גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #33014 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 33014   
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
138853 הודעות, 307 מדרגים, 504 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    07:30   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מערכת הבטחון, על שלוחותיה וזרועותיה, מקימה בסיסים, מבנים, משרדים, You Name It; בכ-ו-ל-ם נדרשות תשתיות המגיעות מ...נו, זו שאלה טובה - ומטרידה  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.03.24 בשעה 08:20 בברכה, ilanka
 
כמבוא לדברים אזכיר, כי בחודשים האחרונים האמריקאים תוהים מה מכילים עגורני הנמל הסינים (יש בכלל אחרים בעולם?!),
שפורקים סחורות בנמליהם: https://rotter.net/forum/scoops1/842085.shtml
ומנהלים בדיקה דומה בנוגע לרכבים סינים, הנעים בכבישיהם: https://rotter.net/forum/scoops1/839525.shtml

ואצלנו?

לאחרונה פורסמה ב"כאן11" כתבה, אודות מפעלים חיוניים שהולכים ונעלמים מישראל. כשאת מקומם תופסים מוצרים מיובאים.

שימו לב, למשל, לדברי מנכ"ל מפעל כבלי הכוח היחיד בישראל:

בכתבה המלאה מופיעות דוגמאות נוספות - ואפשר רק להניח שהן לא היחידות: www.youtube.com/watch?v=mOJ-IcUjY_o

כשעושים 1+1 מתעוררת השאלה, האם כשהמדינה נדרשת להקים משהו ממה שהוזכר, למשל, בכותרת ומוציאה עבורו מכרז - האם היא מגדירה מראש שתשתיות "טיפשות", לכאורה (צנרת ואבזרי מים, כבלי חשמל ותקשורת, בלוקים, ריצוף וכיו"ב), חייבות להגיע מישראל. או שמבחינתה הזוכים במכרז יכולים ללקט אותן היכן שירצו, ובלבד שבסופו של דבר זה יעבוד?
ובאופן קצת יותר נקודתי - ואולי קצת קונספירטיבי: מישהו יכול להתחייב על כך, שמשרד שר הבטחון לא בנוי מבלוק (טורקי?), שלכו-תדעו-למי-היה-אינטרס-לשתול-בו-משהו? שהברז (או השקע או המפסק...) שם לא "מקשיב"? שמצלמות האבטחה (הסיניות?) או, אפילו, הכבלים המחברים אותן, לא משתפות עוד מישהו במה שהן נחשפות אליו? שהנורות שהותקנו שם לא מבצעות "משימות" נוספות?
ומה על לשכות הרמטכ"ל, רה"מ, שב"כ, מוסד...

מאז צפיתי בכתבת כאן11, העניין הזה לא יוצא לי מהראש...



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תחזור לנשום, בכל המכרזים ניתן ,פרט לחומרים , שאת כולם ללא יוצא מהכלל ניתן לספק למכרז רק בתנאי שהם עומדים בתקני המכון הישראלי לתקינה המשתנה 26.03.24 14:47 1
     מה הקשר בין מה שאני שאלתי לבין מה שאתה השבת? ilanka 26.03.24 16:11 2
         טוב, אני לא יכול להתמודד עם תסריט לתיקים באפילה, נורות וכל חומר אחר שמורכב וקיבל תו תקן לשיטתך בכלל לא יותקן אלא אחד אחר במקומו ? המשתנה 26.03.24 17:18 3
             באמת לא ברור לי מדוע כינית זאת תיקים באפלה: לפני 28 שנים (וחודשיים) חוסל יחיא עייש מטלפון סלולרי מדגם, שכנראה גם נשא תו תקן... מה הקשר בכלל? ilanka 26.03.24 17:49 4
                 נו, החלטת ללכת על המוזר והדמיוני,עד הסוף ושואל למה הזכרתי את תיקים באפילה, כל מה שתארת , שהוא לא מכשיר מיובא ולכן חשוד מיידי המשתנה 26.03.24 20:03 6
                     תוהה אם להמשיך להסביר, כי נראה שאתה אפילו לא טורח לקרוא ilanka 26.03.24 20:11 7
                         אני מסכים שכדאי שנסכם, אבל לא מסכים לגבי הספקות, בקיצור דעתי שאתה טועה, ומרחיב את היריעה מעבר לכל היגיון. יש ריגול המשתנה 26.03.24 20:14 8
                             נזכרתי, האמריקאים עשו את הטעות הזו הלכה למעשה ונתנו לחברה רוסית לבנות להם את השגרירות ברוסיה, הדימיון הפורה שלך קולע בול המשתנה 26.03.24 20:17 9
  בצדק ביריון 26.03.24 19:34 5
  צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים: יכול להיות, שארדואן הציל אותנו מעצמנו? ilanka 11.04.24 16:50 10

     
המשתנה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.1.22
9809 הודעות, 51 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    14:47   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. תחזור לנשום, בכל המכרזים ניתן ,פרט לחומרים , שאת כולם ללא יוצא מהכלל ניתן לספק למכרז רק בתנאי שהם עומדים בתקני המכון הישראלי לתקינה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ולכן נושאים תו תקן ישראלי, אין תקשורת בין בטון כבלי חשמל וברזי מים, וכולם אגב מיוצרים בארץ. האפשרות היחידה להביא משהו מחו"ל זה כאשר במכרז כתוב שווה ערך, שזה אומר שהמוצר נבדק, שוב, מכון התקנים ומותר להביאו גם מחו"ל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
138853 הודעות, 307 מדרגים, 504 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    16:11   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מה הקשר בין מה שאני שאלתי לבין מה שאתה השבת?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
למשל, העובדה שנורה נושאת תו תקן רלוונטי, בסך הכל מלמדת שהיא "זכאית" להיכלל בהצעה המוגשת למכרז. אך זה לא אומר דבר וחצי דבר על הנורה הספציפית, שבסופו של דבר הותקנה בחדר מסויים, בקצה מסדרון מסויים (ועדיין עומדת בתקן. למקרה שזה רלוונטי בכלל לנושא).
ואם זה נכון לגבי מוצר ישראלי - זה בוודאי נכון (ומטריד) פי כמה וכמה, כשמדובר במוצר "שווה ערך" המגיע ממדינה שיש לה עניין להגיע לכל מני פינות אסטרטגיות... יתכן אפילו שזה כל כך חשוב לה, ששווה לה להשקיע בייצור 20,000 יחידות כאלה לפרויקט, בתקווה שלפחות אחת מהן תגיע לחדר הנכון.

גם אין לי מושג על סמך מה קבעת נחרצות, שאין תקשורת בדוגמאות שהזכרת (או באחרות שלא הזכרת). אבל די אם אזכיר, שלברזים מופעלים אלקטרונית (מהסוג שמותקן כיום בשירותים של כל תחנת דלק, למשל) יש מקור אנרגיה זמין וגם רכיבי פיקוד. ב-2024, IoT הוא כבר לא איזה חלום עתידני... כמה מסובך יכול להיות להרחיב את יכולותיו של ברז כזה?

ולטעמי זו היתה הדוגמה הפחות מדאיגה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המשתנה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.1.22
9809 הודעות, 51 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    17:18   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. טוב, אני לא יכול להתמודד עם תסריט לתיקים באפילה, נורות וכל חומר אחר שמורכב וקיבל תו תקן לשיטתך בכלל לא יותקן אלא אחד אחר במקומו ?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
בוא נשאר מציאותיים, פרוייקטים ישראליים הם לא הבעיה, הבעיה מגיעה מפרוייקטים בינלאומיים , שם יש צורך בביקורת חיצונית שתלווה את הביצוע. וכל עוד הבנייה תפוקח בנקודות הקריטיות , כלומר בהזמנה ובאספקה , בעיות מהסוג שציינת לא יהיו שכיחות.
ואני לא פוסל אפשריות לריגול, אבל לא כפי שציינת, אלא יותר ממה שגרם לך להתחיל לחשוד בכל שקית מלט, הריגול יתבצע במכשירים מוכנים, כמו העגורנים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
138853 הודעות, 307 מדרגים, 504 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    17:49   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. באמת לא ברור לי מדוע כינית זאת תיקים באפלה: לפני 28 שנים (וחודשיים) חוסל יחיא עייש מטלפון סלולרי מדגם, שכנראה גם נשא תו תקן... מה הקשר בכלל?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.03.24 בשעה 17:55 בברכה, ilanka
 
וכמובן שעגורנים ומצלמות רכב הם החשודים המידיים. אבל זה רק מפני שהתקשורת נזכרה לעסוק בהם פתאום - למרות שהם פה כבר שנים...

אני בחרתי להפנות זרקור לפריטים תמימים, לכאורה. "טיפשים". שאפילו אתה השתוממת מה הקשר שלהם לכל הסיפור.
והרי זה בדיוק העניין (יצא לי טוב בשבוע פורים ) - להתחזות למשהו תמים, כדי להצליח לחדור את שכבות ההגנה, שמסתקרנות בעיקר בפריטים אחרים.

והתיחסות קצרה לדוגמאות מהסייפא:
מלט אכן דורש עירבוב והכנה. אבל משטח (גונדולה) המלט יכול להכיל אמצעים, שיספקו מידע על המבנה.
גם צינור או כבל הם מוצר מוגמר. אבל אם יפרקו אותם לגורמים, לצורך בדיקה, כבר לא יהיו שמישים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המשתנה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.1.22
9809 הודעות, 51 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    20:03   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. נו, החלטת ללכת על המוזר והדמיוני,עד הסוף ושואל למה הזכרתי את תיקים באפילה, כל מה שתארת , שהוא לא מכשיר מיובא ולכן חשוד מיידי  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
ודורש לבצע בשטח לא יכול להיות חלק מתרגיל ריגול, בהנחה שיש פיקוח צמוד וכל החומרים ישראליים. ועכשיו קצת כימייה, על מנת להרכיב מבטון "מרגל" אתה צריך לייצר לו יכולת חשמלית כלשהיא, ואת זה ניתן לעשות רק במפעל גדול שיכול לערבב סיבים מכל סוג ישירות לתערובת ולמערבל, ואותו כלל תופס לכל חומר מליטה שהוא. באף אתר "סיני" לא מייצרים לבד חומרי מליטה. ולכן ריגול לא יעשה גם ע"י חומר מיובא אלא רק ע"י מוצר מוגמר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
138853 הודעות, 307 מדרגים, 504 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    20:11   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. תוהה אם להמשיך להסביר, כי נראה שאתה אפילו לא טורח לקרוא  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.03.24 בשעה 20:16 בברכה, ilanka
 
מנגד, גם מנסה לצנזר את עצמי כדי לא לתת לאף אחד רעיונות.
אז אולי אניח לכל העניין ואקווה שהצדק עמך ושלעולם לא נצטרך לשוב לאשכול הזה כדי להיזכר באיזו כתובת שהיתה על הקיר.


...ובכל זאת, אילוסטרציה (תתעלמו מהטקסט. הטמעתי עבור התמונה) - כך נראים משטחים או "גונדולות" המשמשים, בין השאר, להובלת שקי מלט:

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המשתנה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.1.22
9809 הודעות, 51 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    20:14   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אני מסכים שכדאי שנסכם, אבל לא מסכים לגבי הספקות, בקיצור דעתי שאתה טועה, ומרחיב את היריעה מעבר לכל היגיון. יש ריגול  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
ללא ספק, אבל ממש לא בצורה שאתה תארת כאן.הוא מתבצע אלקטרוני, בסייבר , בחברות, בהשתלטות עויינת או שלא עויינת, ברכבים ובמוצרים. לא בתשתיות הנדסיות וגם לא ברכיבים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המשתנה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.1.22
9809 הודעות, 51 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    20:17   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. נזכרתי, האמריקאים עשו את הטעות הזו הלכה למעשה ונתנו לחברה רוסית לבנות להם את השגרירות ברוסיה, הדימיון הפורה שלך קולע בול  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
למה שעשו הרוסים כל הבניין היה כלוב ריגול ממסד לטפחות ובחזרה. לקח להם , לא הרבה להבין את זה. הם הרסו אותו עד גרגר האבק האחרון ובנו חדש לבד, נדמה לי שזה קרה בשנות ה70 של המאה הקודמת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
124410 הודעות, 398 מדרגים, 626 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז 'באדר ב תשפ''ד    19:34   26.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בצדק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
העניין הזה לא יוצא לי מהראש...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
138853 הודעות, 307 מדרגים, 504 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בניסן תשפ''ד    16:50   11.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים: יכול להיות, שארדואן הציל אותנו מעצמנו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
https://finance.walla.co.il/item/3656873

אלו המוצרים שעליהם טורקיה הטילה הגבלות
(...)
1. פרופילי אלומיניום
2. חוטי אלומיניום
3. צבעים
4. פרופילים, מקלות וחוטי נחושת
5. מערבלי בטון
6. צינורות ואביזרי פלדה
7. חוט פלדה
8. תפזורות ואחסון מתכתיות
9. חלקי גשר פלדה
10. מגדלי פלדה
11. פרופילים פלדה
12. אם לנטוקס
13. לבנים וקרחונים לבנייה מלאכותית, בטון או אבן
14. כל חומרי הבנייה המיוצרים מברזל ופלדה
15. כל החוטים העשויים מברזל ופלדה
16. חפצי הפריקה
17. כבלים חשמליים
18. לוחות חשמליים
19. אריחים
20. כבלי סיבים אופטיים ומובילי חשמל
21. משאיות רמפה
22. גרניט
23. חבלים וכבלים
24. מוצרי החומר המתכתי
25. שמנים הידראוליים
26. ברזל בנייה
27. מכונות בנייה
28. חומרי בידוד לבנייה
29. זכוכית בשימוש בבנייה
30. תרכובות כימיות
31. כימיקלים משטחיים
32. קלינקר
33. דליים, ידיות, כפרות, מזרקות ועוקבים
34. גופרית
35. שמנים מינרליים
36. שרשראות רולר
37. מרמר
38. מכונות עיבוד מתכות
39. כימיקלים המשמשים בעיבוד מתכות
40. דשנים מינרליים
41. שמני מנוע
42. פלטות
43. צינורות פלסטיק
44. פאנלי סנדוויץ'
45. קרמיקה
46. צבעי דיסולוב
47. מכונות עיצוב חוטים
48. מכונות חיתוך
49. לבנים
50. בנזין תעופה ודלק לג'טים
51. צבעים לגימור
52. מנופים
53. דבקים ומדביקים
54. מוצרי פלדה שטוחה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות