גורמים בכירים מאשרים: "השרים לא מקבלים מידע חיוני ורגיש - בשל מכת ההדלפות"
שרים בקבינט ממודרים ממידע • חלק מהחומרים שהודלפו בעבר, סיכנו מבצעים צבאיים ולוחמים בשטח • גורם ביטחוני: "במקום לשמור על הביטחון השרים מסכנים אותו"
יואב לימור
יואב לימור
22/5/2024, 05:30, עודכן 22/5/2024, 05:30
https://www.israelhayom.co.il/news/geopolitics/article/15788809
שרי הקבינט המדיני־ביטחוני ממודרים ממידע רגיש מחשש להדלפות, כך אישרו שלושה גורמים בכירים. כתוצאה מכך נדרשים שרי הקבינט לקבל החלטות, מבלי שמונחים בפניהם המידע והמשמעויות במלואן.
הקבינט המדיני־ביטחוני (או בשמו הרשמי: ועדת השרים לענייני ביטחון לאומי) מופקד מטעם הממשלה על גיבוש המדיניות בסוגיות רגישות של ביטחון לאומי, בעיקר בתחומי הביטחון ויחסי החוץ. הוא נועד לשמש גוף מצומצם ודיסקרטי, שבו ניתן יהיה לקיים דיוני עומק ולקבל הכרעות בסוגיות רגישות.
יון הקבינט המדיני-ביטחוני בקריה בת"א (ארכיון), צילום: חיים צח/לע"מ
על פי החוק, מכהנים בקבינט שישה שרים קבועים: ראש הממשלה, שר הביטחון, שר החוץ, שר האוצר, שר המשפטים והשר לביטחון הפנים. ניתן להוסיף לקבינט שרים נוספים, ובלבד שמספרם לא יעלה על מחצית משרי הממשלה. בקבינט הנוכחי יש 13 חברים קבועים, שאליהם מצורפים לעתים משקיפים - על פי החלטת ראש הממשלה. לקבינט מוזמנים גם ראשי גופי הביטחון והמודיעין, וכן בכירים במשרד ראש הממשלה ובגופים נוספים.
בעבר נהגו ראשי הממשלה להביא הכרעות רגישות לקבינט, כדי להרחיב את מעגל ההתייעצויות ואת האחריות. היו מקרים שבהם התקיימו התייעצויות רגישות בפורומים אחרים שאינם רשמיים, שכונו "המטבחון", "השביעייה" ו"השמינייה", בהתאם להרכבן. להחלטות שהתקבלו בהם לא היה תוקף פורמלי, ונדרש להביא אותן לאישור בקבינט או בממשלה.
ישיבת הקבינט המדיני-ביטחוני (ארכיון), צילום: חיים צח / לע"מ
במקרים אחרים הסמיך הקבינט גוף מצומצם לקבל החלטות במקומו. הדבר נעשה כדי לייעל את התהליך, או כדי לשמור בסוד על עיתוי של פעולה מסוימת. כך, הוסמכו ראש הממשלה (אהוד אולמרט) ושרי הביטחון והחוץ (אהוד ברק וציפי לבני) להחליט על המועד המדויק של תקיפת הכור הגרעיני בסוריה בספטמבר 2007. קדם לכן דיון נרחב בקבינט, שבו הוצג כלל המידע והתקיפה אושרה באופן עקרוני, כלומר כלל חברי הקבינט היו שותפים לסוד ולהחלטה. גם במקרים אחרים שותפו חברי הקבינט במידע ובתהליך קבלת ההחלטות, כמתחייב מאחריותם בחוק.
תוכנית המתקפה בצפון
המצב כיום שונה בתכלית. גופי הביטחון נמנעים משיתוף של מידע רגיש בישיבות הקבינט, מחשש כי יודלף או ייחשף. נודע כי מאז הקמת הממשלה הנוכחית, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, היו מקרים שבהם הודלפו סטנוגרמות מפורטות מישיבות הקבינט. בכמה מקרים מדובר היה במידע שסיכן פעולות מבצעיות ולוחמים בשטח, ובמקרים אחרים נחשף מידע מודיעיני מסווג. דוגמה בולטת לכך, לא יחידה, היא מתקפת המנע שנשקלה ב־11 באוקטובר בלבנון, שפרטיה הודלפו כמעט במלואם.
יתרה מזאת, בלא מעט ישיבות קבינט בחודשים האחרונים נשאלו ראשי מערכת הביטחון על ידי השרים בסוגיות רגישות, והשיבו כי הם לא יכולים לענות מחשש שהדברים יודלפו ויפגעו בביטחון. כתוצאה מכך, נמנע מחברי הקבינט מידע והערכות שנדרשים להם לטובת קבלת ההחלטות. אחד הגורמים אמר כי מדובר בהפקרות: לא רק ההדלפות שמסכנות את ביטחון המדינה, אלא העובדה שבגללן הקבינט לא יכול למלא את תפקידו בזמן מלחמה. "במקום לשמור על הביטחון, השרים מסכנים אותו", הוסיף.
המידע שנשלל מהקבינט נמסר במלואו בקבינט המלחמה, שההדלפות ממנו מצומצמות יותר. אולם בשורה ארוכה של נושאים מעדיף ראש הממשלה להעביר את הדיון לקבינט הנרחב, שכאמור אינו שותף לכלל המידע ולכן באפשרותו לקיים דיונים חלקיים בלבד. "המשמעות המעשית היא שהקבינט מועל בתפקידו", אמר גורם אחר, "ועדת וינוגרד קבעה שהקבינט לא מילא את תפקידו במלחמת לבנון השנייה. המצב כיום גרוע ומסוכן פי כמה".
נתניהו , מארק ישראל סלם
מעדיף לא פעם להעביר את הדיון לקבינט הנרחב, נתניהו, צילום: מארק ישראל סלם
פוליגרף לשרים
מי שאחראי להעלאת הנושאים לדיון בקבינט הוא ראש הממשלה, באמצעות מזכירו הצבאי והמטה לביטחון לאומי, שגם אחראי להפצת החומרים לשרים. נתניהו מודע היטב לבעיית ההדלפות, ששוקפה לו כמה פעמים בידי ראשי מערכת הביטחון. הוא הבהיר כי בכוונתו לנקוט צעדים לאיתור המדליפים ולקדם חוק בנושא, אולם עד כה הבטחותיו לא תורגמו למעשים. כאשר הובאו בפניו הצעות לערוך בדיקות פוליגרף לשרים, הן נדחו או מוסמסו בטיעונים שונים.
כאמור, גם קודם למלחמה נשלל מהשרים מידע שהיה חיוני לקבלת החלטות, בדגש על אזהרותיהם של ראשי מערכת הביטחון מההשלכות של החקיקה המשפטית - והקרע שנוצר כתוצאה ממנה - על הביטחון הלאומי ועל ההרתעה של ישראל. כפי שנחשף במארס 2023 ב"ישראל היום", גלנט דרש כמה פעמים את כינוס הקבינט ונדחה בידי נתניהו, שאף פיטר אותו בעקבות הפרסום. נתניהו נאלץ אז לסגת מכוונתו בעקבות הזעם הציבורי שעוררו הפיטורים.
דרש כמה פעמים את כינוס הקבינט ונדחה, גלנט, צילום: יוסי זליגר
סוגיית הדיונים בקבינט ומידור השרים ממידע תעמוד בוודאי במוקד פעילותה של ועדת החקירה, שתחקור את הכשלים שהובילו למתקפת 7 באוקטובר ואת ניהול המלחמה. עד להקמתה, מי שעוסק בנושא הוא מבקר המדינה, שכבר הודיע כי בכוונתו לחקור את תהליכי הדיונים וקבלת ההחלטות בקבינט.
חבר מתאריך 5.11.20
15728 הודעות, 48 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
1070 הודעות, 17 מדרגים, 32 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
זה לא יאומן.
מתי יתחילו כאן חקירות עם פוליגרף וכתבי אישום?
הינה ההדלפה הכי בסיסית. מול העיניים שלנו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
15728 הודעות, 48 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.6.18
5197 הודעות, 32 מדרגים, 51 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
בהדלפות צריך להילחם בתחכום ואסטרטגיה, כמו שעובדים בגופי מודיעין.
אנשים מגיבים בלי הבנה...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
15728 הודעות, 48 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.6.18
5197 הודעות, 32 מדרגים, 51 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
נכון, ולכן לא צריך פוליגרף.
ובכלל, כל בעל אמצעים יכול לעבור בדיקת פוליגרף ולשקר כרצונו, זה פשוט לא רלוונטי. זה נורא נחמד לדמיין שיש "מכונת אמת", אבל אין.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
15728 הודעות, 48 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 30
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.6.18
5197 הודעות, 32 מדרגים, 51 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 32
בלי להתאמץ בכלל, הנה ציטוט מוויקיפדיה:
"אמינות הפוליגרף שנויה במחלוקת. שלא במפתיע, עיקרי המצדדים באמינות המכשיר הם המכונים המבצעים בדיקות פוליגרף בעצמם. מחקרים שנערכים מטעם המכונים הנ"ל מצביעים על אחוזי דיוק שנעים בין 70% במקרה הגרוע ל-90% ואפילו 95% במקרה הטוב. עם זאת, מספר מרגלים, בהם מרקוס קלינגברג ואולדריץ' איימס, עברו בדיקות פוליגרף שגרתיות מבלי להתגלות."
כן, וויקיפדיה זה מקור גרוע ומוטה, אבל הטענות מוכרות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.8.14
17182 הודעות, 58 מדרגים, 39 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
.פוליטיקה צרה,כסף זה מה שמניע אותנו!לא פטריוטיות ולא ציונות.במקום להפגין ברחובות לנצחון מהיר ולנקמה (זו כמובן מילה גסה אצלנו שהרי אנחנו יפי נפש ) מפגינים כאן נגד הממשלה וראשה.אני לא אוהב לא את נתניהו ובוודאי לא את בן גביר אבל מדינה לא יכולה להתנהל ככה ובטח לא בשעת מלחמה קיומית על הבית.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.9.17
26532 הודעות, 100 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 46
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.8.17
25014 הודעות, 71 מדרגים, 139 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.8.14
17182 הודעות, 58 מדרגים, 39 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 44
שפירסם את סרטון הרחפן מטול כארם?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.3.19
46212 הודעות, 222 מדרגים, 338 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
35544 הודעות, 202 מדרגים, 387 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.3.23
6933 הודעות, 20 מדרגים, 34 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
צורך.
מקבלים מערוצי התרעלה כבר מוכן
ןהטלגרם רק מאשר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.15
26402 הודעות, 85 מדרגים, 148 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לא היה כדבר הזה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.07
125621 הודעות, 402 מדרגים, 634 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.15
26402 הודעות, 85 מדרגים, 148 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 43
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.07
125621 הודעות, 402 מדרגים, 634 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 48
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.9.17
26532 הודעות, 100 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 49
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.2.15
26280 הודעות, 136 מדרגים, 262 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.9.17
26532 הודעות, 100 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.2.15
26280 הודעות, 136 מדרגים, 262 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.6.15
6326 הודעות, 36 מדרגים, 38 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
ולא מסתירים מידע. אבל ראש הממשלה מעדיף שלא לנהל בו דיונים.
עכשיו תתמודד עם מחשבה מורכבת בה אכן יש הדלפות מסכנות חיי חיילים ותגיד מה אתה היית עושה כראש מערכת ביטחון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.07
125621 הודעות, 402 מדרגים, 634 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.15
26402 הודעות, 85 מדרגים, 148 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.12.22
1318 הודעות, 13 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בעצם זה שהוא רץ מיד לטוויטר ולטיקטוק אחרי ישיבות קבינט?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.8.22
2106 הודעות, 5 מדרגים, מינוס 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.9.15
20916 הודעות, 115 מדרגים, 197 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.4.12
25307 הודעות, 164 מדרגים, 325 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.9.17
26532 הודעות, 100 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.12.20
15999 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
איך אפשר אפילו בעיתות שלום להתנהל כמו שצריך,
כל שכן בזמן מלחמה, שכל הפרטים צריכים להיות גלויים בפני מקבלי ההחלטות.
חוסר אחריות נוראי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.8.14
2182 הודעות, 10 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בלי לעשות חשבון
ואנחנו אמורים להיות דמוקרטיה???
אם השרים לא מקבלים את המידע, איך הם יוכלו להחליט?
פשוט.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.9.17
26532 הודעות, 100 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.4.19
11604 הודעות, 30 מדרגים, 48 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.5.07
23914 הודעות, 90 מדרגים, 155 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.15
26402 הודעות, 85 מדרגים, 148 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.4.19
11604 הודעות, 30 מדרגים, 48 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.14
30085 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
ולא רוצים שהציבור ישמע על זה אז מונעים את המידע מנבחרי הציבור בשם "הדלפות"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.3.23
757 הודעות, 7 מדרגים, מינוס 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
של תוכניות מבצעיות ומועד ביצוען
הערכות מודיעיניות ואסטרטגיות
כוחות צהל ומיקומיהם
יכולות ומגבלות צהל
וזה ממש לא בסדר שיש דברים כאלו. כי זה פוגע במדינה.
אי אפשר להצדיק את זה.
ולא צריך להצדיק את זה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.9.17
26532 הודעות, 100 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
כל מילה זהב
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.12.13
8650 הודעות, 62 מדרגים, 120 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.10.22
1920 הודעות, 12 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.23
1777 הודעות, 8 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כולם יודעים מי אוהב להדליף כל פיפס, העם לא טיפש.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.10.20
5952 הודעות, 12 מדרגים, 23 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.9.13
1712 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
66608 הודעות, 172 מדרגים, 250 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
זה פטפטן, צייצן וטוקבקיסט
עדיף שימדרו את מי שלא מעורב ישירות במלחמה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
90574 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.2.09
8579 הודעות, 58 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הוא כבר קודם לדרגת "גורם מדיני בכיר" או שהוא עדיין בדרגת "גורם מדיני"?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.6.21
1946 הודעות, 15 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 36
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.2.09
8579 הודעות, 58 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 40
אין כמו לראות את הצביעות של מחנה הרלבת.
https://rotter.net/forum/scoops1/837408.shtml
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
61108 הודעות, 246 מדרגים, 320 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לא סתם הדיונים החשובים נעשים בתת ועדה לשרותים חשאים, כבר מזמן היה צריך לפעול נגד מכת ההדלפות הזאת.
וכן אני נגד הממשלה הנוראית הזאת, אבל ההדלפות התחילו שנים רבות לפניה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.8.14
2384 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.1.16
19469 הודעות, 74 מדרגים, 133 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לא ממש,תורם לבטחון חיילינו או לנו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד