ערכתי לאחרונה בתאריך 27.05.24 בשעה 15:22 בברכה, Nati44
ראש האופוזיציה יאיר לפיד בפתח ישיבת סיעת יש עתיד תקף את הממשלה, "כנסת ישראל התכנסה ביום שני האחרון והקואליציה הצביעה, העבירה החלטה שלפיה חברון וקרית ארבע זה בנגב. הקואליציה העבירה החלטה שאומרת שהיא משנה את הגיאוגרפיה של מדינת ישראל. זה משוגע בדרגות חדשות", כתב."ההחלטה הזו תהיה יום אחד סמל התקופה. סמל של ממשלה שאיבדה את הדרום ואיבדה את הצפון, איבדה את מטולה ואיבדה את קיבוץ בארי. היא לא מנצחת במלחמה עם החמאס והחיזבאללה, אז היא הכריזה מלחמה על המציאות".
https://www.inn.co.il/flashes/994763
תזכורת:
ח"כ הר מלך אמרה כי "מדובר בחוק חשוב שיפסיק אפליה ועוול של שנים נגד המתיישבים בדרום הר חברון וקריית ארבע. בחוק המקורי של הרשות לפיתוח הנגב נכללים גם יישובי הר חברון וקריית ארבע. לפני מספר שנים התקבלה החלטה שרירותית ומגמתית שבה יישובי דרום הר חברון וקריית ארבע הוחרגו מהחוק".
לדבריה, "הרי האזור מדרום לקו 115 ביהודה ושומרון שנמצא בנגב גם הוא אזור פריפריאלי שמתמודד עם אותם אתגרים עימם מתמודדים אזורי הנגב האחרים. אם יש אזור שמוגדר נגב אין שום סיבה שהוא יופלה לרעה רק משום שהוא ביהודה ושומרון".
https://www.ynet.co.il/news/article/hklf58jmr#!/replace
חבר מתאריך 16.4.19
5420 הודעות, 60 מדרגים, 100 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.8.18
54973 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
כי אני לא הבנתי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.23
1833 הודעות, 8 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.11.21
13154 הודעות, 65 מדרגים, 109 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 47
מה שמכונה ניתוחים מגדריים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.4.02
39859 הודעות, 222 מדרגים, 433 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.19
12217 הודעות, 46 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 50
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.7.20
9633 הודעות, 43 מדרגים, 65 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 71
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.12.12
40955 הודעות, 186 מדרגים, 360 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.1.05
23627 הודעות
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.12.19
3679 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
אתה רואה כמה שקט
חיזבאללה אפילו יצאו מלבנון
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.7.11
5958 הודעות, 34 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.12.19
3679 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%D7%A6%D7%A2_%D7%9E%D7%92%D7%9F_%D7%A6%D7%A4%D7%95%D7%A0%D7%99
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.7.11
5958 הודעות, 34 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 32
תכף תגיד שהוא לא ידע שזה היה של חיזבאללה..
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.10.22
10375 הודעות, 75 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 35
לפיד מסר מים כלכליים (משאבי טבע שכבר יש שם ועוד עלולים להמצא בעתיד) ומים טריטוריאליים (שזה שטח ריבוני לכל דבר ויש לו גם משמעויות בטחוניות). זאת עובדה.
ביבי בינתיים לא מסר שום דבר.
אתה רוצה לדבר על מה עושים עם האיום של החיזבאללה? אין בעיה. זאת שיחה לגיטימית. אבל זה לא קשור לנושא מסירת השטחים. אתה חושב שביבי טועה שבך שהוא לא פתח במלחמה גדולה נגד החיזבאללה לפני שנים? לגיטימי. תצביע לפוליטיקאי שכן היה תוקף את החיזבאללה ופותח במלחמה גדולה מאוד ללא שום לגיטימציה בינלאומית.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.12
10909 הודעות, 84 מדרגים, 164 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
זה שטח ר י ב ו נ י !
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.7.11
5958 הודעות, 34 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 68
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.12
10909 הודעות, 84 מדרגים, 164 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 70
הוא מסר את חברון לא לישות ריבונית זרה אלא לישות אוטונומית שאינה מדינה.
הוא נאלץ לעשות זאת עקב הסכמי אוסלו עליהם חתמו קודמיו מהשמאל, מאחר וגם ארה"ב היתה ערבה לקיומם. אני רק משער לעצמי שאם לא היה מוסר את חברון השמאל היה מאשים אותו בהרס היחסים עם ארה"ב. לא משנה מה נתניהו יעשה, בעיני השמאל הוא תמיד "אשם"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.3.20
810 הודעות, 7 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 72
די עם השקר שביבי היה אנוס לפעול לפי הסכמי אוסלו, כי זה הכי לא נכון.
תשכיל ותלמד קצת הסטוריה, ברגע מסויים הסכמי אוסלו עמדו למות מעצמם וביבי מלך היהודים שמש העמים החליט על דעת עצמו לא לתת להם למות ולאפשר לנו להשתחרר מהם אלא עשה להם הנשמה מפה לפה והחייה אותם בעצמו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.1.05
23627 הודעות
בתגובה להודעה מספר 12
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.12.19
3679 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 51
בנתיים אין שקט שלפיד,גנץ הבטיחו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.10.22
10375 הודעות, 75 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 51
ואם לפיד מסר מים כלכליים (שמכילים משאבי טבע וגם בעתיד עוד יכולים למצוא שם משאבי טבע) ומים טריטוריאליים (שזה שטח ריבוני לכל דבר - השטח שבו אתה יכול להתרחץ, השטח שבו הצבא שלך יכול לפעול, השטח אליו אסור לאף אויב להיכנס, השטח שעליו אתה יכול לבנות מה שבא לך) רק כדי למנוע תקיפה של אסאדת כריש אז לפיד הוא דביל גמור. אני בעיקרון נגד מסירת שטח לאויב ולא משנה תמורת מה. לדעתי שטח זה משהו שישראל צריכה לשאוף להגדיל ולא להקטין ובטווח הרחוק זה ישתלם לנו (גם אם בטווח הקצר לא מבינים את זה), אבל אני יכול להבין מסירת שטח תמורת שלום אמיתי ובר קיימא לצמיתות (מהסוג שיש לנו עם מצרים). מילא לפיד היה מוסר להם שטח תמורת שלום מוחלט עם לבנון והידיעה שלעולם לא תהיה מלחמה עם חיזבאללה (גם אם איראן תדרוש מהחיזבאללה לפתוח במלחמה נגד ישראל). אבל מסירת שטח תמורת אי פגיעה באסדה? באמת? זה נשמע לך הגיוני? מחר הם יפגעו לך בחיפה וידרשו עוד שטח תמורת הבטחה שלא יפגעו בחיפה. מחרתיים הם יפגעו לך בנתניה וידרשו עוד שטח תמורת הבטחה שלא יפגעו באסדה וכולי. בנוסף, יש לך עסק עם ארגון טרור - לארגון טרור אין עקרונות והוא לא מכבד שום הסכם. הסיבה שבגללה הם לא פגעו בשום אסדה היא מפני שאין להם שום אינטרס כרגע לפגוע לך באסדה. הם גם לא פגעו בתחנות כוח, בתי חולים, מפעלי הכימיקלים בחיפה ועוד מקומות בעלי חשיבות כלכלית/אזרחית גדולה מאוד. הם שומרים את זה למלחמה הגדולה. כרגע יש לחימה בעצימות נמוכה ואף אחד לא שובר את הכלים. גם אנחנו לא פוגעים להם באסדות, בתחנות כוח, גשרים וכולי. כשתתחיל מלחמה גדולה אז תהיה בטוח שהם יפגעו לנו בכל אתר כלכלי, צבאי או אזרחי בעל חשיבות אסטרטגית גבוהה וגם אנחנו נעשה את אותו הדבר בצד הלבנוני. בסופו של יום לפיד מסר להם משאבי טבע ושטח ריבוני תמורת כלום ושום דבר. 10 שנים התנהל המשא ומתן על הגבול הימי ואפשר היה לנהל אותו עוד 10 שנים או לפחות להגיע לאיזה הסכם הוגן של 50-50 (בשביל זה היה צריך ראש ממשלה אחר ונשיא ארה"ב אחר).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.3.20
810 הודעות, 7 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 58
גם אם תכתוב הרבה מילים זה לא אומר שהדברים שכתבת נכונים.
לפיד/בנט ויתרו על המים האלו מסיבה שלא ידועה לנו.
גם אם הם לא היו מוותרים עליהם, לא יכלנו לעשות בהם דבר והם היו נשארים עוד שטח מריבה בנינו לבין לבנון, כדי שיהיה על מה לריב איתם.
מנגד העובדה שהוא ויתר עליהם כל כך מהר תמורת דבר לא ידועה אינה עושה אותו איש חכם או אוהב ישראל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.7.16
2618 הודעות, 18 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.1.05
23627 הודעות
בתגובה להודעה מספר 39
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.10.22
10375 הודעות, 75 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 52
יש כללים בינלאומיים ולפי הכללים האלה השטח הזה דווקא שייך לישראל. גם כשיש מחלוקת לגיטימית נהוג לחלק את זה 50-50. וכן יש שם גז, פשוט פחות ממה ששיערו בהתחלה. וכמובן שהמים הכלכליים והגז הם הבעיה הפחות גדולה. הבעיה היותר גדולה זה המים הטריטוריאליים שהוא מסר להם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.12.19
3679 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 39
עכשיו הכל מובן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.11.12
3795 הודעות, 31 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.3.19
46386 הודעות, 222 מדרגים, 338 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.3.20
1179 הודעות, 4 מדרגים, 7 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
9355 הודעות, 21 מדרגים, 42 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.4.09
20965 הודעות, 148 מדרגים, 275 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.11.12
3795 הודעות, 31 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.5.15
22467 הודעות, 154 מדרגים, 284 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.24
2012 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.10.14
6081 הודעות, 61 מדרגים, 94 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.10.22
15647 הודעות, 77 מדרגים, 133 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ח"כ הר מלך אמרה כי "מדובר בחוק חשוב שיפסיק אפליה ועוול של שנים נגד המתיישבים בדרום הר חברון וקריית ארבע. בחוק המקורי של הרשות לפיתוח הנגב נכללים גם יישובי הר חברון וקריית ארבע. לפני מספר שנים התקבלה החלטה שרירותית ומגמתית שבה יישובי דרום הר חברון וקריית ארבע הוחרגו מהחוק".
לדבריה, "הרי האזור מדרום לקו 115 ביהודה ושומרון שנמצא בנגב גם הוא אזור פריפריאלי שמתמודד עם אותם אתגרים עימם מתמודדים אזורי הנגב האחרים. אם יש אזור שמוגדר נגב אין שום סיבה שהוא יופלה לרעה רק משום שהוא ביהודה ושומרון".
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
21665 הודעות, 83 מדרגים, 128 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.10.22
15647 הודעות, 77 מדרגים, 133 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.12.09
73858 הודעות, 225 מדרגים, 441 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.6.21
3996 הודעות, 20 מדרגים, 40 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כנראה שהוא באמת חלול מאוד. הבעיה שהוא חלול מחלל שאחריו שובל מנדטים בלתי מוסבר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.15
73588 הודעות, 271 מדרגים, 348 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.10.12
30133 הודעות, 110 מדרגים, 178 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.15
73588 הודעות, 271 מדרגים, 348 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 37
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.5.15
417 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.9.15
2906 הודעות, 18 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.5.20
3258 הודעות, 36 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.5.10
53395 הודעות, 263 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אפשר לומר שחברון אינו הנגב, אבל גם ערד שייכת להרי יהודה,
הגבול היחיד של ישראל שהוא גם טופוגרפי (מלבד הים התיכון) הוא נהר הירדן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.14
3891 הודעות, 23 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הבחור טיפש לגמרי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
8622 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
א. לכולם ברור מאליו ש"הרשות לפיתוח הנגב" כוללת גם את דרום מדבר יהודה, חוף ים המלח, הערבה ואזור אילת - אזורים שמבחינה גיאוגרפית טהורה הם לא חלק מהנגב. עין גדי זכאית ובצדק להטבות מ"הרשות לפיתוח הנגב" אבל היא מעולם לא הייתה בנגב. כך גם למשל הר עמשא אינו נמצא בנגב אלא ביהודה אם כי בגבולות הקו הירוק.
ב. דווקא במקרא מסופר לנו על המרגלים - "ויעלו בנגב ויבוא עד חברון". אלמלא הקו הירוק השרירותי, הזיקה של דרום הר חברון לצפון הנגב היא זיקה היסטורית ארוכת שנים.
אני כן מסכים עם לפיד בביקורת שלו, אבל ההיאחזות בגיאוגרפיה מזיקה לטיעון, והיה צורך לומר בגלוי - המנדט של הרשות לפיתוח הנגב הוא בשטחי מדינת ישראל, ואינו חל על יהודה. לכך יש בידי הממשלה כלים חוקיים אחרים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.6.17
55422 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
הוא איבד הרבה מהאטרקטיביות שלו כשהתנהל בצורה מופקרת בזמן המלחמה, וכמו שאמר איזשהו יועץ של ביבי - השנאה מאחדת את המחנה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.1.16
44412 הודעות, 281 מדרגים, 541 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אבל לפיד זה לפיד. אין הפתעות. התמכר לפינות הסאטירה עליו במצב האומה והפטריוטים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.3.08
7618 הודעות, 83 מדרגים, 142 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.6.16
1985 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.3.19
14846 הודעות, 142 מדרגים, 257 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
נדמה לי שזה היה לפני כמעט שנתיים? אחד בשם יאיר לפיד שנכנע לארגון טרור ונתן להם בגלל תקיפת כטבמים שטח כלכלי ומדיני שלנו?!?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.4.24
1274 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
שהחזירו את יו"ש למשרד הנגב והגליל, לאחר שבזמנו הוציאו אותו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.3.08
15392 הודעות, 35 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.5.11
9694 הודעות, 115 מדרגים, 230 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.9.19
8173 הודעות, 69 מדרגים, 130 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
עוד טיפה והוא זורק פירה על הקירות בגהה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.4.23
1603 הודעות, 3 מדרגים, 3 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.5.05
28916 הודעות, 127 מדרגים, 240 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.9.16
42417 הודעות, 146 מדרגים, 279 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.3.18
33328 הודעות, 309 מדרגים, 597 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
איך מחנה כה עתיר מעלות לא משכיל להעמיד מתוכו מתמודד אחד ראוי?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.7.14
18852 הודעות, 85 מדרגים, 159 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
8622 הודעות
בתגובה להודעה מספר 40
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.7.14
18852 הודעות, 85 מדרגים, 159 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 65
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.11.03
41984 הודעות, 185 מדרגים, 365 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.3.22
2530 הודעות, 16 מדרגים, 30 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.12
48682 הודעות, 483 מדרגים, 959 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הוא מסוכן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.2.16
9022 הודעות, 68 מדרגים, 129 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.12.09
73858 הודעות, 225 מדרגים, 441 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
9355 הודעות, 21 מדרגים, 42 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
90757 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.2.13
18547 הודעות, 213 מדרגים, 419 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ישראל מסרה לאויביה ב-76 שנותיה שטחים הגדולים פי 7.5 (!) משטחה הנוכחי, ב-18 נסיגות שונות, אף אחת מהן לא בשנותיו הרבות של נתניהו כראש ממשלה.
זה שיא עולמי בפער עצום, וה״קרובה״ אלינו ביותר היא בריטניה שמסרה באותן 76 שנה שטח שהינו רק כפול משטחה הנוכחי, וגם זה - למדינות חסות שלה.
כי מאז סדרת הויתורים הטריטוריאליים בשנות ה-30, שסללה את הדרך לפרוץ מלחמת העולם השניה ולבליצקריג הגרמני, אף מדינה שפויה בעולם לא מוסרת שטח לאויביה, או לכל היותר מוסרת שטח קטן יחסית לגודלה ובמרחק אלפי ק״מ (כמו בבריחה מאפגניסטן).
בהתעלם מהסכמי שביתת נשק בהם בוצעו חילופי שטחים שאיזנו זה את זה, מדינות ערב מעולם לא מסרו אפילו מטר למדינת ישראל, אך מדינת ישראל מסרה להם שוב ושוב, באובססיה חולנית, שטחי ענק, ועל כל התהליך המשונה הזה מנצחות המעצמות שמשחקות תפקיד רובין הוד מודרני בו המדינה המערבית הדמוקרטית הזעירה מוסרת שוב ושוב שטחים חיוניים לבטחונה לחיות הטרף סביבה שמחזיקות שטחים הגדולים ב-50,000% (!) משטח ישראל.
אז קדימה לפיד, גנה את ראשי ממשלות ישראל ששינו את שטח ישראל!
גנה את בן גוריון שמסר ב-1949 ללבנון באופן וולונטרי לגמרי את דרום לבנון, ולמצרים את צפון מזרח סיני (אני לא מדבר על הסכמי שביתת הנשק אלא על הנסיגה החד-צדדית שלנו משטח המקביל לחמישית משטחה של ישראל ב-1/1/49).
בן גוריון היה ראש ממשלה גם כשמסרנו למצרים שוב ב-1957, הפעם כמעט את כל סיני, שטח הגדול כמעט פי 3 ממדינת ישראל;
ולא שמצרים צריכה את סיני, שטחה הוא מעל מיליון קמ״ר! (לשם השוואה: ישראל רק 0.022 מיליון קמ״ר…).
על הנכסים האסטרטגיים שהיו לנו בתום מלחמת יום הכיפורים, הן בצפון והן בדרום, התחלנו לוותר עוד בתקופתה של גולדה מאיר כראש ממשלה, ולא רק על שטחים שהשגנו במלחמה, אלא גם על שטחים שהיו ברשותנו עוד קודם לכן; האם גם אותה תגנה, מר לפיד?
טפטופי הנסיגות הללו הפכו לשיטפון בתקופת המחליף שלה, יצחק רבין, שכבר ב-1975 ויתר על שטחים עצומים בסיני, במסגרת הסדר הביניים, ובכללם על שדות נפט שהניבו לנו מיליארדים, ועל ישיבה על המכשול הטבעי המושלם: ים סוף ותעלת סואץ; האם גם אותו תגנה, מר לפיד?
אפילו לליכוד יש נציג מכובד בגלריית ״משני הגיאוגרפיה״, כלשונך מר לפיד, נציג שלדבריך אפילו בחרת בו לכנסת (למרות שמבחינה עובדתית לא היתה לך עדיין זכות בחירה…). מנחם בגין כמובן, שמסר למצרים שוב (בפעם השניה ורבע…) את סיני (או מה שנותר ממנה לאחר הסדר הביניים), והתחייב על הסכם אוטונומיה משונה ליו״ש ועזה, שהוא אמנם מעולם לא התכוון ליישם, אך זה איפשר לשותפים משמאל של מחליפו שמיר, לבצע מחוות לפלסטינים שסללו את הדרך לאינתיפאדה הראשונה.
אגב, רוב ההיסטוריונים טוענים שבגין לא רצה שום נסיגה, אך נקלע לדינמיקה וללחץ עצום, מבחוץ (עולם עויין וכן ממשל אמריקאי עויין) ומבפנים (כל עמיתיו הבכירים לממשלה החזיקו עמדות שמאל, ובכללם דיין, ויצמן, יגאל ידין וכו׳).
מיד עם מינויו כראש ממשלה, שמעון פרס הוביל את הבריחה מלבנון אל עבר רצועת הבטחון והתייצבות על גבול הליטאני והסולוקי;
ברור שבוססנו בבוץ הלבנוני, ברור שזינבו בנו, זה נבע מכך שהצהרנו כל הזמן כמה אנחנו מתים לברוח משם, אז מי בכלל ירצה לשתף פעולה איתנו ושרגע לאחר הבריחה יתלו אותו על עץ גבוה ויאנסו את בנותיו ויבזזו את רכושו?!
כשלא מקבלים את מרותך בשטח כבוש, זה סימן שאתה צריך *לחזק* את משילותך, ופרס ורבין הובילו מהלך הפוך;
פלא שהנסיגה לא גרמה לתושבי רצועת הבטחון להעריץ אותנו על נדיבותנו?!
הייתי שם באותם שנים, ורק בזכות דברים שאני וחבריי עשינו שם (ושעד היום אני מוזמן ליחידות צה״ל להרצות עליהם) הפכנו את הקערה וחזרנו להיות השריף הכל-יכול שכולם רוצים בקרבתו, וחבל שחלק מממשלות ישראל שלאחר מכן קילקלו את זה.
הנסיגה הזאת גם היתה גורם נוסף שעודד את תושבי יו״ש ועזה להתקומם בדצמבר 1987.
אבל רבין התקנא בשותפו שלקח על עצמו את שרביט הובלת הנסיגות והויתורים, וזכה שוב בראשות מפלגת העבודה ב-1992 ואף הקים ממשלה על חודם של עריקים מהימין שמימין לימין (כן כן, גולדפרב האיש והמיצובישי, וגונב שגב העבריין הסדרתי שישב בכלא שוב ושוב, פה על ריגול נגד ישראל ושם על סחר בסמים וכמובן גם על זיופים וכו׳), והקואליציה בת 58 החברים הזאת הובילה את הטעות הגדולה ביותר בתולדות ישראל, טעות שכבר אז אמרתי ״אני לא טוען שגם עוד 200 שנה נשלם את המחיר של אוסלו, כי תהליך אוסלו יביא להשמדתנו הרבה לפני כן״.
לא בגלל הצעד המטורף של יבוא עשרות אלפי מחבלים מטוניס אל לב מדינת ישראל,
לא בגלל הצעד המטורף של מסירת עשרות אלפי כלי נשק לרשותם,
לא בגלל סעיף פריז השערורייתי שבמסגרתו העברנו להם עשרות מיליארדים,
כל אלו מתגמדים לעומת ה״שינוי הגיאוגרפי״ כדבריו של לפיד:
הפקדת אותם מרצחים על שטחים אסטרטגיים חיוניים לבטחוננו בלב המדינה, שטחים השולטים על גוש דן ומישור החוף וירושלים ונתב״ג וצירי התחבורה המרכזיים.
מר לפיד:
מעולם לא שמענו אותך מגנה את הסכם אוסלו.
כי אתה לא יכול לגנות דבר שאתה תומך בו בהתלהבות וממתין בקוצר רוח לחזרתך לכס ראש הממשלה כדי להשלים אותו.
אתה גם לא תכריז על תמיכה בו, כי זה יבריח לפחות מאה אלף אידיוטים שימושיים שתומכים בך כי הם בטוחים שאתה ״מרכז״ (עאלק).
הזיג-זג בראשות העבודה המשיך, ולמעשה רוב הויתורים ביו״ש בוצעו בתקופתו הקצרה של פרס כראש ממשלה בפעם השניה (סוף 1995 תחילת 1996).
הוא עשה את זה כאחוז אמוק, מהר מהר מהר מהר לסגת ולוותר ולתת לפני שמשהו יקרה ויעצור את זה, ובבקשה שהפלסטינים יחכו קצת עם הפיגועים שלהם כי זה עלול לעכב את הנסיגות.
נדמה לי שכבר שאלתי אותך, מר לפיד, אם פרס ראוי לגינוי, אז אין צורך לחזור על כך.
דומה שרק עלייתו המפתיעה לשלטון של נתניהו ב-1996 בלמה את טרפת הנסיגות, כשכל מה שעשה היה הביצוע המינימלי ביותר שניתן, להתחייבויות שפרס ורבין חתמו עליהן, אז הוא למשל מסר לכאורה 3/4 מחברון (60 קמ״ר מתוך 170,000 קמ״ר ששאר ראשי ממשלות ישראל מסרו), אך בכל שנותיו לא היה שום שינוי טריטוריאלי של גבולות ישראל, וגם השטח הזעיר שכביכול ויתר עליו, עדיין נשלט ע״י צה״ל שעושה בו כרצונו (ואת זה אני כותב למרות שאני לא ביביסט ומעולם לא הצבעתי מחל).
אהוד ברק התקנא בעמיתיו, שאף להיות גדול המוותרים, ורק אלוהים הציל אותנו מאסון ושואה.
שרון הגיע, בהתחלה כנציג הימין ואכן שיפר את המשילות ביו״ש, אך אז שינה את עורו ובהדרגה רוב השמאל הצטרף לממשלתו ורוב הימין פרש ממנה (כולל נתניהו שעד ההתנתקות ניסה את כל
תכסיסי ההשהיה כדי לסכל את ההתנתקות, עד שרגע לפני ההתנתקות פרש לגמרי).
הימין התנגד בענק להתנתקות, וגם משאל מתפקדי הליכוד ששרון יזם, הוכיח זאת, אך שרון, בראש ממשלה שרובה שמאל (למשל מפלגת העבודה), הוביל עוד בריחה מופקרת, שכללה עזיבה מוחלטת של הרצועה (את רובה עזבנו כבר במסגרת ״עזה ויריחו תחילה״ בתקופת רבין), וכן עזיבה חלקית של צפון השומרון.
העזיבה המוחלטת של הרצועה הולידה מדינת טרור,
והעזיבה החלקית של צפון השומרון הולידה משהו דומה אך בזעיר אנפין (בעיקר בג׳נין).
מר לפיד, האם תגנה את שרון?
ואחרון חביב, אתה עצמך, יאיר לפיד:
אני יודע, הכל נכון:
מדובר בסך הכל במים טריטוריאליים ולא באדמה,
הם ממילא היו נתונים במחלוקת,
לא ברור ערכם הכלכלי (בינתיים לא מצאו בהם גז בכמות מסחרית, אך יש סיכוי לא קטן שזה יקרה בעתיד),
וזה ויתור שלכאורה לא כרוך בסיכון בטחוני;
אבל עשית זאת כראש ממשלת מעבר שאין לה רוב,
בחיפזון,
ערב בחירות שבהן הובסת,
במחטף,
כשהיועמ״שית ״מטעם״ שמיניתם עשתה לכם הנחה ענקית וויתרה על חוק משאל עם והסתפקה בהצבעה במליאת הכנסת,
ואפילו את זה לא עשיתם (כי לא היה לכם רוב!),
ואת כל ההתנהלות השערורייתית הזאת נימקתם בכך שזה נחוץ כדי להביא שלום עם לבנון ורגיעה מוחלטת עם חיזבאללה,
ונחש מה?
בזמן הקצר שחלף מאז, חיזבאללה הספיק לשגר אלינו כמות חימושים שמגמדת את כל מה ששיגר בשאר 39 שנות קיומו!
אז האם גינית את עצמך, מר לפיד?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.5.24
17 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
איש הזוי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.1.15
97583 הודעות, 218 מדרגים, 404 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.6.17
1826 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.21
17126 הודעות, 57 מדרגים, 66 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לא הבנתי, הוא חושב שהנגב זה רק באר שבע ודימונה ?
הוא עוד מעז לדבר על שינוי גאוגרפי אחרי שנתן בניגוד לחוק שטחי מדינה לאוייב ועוד שיקר שזה ימנע מהכיזבאלה לתקוף את ישראל ???
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 23.7.18
8589 הודעות, 28 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.2.20
273 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד