גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #24411 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 24411   
סייר
חבר מתאריך 29.3.03
12012 הודעות
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    21:33   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מכתבו של פרופ' ארנון סופר ל''הארץ''. המכתב לא פורסם!  

 
  
סייר: הקפצתי אל ראש הפורום בשעה 21:51
זהו מכתבו של פרופסור ארנון סופר ראש קתדרת חייקין לגאואסטרטגיה, אוניברסיטת חיפה לעיתון "הארץ". העיתון סירב לפרסמו.

25.5.12
א) לכבוד מערכת עיתון הארץ
שלום רב,
אבקשכם לפרסם את תגובתי לכתבתו של גדעון לוי "ואתם ידעתם את נפש הגר", אשר התפרסמה במוסף שבועות מיום 25.5.12.
למקרא הכתבה התעוררו אצלי תהיות קשות באשר לאמינות הדברים. איני מתייחס לחלק הראשון של הכתבה המספר סיפור קשה לקריאה וייתכן מאד שאמיתי. ברצוני להתייחס להמשך הכתבה.
1) אולי יסביר מר לוי כיצד מצליחים פליט מאריתריאה ובני משפחתו לגייס סכום של $30,000 שהוא סכום עצום גם בקנה מידה ישראלי? וכיצד מצליחים בני משפחתו של הפליט להעביר את הסכום הזה לבדווים בישראל ומשם לאחיהם לפשע בסיני? האם העברה נעשתה על ידי המחאה בנקאית או המחאה רגילה או במזוודה מלאה מזומנים? בכל מקרה האם לזה קוראים פליט או מחפש עבודה?/
2) מיד אחרי שחצה הפליט את גבול אריתריאה, טוען לוי, נחטפו הוא וחברו בידי כנופיית בדווים והועברו לסיני כבולים ומכוסי עיניים. בהיותי גאוגרף אני יודע כי מגבול אריתריאה –סודן ועד לגבול המצרי יש לפחות 1,000 ק"מ, משם עד סיני עוד 1,000 ק"מ לפחות ועוד כ-100 ק"מ עד לתוך סיני. האם היה זה מסע רגלי או שמא נעשה ברכב? או אולי בספינה על הנילוס? ובכל אותו מסע שארך בוודאי שבועות ואולי חודשים היו שני האריתראים כבולים ואף לא אחד ראה לא שאל לא העיר או ניסה לשחררם והם עצמם שתקו במשך כל המסע? הסיפור הזה נראה לי סיפור מצוץ מן האצבע!
3) מר לוי טוען שהיו אלה בדווים שתפסו אותם בעת חציית הגבול בין אריתריאה לסודן. ממתי מסתובבים בדווים בגבול אריתריאה? להד"ם!
4) מר לוי מספר כי בגלל מצבו הרעוע של גיבור הסיפור אין סיכוי שיצליח לטפס בעצמו למרומי הקומה הרביעית בדירתו אשר בפתח תקוה ונשאלת השאלה כיצד הוא עלה לשם בפעם הראשונה כאשר היה חלש יותר? וכיצד הוא מגיע בכלל לעיר הזו? האם לוי מרמז על קיומו של קרטל ארגוני זכויות, העומד מאחורי גל המהגרים מאפריקה?
ואני מגיע לעיקר: נניח שרובו של הסיפור אמיתי ומצבם של הפליטים אכן נורא ואיום. מה מציע מר לוי לעשות ?
האם על ישראל לקלוט עוד חמישים אלף אפריקאים ואחר כך לסגור את הגבולות, או שמא עליה לקלוט עוד חצי מיליון או אולי מר לוי, שאין לו עניין רב במדינה יהודית וציונית, מוכן לקלוט את כל אומללי אפריקה אפילו יגיע מספרם לעשרות מיליונים? הרי לבעיה הזו יש בכל זאת גם היבטים לאומיים! כמו-כן, עניי עירך קודמים, אפילו אם הם ערבים, בדווים!
זווית ראייתו של מר גדעון לוי מוגבלת מאד. הוא אינו רואה את ההיבטים השונים של בעיה מורכבת (מוגבלות הניכרת גם בהרבה מאד מכתבותיו האחרות). במקרה הנוכחי הוא גם חוטא בדיווח בלתי אמין.

פרופסור ארנון סופר
ראש קתדרת חייקין לגאואסטרטגיה, אוניברסיטת חיפה

ב) ביום רביעי ה-30 למאי מצלצלת אלי יוספה ויינר, עורכת מדור מכתבים למערכת בעתון ומבקשת ממני שאסכים לפרסם רק את סוף המכתב שלי, כלומר להשמיט את כל החשיפה שלי על השטויות שכתב הקשקשן הבלתי נלאה והמזיק מר גדעון לוי.
השבתי לה כי אם יש לעיתונה עניין שאבהיר את דעתי על המהגרים מאפריקה שיתנו לי חצי עמוד ולא שתי שורות במדור מכתבים.
השיבה יוספה בצורה קטגורית-לא! ועוד הוסיפה "על לוי לא תאמר מילה כי לא שוכנעתי כי הוא המציא סיפור ובכל מקרה עניין זה של המצאת הסיפור הוא שולי..."
השיבותי – "על המהגרים מאפריקה כבר כתבתי רבות אך הפעם עניני באיש לוי ושקריו."
השיחה נסתיימה בבקשתי שלא יפרסמו מכתב מצונזר.
באותו ערב בחדשות דווח כי עיתונאי "הארץ" אורי בלאו יואשם בהחזקת חומר סודי והוא צפוי ל-7 שנות מאסר. לא חלפו דקות ומקהלת צווחני הצבועים החלה בשירתה המוכרת – "זו סתימת פיות", "היכן חופש העיתונות" ועוד קריאות דומות מרפרטואר המקהלה. כאשר חלוצת הביקורת היתה השופטת בדימוס דליה דורנר המשמשת ראש מועצת העיתונות.
האם השופטת דורנר יודעת על החומר שהבאתי כאן ועל חומרים נוספים שפירסמתי – האחד ב-24 בספטמבר 2008 על תרגיל עיוותים דומה של לוי תחת הכותרת "עיתון הארץ ממשיך בדרכו" ועוד מאמר גדול שלי תחת הכותרת "מה קרה לעיתון הארץ" ב-אוקטובר 2004. באתר קתדרת חייקין יוכל כל קורא לקרוא את הכתבות וללמוד עד לאיזה שפל וסתימת פיות הגיע עיתון זה.
לסיום, מערכת העיתון מנסה למנוע ממני לגלות את פרצופו האמיתי של לוי לקהל של כ-40,000 קוראי העיתון ואני מבקש מכם לסייע לי להגיע לפחות לחצי מיליון ישראלים שילמדו על הסיפור.
אנא הפיצו חומר זה בכל הרשתות החברתיות שלכם.
מדליה דורנר כנשיאת מועצת העיתונות הייתי מצפה שתמליץ לסגור את "פרוודה-הארץ" עד להערכות חדשה שלו ובבקשה שלא תקשר בין עיתון זה לחופש העיתונות.
ארנון סופר – חיפה
31.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מתי העיתונאים צריכים להוכיח משהו? givoni 02.06.12 21:37 1
  ארנון סופר מציל את שרידי הכבוד האבוד של השמאל הציוני lurker 02.06.12 21:54 2
  כל מילה בסלע דגים 02.06.12 22:02 3
  חבר הפורום 'הדוקטור' העלה תהיות דומות בקשר ל'פליטים'... אנונימית 02.06.12 22:04 4
     לדוקטור פנית - לא טעית... הדוקטור 03.06.12 00:13 17
  מעניין מאוד הדברים שהוא כותב MR KNOW-ALL 02.06.12 22:05 5
  ואוו זה חייב להתפרסם לתפוצה של מיליונים pradevil 02.06.12 22:06 6
  אריתראי שהסתנן לשוייץ: כך מימנתי את המסע שלי לאירופה lurker 02.06.12 22:08 7
  מפחיד מה שהולך עם העיתונאים בארץ יורד ים 02.06.12 22:43 8
     ''עיתונאים''? הם כבר מזמן תעמלנים ולא עיתונאים. סייר 02.06.12 22:51 12
  פרופסור נכבד,מדליה דורנר לא מבקשים לסגור את עיתון הארץ. תושב הארץ 02.06.12 22:45 9
  שיתפתי בפייסבוק... עוד כמה אנשים ראו קראו... Moshiko 02.06.12 22:49 10
  ''עיתון לאנשים חושבים.............. nili 02.06.12 22:51 11
     עיתון לאנשים שחושבים שהם חושבים...מי משלם על דבר כזה? אוהבחדשות 03.06.12 00:45 18
  חופש עיתונות זה רק לשמאל, כי הם תמיד צודקים וכל האחרים לא יודעים כלום Hermon 02.06.12 23:00 13
  כנראה שרק אני פיספסתי את הסקופ ilanka 02.06.12 23:02 14
  לשלוח למעריב וידיעות SerahKastel 03.06.12 00:09 15
  להפיץ. השמאל במערומיו.. בושה בושה בושה shan 03.06.12 00:12 16

     
givoni
חבר מתאריך 28.9.09
6341 הודעות
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    21:37   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מתי העיתונאים צריכים להוכיח משהו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
העיתונאים אינם אחראים לכלום, גם לא לסיפורי המעשיות שלהם...

Thats all folks



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
21876 הודעות
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    21:54   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ארנון סופר מציל את שרידי הכבוד האבוד של השמאל הציוני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הישן. אין יותר חיה כזו בארץ.

99% מהשמאל הקלאסי, הנו פוסט ואנטי ציוני.

השמאל הציוני היום הנם - מרידור, ביבי, ברק..

וגם לגבי מרידור וברק אני כבר לא בטוח..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דגים
חבר מתאריך 2.4.12
513 הודעות
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:02   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כל מילה בסלע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כל מילה במכתב היא עוד מסמר בארון של היתומות הישראלית בעלת האגנדה האנטי ישראלית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנונימית
חבר מתאריך 2.4.12
8511 הודעות
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:04   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. חבר הפורום 'הדוקטור' העלה תהיות דומות בקשר ל'פליטים'...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


"מדובר פה על ‎288 איש (מדארפור) ומפחידים אותנו שמחר זה זרם של אלפים ועשרות אלפים" {2007}


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדוקטור
גולש אורח
יום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    00:13   03.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לדוקטור פנית - לא טעית...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
ברוטר.נט קוראים היום מה שייכתב בעיתונים בעוד שנתיים , בערך.

המחשבה שלנו חופשית. וכשחושבים ללא פילטרים - מגיעים לאותן מסקנות כמו של פרופ' סופר, ואפילו מעט לפניו.
הקרדיט לא חשוב. חשובה המדינה.

ואנחנו לא אוכלים מה שדוחפים לנו.

אבל פרופ' סופר הוא ציוני לוחם מן המעלה הראשונה. ושווה להקשיב לכל מה שהוא אומר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MR KNOW-ALL לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1524 הודעות, 16 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:05   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מעניין מאוד הדברים שהוא כותב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
למה הוא אינו שולח את זה לעיתונאי מעיתון אחר?
הרי מעריב או ישראל היום ישמחו לפרסם דבר שכזה.

גם בטלויזיה יש לא מעט שלא אוהבים את גדעון לוי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
גולש אורח
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:06   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ואוו זה חייב להתפרסם לתפוצה של מיליונים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
נקודת התחלה מצויינת לחשוף את האמת בפני הציבור התמים שאוכל את כל הקש שמאכילים אותו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.9.05
21876 הודעות, 347 מדרגים, 654 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:08   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אריתראי שהסתנן לשוייץ: כך מימנתי את המסע שלי לאירופה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אריתראי שהסתנן לשוייץ: כך מימנתי את המסע שלי לאירופה
https://rotter.net/forum/scoops1/22420.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יורד ים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.06
7041 הודעות, 90 מדרגים, 176 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:43   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מפחיד מה שהולך עם העיתונאים בארץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
סתימת הפיות ועיוות האמת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.3.03
12012 הודעות, 110 מדרגים, 202 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:51   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ''עיתונאים''? הם כבר מזמן תעמלנים ולא עיתונאים.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תושב הארץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.12
20753 הודעות, 144 מדרגים, 197 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:45   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. פרופסור נכבד,מדליה דורנר לא מבקשים לסגור את עיתון הארץ.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Moshiko
חבר מתאריך 25.10.08
17550 הודעות
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:49   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. שיתפתי בפייסבוק... עוד כמה אנשים ראו קראו...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nili לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.06
29996 הודעות, 231 מדרגים, 460 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    22:51   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ''עיתון לאנשים חושבים..............  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כגדעון לוי ודומיו".

סייר, תודה על הבאת מכתבו של פרופ' ארנון סופר,
העתקתי ואשלח לרשימת המכותבים שלי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהבחדשות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
44504 הודעות, 235 מדרגים, 453 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    00:45   03.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. עיתון לאנשים שחושבים שהם חושבים...מי משלם על דבר כזה?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


הרתעה זה שהאוייב מתחנן לשקט, עכשיו תגידו אתם אם יש הרתעה..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Hermon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.8.02
31525 הודעות, 84 מדרגים, 167 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    23:00   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. חופש עיתונות זה רק לשמאל, כי הם תמיד צודקים וכל האחרים לא יודעים כלום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
92992 הודעות, 224 מדרגים, 352 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    23:02   02.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. כנראה שרק אני פיספסתי את הסקופ  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SerahKastel לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
4278 הודעות, 41 מדרגים, 81 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    00:09   03.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. לשלוח למעריב וידיעות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

אפשר גם לערוץ 7



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shan
חבר מתאריך 14.6.11
4276 הודעות
יום ראשון י''ג בסיון תשע''ב    00:12   03.06.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. להפיץ. השמאל במערומיו.. בושה בושה בושה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

מפקד הציונות הדתית - mifkadzd.secured.co.il



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות