדר גודל מטורף כמו DDAY, ואי אפשר להסתיר הכנות כאלו בימינו כמו שהסתירו את D DAY, בעידן הלווינים,רחפנים, האזנות אלקטרוניות. טייוואן מבוצרת מאוד והררית. גם אם ינחתו, יקשה עליהם להתגבר על הביצורים בהרים. וזאת לפני שנלקחו בחשבון הצי המטורף בעצמתו של ארה"ב וחיל הים היפני שהוא מהחזקים בעולם. את סין קל יחסית לחסום ליצוא בשל מבנה גאוגרפי סביבה. בכך ירסקו את כלכלתה. לכן היכולת שלהם לפלוש בפועל, לא כזו גבוהה.

גם מהכתבה הזו משתמע שהסינים לא ימהרו לפלוש לטאייוון.

https://www.ice.co.il/media/news/article/872599

אש מטורפת, טילי שיוט: כך תיראה פלישה סינית לטייוואן

אפילו לצבא האדיר של סין, טייוואן היא לא אי שקל לפלוש אליו. טייוואן התכוננה לפלישה מאז שנות ה-50 ויש לה אמצעי הגנה אדירים. האי מוקף בחפירות ומתאפיין בגיאוגרפיה שהופכת אותו למטרה קשה ביותר לפלישה, לא משנה כמה חזק הכוח הפולש עשוי להיות. זה לא אומר שסין לא תעשה זאת, כולל אפשרות של מצור חונק.

https://www.reddit.com/r/taiwan/comments/jawz01/does_the_taiwan_strait_really_suffer_from/

Does the Taiwan Strait really suffer from torrential winds all year round?

Discussion

When the idea of China invading Taiwan is brought up, this is the common soundbite I've heard repeated

"Invading Taiwan is almost impossible. the Taiwanese Strait is extremely treacherous for most of the year, because of high torrential winds, except for two windows in April and October, respectively. These windows last about four weeks. According to PLA studies,, April is extremely foggy and October has late season typhoons which hit Taiwan about six to seven times per year",

Does the Taiwan Strait really have that much treacherous weather all year round?

高雄 - Kaohsiung

https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/orthographic=-240.62,29.33,1825

Short answer is yes. But when you're talking about a marine invasion, it's less *how bad is the weather" versus "when can we PLAN iw

ים סין ועל המים הכלכליים של סין.

כידוע מים כלכליים או EEZ הם איזור בים בו למדינה יש זכות אקסקלוסיבית על המשאבים.

האיזור מוגדר 200 מייל ימיים מהמים הטריטוריאליים של המדינה.

ים סין, למרות שמו, נמצא ליד חופי מדינות רבות מלבד סין ולכן גם למדינות אחרות יש מים כלכליים וכמובן שיש גם מים בינלאומיים אלא שהסינים הם סינים.

ממשלת סין בונה בים איים מלאכותיים וטוענת לעוד 200 מייל מסביב לאיים האלה. זה לא לגמרי חוקי כי ההגדרה למים כלכליים היא רק סביב איזור יבשה טבעי אבל הם סינים.

מלבד זאת הסינים מתחזקים צי של ספינות "דייג" חמושות שמסתובבות להן בים סין.

אם דייגים פיליפינים למשל מגיעים לאיזורים שהסינים מעונינים בהם, אותן ספינות סיניות פשוט יעיפו אותם משם וישתמשו בנשק במקרה הצורך.

כך הסינים בעצם מרחיבים את השליטה במשאבי ים סין על חשבון שאר מדינות האיזור.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheGhost לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.11
8571 הודעות, 53 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:41   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. Dont!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.5.05
28887 הודעות, 127 מדרגים, 240 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:42   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. הם יודעים שלא נשאר הרבה עד שטראמפ עולה בחזרה לשלטון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
יש להם חצי שנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיא_גיא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.11.17
10142 הודעות, 54 מדרגים, 84 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:43   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. צריך לזכור שהצבא הסיני הוא צבא שלא נלחם לעולם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dilbert לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.02
48473 הודעות, 303 מדרגים, 151 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:44   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. נלחמו נגד יפן לפני 90 שנה, כבשו את טיבט והספיקו לחזור לארוחת צהריים.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.19
37214 הודעות, 84 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:45   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. 2 מלחמות מול יפן אבל מי סופר 😀  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
55357 הודעות
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:56   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. נלחמו בהגנה, לא התקפה, ובטח שלא פלישה אמפיבית (התמרון המסובך ביותר). יש להם אתגר גדול  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Investjour לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.4.21
7323 הודעות, 23 מדרגים, 45 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:04   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מול שלושה מיליון חיילים על אי ענק שהם מכירים וגם הם רובוטים כמו הסינים וילחמו עד הסוף. גם סין תחטוף טילים בבירה שלה.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dilbert לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.02
48473 הודעות, 303 מדרגים, 151 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:43   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הסרט הזה הוא סינית בשבילי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
7647 הודעות, 50 מדרגים, 100 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:44   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. זה המקסימום שמחלקת הגרפיקה של הסינים מסוגלת?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ברור לי שהם יכולים למחוק את טאיוואן אם ירצו אבל לא מאיימים עם סירטון דנעשה בצורה חובבנית..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הנדסאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.13
1685 הודעות, 11 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:52   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ארוע מתפתח ומצטרף לעוד הרבה ארועים בעולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
https://t.me/World_War_3_start/2314



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Drop
חבר מתאריך 24.6.23
950 הודעות
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    20:54   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. הסיפור מתחיל ונגמר בשי ג'ינפינג  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אולי חלק לא יודעים, אבל המנהיג הסיני בשנים האחרונות עסוק בעיקר בטיהורים פנימיים, מדובר בדיקטטורה לכל דבר כרגע בסין, זה אפילו לא מה שהיה לפני 20 שנה. זה במימדים סטאליניסטים ונדמה שגם הפארנויה שלו בהתאם

אין שום דרך להעריך איך הוא רואה את המציאות וסביר שהוא גם מקבל מידע כוזב מאנשים שתחתיו, כיאה לסוג כזה של דיקטטורות

מבחינה רציונלית, מעבר למכשולים הצבאיים העצומים בכיבוש טאיוואן ובפרט הנסיון האפסי של הצבא הסיני בלחימה, שמי יודע בכלל מה מצבו בין השחיתות לבין שאר הרעות החולות של דיקטטורות אפלות במיוחד והמכשולים הצבאיים הם משמעותיים אבל מעבר לכך, אם יופעלו סנקציות מלאות נגד סין - נגמר הסיפור. סין איננה רוסיה, אין לה שום דרך לעמוד בסקנציות ויהיה קל יחסית גם להטיל עליה מצור ימי בפסיפי אם אכן ירצו בכך מדינות המערב (והן ירצו)

אז רציונלית לפלוש לטאיואן כרגע זו התאבדות קטטסטרופולית אבל כשעל ההגה/הדק יושב אדם שאיננו מחובר למציאות ושולט שלטון טוטאליטארי ממש דיסטופי, 1984 על מלא - אזי אי אפשר לשלול שום תרחיש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבאבא תור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.11.20
5680 הודעות, 66 מדרגים, 125 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    22:11   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. הכל נכון ויש אפילו עוד פרט שלא ציינת.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
שי ג'ינפינג כבר עבר את גיל 70 ואם ברצונו להשאיר בספר ההיסטוריה את שמו, כמי ש"איחד" את טאיוון עם סין היבשתית, עליו להתחיל להזדרז.

והמחשבה שהוא רוצה להשאיר זאת בספרי ההיסטוריה כמעשה ידיו, בהחלט מתאימה לדיקטטור מסוגו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוקי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.18
20504 הודעות, 124 מדרגים, 246 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:23   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. בדומה לכך שארה''ב ומדינות נוספות יצאות למלחמות על נפט בעבר, הנפט החדש של העולם הוא השבבים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
צריך להבין שמלחמה בטאיוואן ועצירה של מפעלי השבבים שם תסב נזק אדיר לכלכלה העולמית, וסביר שהבורסות בעולם יקרסו, קשה לדמיין מצב שארה"ב תאפשר כזה דבר מפני שהמשמעות של זה היא פגיעה ישירה(!) בארה"ב בכלכלה שלה ובאינטרסים שלה,רוב חברות השבבים הגדולות והחשובות בעולם שרובן ככולן אמריקאיות(AMD, אנבידיה, אינטל ועוד) מייצרות בטאיוואן,פגיעה בהם כמוה כפגיעה בארה"ב.
האמריקאים מתמרצים בשנים האחרונות הקמת מפעלים חדשים מחוץ לטאיוואן באמצעות מענקים של מליארדים לחברות השבבים,אבל זה תהליך ארוך ויקח שנים עד שארה"ב תגיע לעצמאות בתחום השבבים(כיום יש לה עצמאות אנרגטית) עד אז השבבים הם הפנט או הזהב החדש שכול העולם לוטש אליו עיניים ותלוי בו.
אם המפעלים בטאיוואן ינעלו את שעריהם בגלל מלחמה או גרוע מכך יותקפו פיזית על ידי הסינים רבע שעה אחרי הבורסות ברחבי העולם יקרסו,כמה ימים אחרי מפעלים של חברות כמו טסלה ומייקרוסופט ואחרים יסגרו כי לא יהיו שבבים, לא רואה איך ארה"ב ו/או המערב יאפשרו לסיןם כזה דבר, במילים אחרות זה מלחמת עולם שלישית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Gravemind לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.22
2197 הודעות, 20 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:23   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. כולם שיחקו יותר מידי Call Of Duty בעולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חושבים שמלחמה זה קול, במיוחד המוסלמים במערב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ויליס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.12.22
2192 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:43   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. פרשננו אלוף במיל' אומר שהסינים מורתעים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fain0r לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.22
3335 הודעות, 11 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    21:54   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. גורמי ביטחון טאיוונים - סין מורתעת ומעוניינת בהסדרה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JerseyPilot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.9.16
4713 הודעות, 23 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשפ''ד    23:15   24.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. לסינים יש כמה חודשים עד שבעז''ה טראמפ יחזור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם הם לא מנצלים את ההזדמנות הם פראיירים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יואהב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.6.17
1551 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שבת י''ז באייר תשפ''ד    10:06   25.05.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ייקח לסינים יותר מכמה חודשים לכבוש ולטהר את טייוואן. בנתיים טראמפ ייבחר כי המלחמה תקדם אותו בארה''ב. שי, בכלזאת יודע קצת חשבון  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות