קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #7202
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
חבל על הזמן בסוף הוא לא יבחר תמיד הוא הפסיד |
עדכון מהשטח |
24.03.07 20:39 |
1 |
גם אם הוא יגור בוילה לבד הוא יפסיד בבחירות לראשות הוועד |
mordi |
25.03.07 08:12 |
25 |
זה כמו להגיד לעם ישראל שהיו במצרים - חבל''ז, נבנה עגל |
yoel26 |
24.03.07 20:48 |
2 |
ברור |
אורן אדרי |
24.03.07 20:49 |
3 |
כמו האחריות הלאומית שהביאה לבחירת פרץ להיות שר ביטחון ? |
רקוויאם מקומי |
24.03.07 20:56 |
4 |
פרס מפריע לאיילון? |
חיפושית |
24.03.07 21:19 |
5 |
האם אילון לא תומך בממשלה ? |
קופי |
24.03.07 21:32 |
6 |
הנה עוד כמה דברים שאמר הבדרן: |
אורן אדרי |
24.03.07 21:58 |
7 |
לא הולך ביחד לגלות אחריות ולתמוך בפרס .זה דברים מנוגדים |
yansop |
24.03.07 22:31 |
8 |
עכשיו זה כבר וודאי, עמי איילון אינו שונה |
יקוב |
24.03.07 23:14 |
9 |
התכוונת להגיד שהוא אינו שונה מאף פוליטיקאי אחר |
קופי |
24.03.07 23:15 |
10 |
פוליטקאי יכול להיות אדם ישר, המצב כיום שאין |
יקוב |
25.03.07 05:37 |
24 |
נכון |
אורן אדרי |
26.03.07 04:12 |
29 |
יאמר בנוסף לחובתו של עמי |
אורן אדרי |
24.03.07 23:25 |
11 |
פרס פחות שמאלני מביילין ואיילון |
קופי |
24.03.07 23:38 |
14 |
פרס פחות שמאלני בגלוי, אבל הרבה יותר שמאלני בסתר. |
ALEXA |
24.03.07 23:40 |
16 |
ראש השב''כ לשעבר יודע למה חובה להרחיק את פרס מהממשלה |
ALEXA |
24.03.07 23:30 |
12 |
אבל ציפורה היא היורשת של אולמרט מבחינה חוקית במקרה של |
קופי |
24.03.07 23:39 |
15 |
ואם חס וחלילה ציפורה תחטוף שבץ,ורופא השב''כ יעדר פתאום? |
ALEXA |
24.03.07 23:43 |
17 |
פירוש דבריו של איילון: אני רוצה שקט מפרס:-) |
קסם כחול לבן |
24.03.07 23:34 |
13 |
אחריות לאומית זה להעיף 90 אחוז מהכנסת הביתה כולל פרס |
אוהב ישראל |
25.03.07 00:33 |
18 |
אילון מפחד שפרס ינהיג את קדימה |
צחצח |
25.03.07 00:50 |
19 |
אילון מפחד לגמור כמו שרון ורבין! |
ALEXA |
25.03.07 00:54 |
20 |
אתה טועה ידידי, אילון הוא שפוט של פרס, הכל מתואם... |
פילוביץ שחף |
25.03.07 02:16 |
21 |
גם אולמרט הוא שפוט של פרס, וגם הוא מחוסל על ידי פרס. |
ALEXA |
25.03.07 02:27 |
22 |
בהחלט נכון, זאת הנקודה, הם שפוטים לכל החיים מפחד !! |
פילוביץ שחף |
25.03.07 02:40 |
23 |
תזכורת בכלל וחשיפה בקרוב: |
פילוביץ שחף |
25.03.07 21:33 |
26 |
מתי שיקר עמי אילון |
צחצח |
25.03.07 23:29 |
27 |
כנס ידידי ללינק השלישי ותבחין כיצד שיקר את: |
פילוביץ שחף |
26.03.07 08:37 |
30 |
קבל את הלינק המתוקן - ''הדיווח השגוי של עמי אילון'' |
פילוביץ שחף |
26.03.07 21:09 |
31 |
פילו ידידי, השקר הכי גדול של הגמד הרוחני הזה הוא המפקד |
שכל ישר |
26.03.07 02:35 |
28 |
אכן ידידי, הוא גנב את דעת הציבור מביתו בכרם מהר''ל !! |
פילוביץ שחף |
27.03.07 10:27 |
34 |
הקלף המנצח של פרס |
צחצח |
27.03.07 07:15 |
32 |
חזק מאוד !! |
פילוביץ שחף |
27.03.07 21:33 |
35 |
הנשיא לא לאומי אלא ממלכתי ואין יותר ממלכתי מהרב לאו! |
עמוסכ |
27.03.07 07:28 |
33 |
רון חולדאי תומך בעמי אילון שתומך בשמעון פרס !! |
פילוביץ שחף |
28.03.07 10:17 |
36 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | אור ליום שלישי ח' בניסן תשס''ז
21:09 26.03.07 |
|
31. קבל את הלינק המתוקן - ''הדיווח השגוי של עמי אילון''
בתגובה להודעה מספר 27
|
מעריב/מחלקה ראשונה / יואב יצחק 26/07/02 הדיווח השגוי של עמי אילון הראש. עמי אילון, אלוף במילואים וראש שירות הביטחון הכללי לשעבר, נחשב לאחד האנשים המפוכחים בישראל. ביטחוניסט עם קבלות, ובכלל אדם נאור ואיש מקצוע מהשורה הראשונה שמקרין אמינות, מקצועיות ונחישות. בעיקר, הוא נחשב לאדם ראוי להנהגה (וגם מחוזר רבות בכיוון זה), שמעז לומר את האמת, בכל מקום ובכל מצב, לאחר שבדק שזו האמת ורק האמת.אילון בלט בשטח בתקופה האחרונה, ביחס לרבים מפורשי מערכת הביטחון. דובר בו, בין היתר, כמנהיג עתידי ראוי למפלגת העבודה; שמו הוזכר כמי שעשוי לעמוד בראש קבוצה פוליטית חדשה. במסגרת זו נשמעו דבריו בקשב רב, גם לאחר שהשתחרר משירות המדינה והאשים את צה"ל במשהו הקרוב להתעללות בלתיחוקית באוכלוסיה הפלשתינית. דווקא בשל זאת, ובזכות הדימוי שנוצר לאיש, מאכזב לגלות את התקלה החמורה שאירעה לו במהלך טיפולו בפרשת אבישי רביב, בעטייה מסר דיווח שגוי לקבינט המדיניביטחוני בראשו עמד אז בנימין נתניהו.קודם לפרטים, מעט רקע: עמי אילון נכנס לתפקיד ראש השב"כ בתחילת 1996, עם התפטרותו של כרמי גילון בעקבות רצח יצחק רבין ז"ל. כהונתו הסתיימה במאי 2000. עם כניסתו לתפקיד הוא מצא שב"כ במצור, מבוהל ומסוכסך, לאחר שכשל באבטחה של ראש הממשלה. אירגון שפעל באותה עת לסכל את העמדתו לדין של אבישי רביב כאשר כבר אז היה ידוע כי לכשל הנורא אחראים, בין היתר, בכירים בשב"כ, וגם רביב, שהיה אחד מסוכניו. מידע רב זרם גם על אודות חלקו של השב"כ באימניעת הרצח, לאחר שהתברר כי אנשי השירות לא קראו נכון את המציאות שהצטיירה מידיעות שהגיעו בנושא.סיכול. מי שסייע לשב"כ לסכל את העמדתו לדין של רביב היא פרקליטת המדינה עדנה ארבל, שבמשך יותר מחמש שנים טירפדה את המהלך. יצויין, כי פעילותו של רביב כסוכן שב"כ טופלה לפני הרצח בכפפות של משי, עלידי קודמתה, דורית בייניש, כיום שופטת בית המשפט העליון. רק לאחר לחץ כבד מצד ח"כ מיכאל איתן, שהפך כל אבן בפרשה ופנה בדרישה ליועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין, למצות עמו את הדין, נאלצה הפרקליטות לעשות את המובן מאליו: להעמיד את רביב לדין פלילי, בגין חלקו באימניעת הפשע הנורא.אופן התנהלותה של ארבל בפרשה נראה בבירור גם בנסיונה למנוע את פרסום 'מסמך רביב' המתעד דיון בפרקליטות שהתקיים בשנת 99', בו נזכר שמה של בייניש כמי שהכשירה את הפעלת אבישי רביב כפרובוקטור בקרב חוגי הימין.עד כאן הרקע, ומכאן לענייננו.בשנים הראשונות שלאחר רצח ראש הממשלה, התקיימו מספר דיונים בפרשה בקבינט המדיניביטחוני. אחד מהם התקיים ב12 בנובמבר 97'. ח"כ מיכאל איתן, חבר הפורום המכובד, טען אותה עת, כי השב"כ פעל לשבש ולטייח את החקירה נגד רביב עלידי כך שאנשיו חקרו בעצמם את רביב, וכי הפרקליטות חיפתה על מעורבים נוספים. עדנה ארבל השתתפה באותו דיון, בתפקידה כפרקליטת המדינה, וכמי שעסקה בתיק זה.עמי אילון, ראש השב"כ, זומן אף הוא לדיון. בהופיעו בפני חברי הקבינט טען כי השב"כ לא חקר ולא חוקר את רביב בפרשת רצח רבין. יתרה מכך, אילון הסביר זאת בהימנעות מכוונת, כיוון שרביב היה מקור של האירגון ואין זה ראוי שהשב"כ יחקור למעשה את עצמו. הנה הדברים שאמר:"אבישי רביב עצמו נעצר לאחר הרצח. בניגוד לנחקרים אחרים, אבישי רביב לא נחקר עלידי השב"כ משום שהיה ברור שהוא מקור שב"כ, ולכן לא ראוי שהשב"כ יחקור את עצמו את מקורותיו. רביב נחקר עלידי המשטרה והיא זו שערכה לו גם את החקירה וגם את בדיקת הפוליגרף. המשטרה הגיעה למסקנה חדמשמעית שהוא לא ידע על הכוונות של יגאל ע מיר לרצוח את ראש הממשלה. הוא שמע הרבה התבטאויות, הוא שמע גם התבטאויות של יגאל עמיר אך הוא לא האמין שיגאל עמיר מתכוון לממש... ". ובהמשך אמר: "הטענה שלי היא שאסור להעמיד אותו לדין, משום שיש לנו חקירת משטרה שמנקה אותו לחלוטין בעניין הזה, למרות שאתה לא מאמין לכך".חשוב לציין, כי במהלך ישיבת הקבינט שמעה ארבל את דבריו של אילון, ולמרות שידעה היטב כי רביב אכן נחקר עלידי השב"כ, היא לא תיקנה אותו, לא העירה לו ולא גילתה לחברי הקבינט כי הדברים שונים בתכלית. מי שנאבק להוצאת האמת לאור הוא ח"כ איתן, שלא הירפה בנושא זה, והאשים את ארבל בחיפוי ובטיוח.מסכות. עכשיו, עם פתיחת שלב ההוכחות במשפט רביב ועם הישמע העדויות, החל שלב הסרת המסכות. מתברר למורת רוחם של הפרקליטות והשב"כ כי האמת מתבררת בביתהמשפט. הפעם בהודאתו האישית של 'כפיר', מפעילו של רביב בשירות, שמסר ב9 ביולי 2002 (בחקירה ראשית): "... ידעתי על הקשר הקודם בין יגאל לנאשם, ומתוך הנחה שתהיה חקירה הנחנו שנזדקק לאבישי ושמתי אותו בסטנדביי, כך שבמידה ובדרג הניהולי תתקבל החלטה להשיג אותו, הוא יהיה זמין. תוך כדי הדרך הביתה, הו דיעו לי להזעיק אותו לירושלים לפגישה וכך עשיתי".ש. הפגישה התקיימה?'כפיר': "כן. בליל הרצח".באכוח הנאשם, עו"ד איתן פלג, התנגד למסירת מסמכים מסוימים ואמר, בין היתר: "אנחנו רואים את המהלך החל מהפגישה הזו שהתקיימה בלילה שבין 4 ל5 בנובמבר (1995, י.י.) ועד 15 או 14 בנובמבר כרצף אחד של פעולות שנעשו כלפי הנאשם עם הנאשם, תשאולים, חקירות. אני בכוונה מתייחס למילים כלליות ולא למילים פרטניות". הנה כי כן, גם אבישי רביב מאשר כי אכן נחקר עלידי השב"כ.בהמשך הדיון בבית המשפט נשאל 'כפיר':לאור המידע שהוא מסר לכם, בהתייחס למה שהוא ידע או לא ידע, מפנה לסעיף 14, בהתייחס לרצח ראש הממשלה, הפגישה הזו, אתם ראיתם בו מעורב באופן כלשהו ברצח?'כפיר': "בשלב זה ביקשנו ממנו להשתתף בחקירה. לא ראינו אותו כמי שנעצר לחקירה. בשלב זה ביקשנו ממנו להיעצר עלמנת לסייע בחקירה. אבישי הסכים להיעצר ל48 שעות וחתם על הסכמה לכך. למחרת הוא נעצר עלידנו והוכנס למתקן חקירות. הוא לא הובא לביתהמשפט, כי זה היה בהסכמה".ש. בשלב החקירה עצמה של אבישי רביב, אתה חקרת אותו?'כפיר': "לא (מחוק, י.י.). פגשתי או תו פעמיים פעם באמצע המעצר ופעם בסופו. אני מדבר על כל תקופת המעצר. אחרי 48 שעות הוא נעצר כחשוד. אני לא זוכר מתי, אך אני זוכר שתי פגישות. פעם תוך כדי המעצר ופעם כשהסתיים".מהדברים עולה בבירור: המידע שמסר אילון לקבינט המדיניביטחוני לא היה נכון. השאלה היא מדוע לא פעל אילון לגלות את האמת לקבינט לאחר מכן, אם אכן הוטעה, ובכלל מדוע לא פעל נגד אותם גורמי שב"כ שמסרו לו, אם בכלל, מידע כוזב. אילון, שהתבקש השבוע להסביר את דבריו לקבינט, אמר: "הכוונה שלי היתה שהשב"כ לא הוביל את החקירה, ולא היה אחראי על חקירתו של רביב". אילון ציין, כי "את פרשיית אבישי רביב למדתי לאורך כל שירותי בשירות ביטחון כללי". לדבריו, בחודש אחד לכהונתו כראש השב"כ נהרגו 67 ישראלים בפעולות טרור ונפצעו 220, כך שרצח רבין, בכל הכבוד, לא היה הדבר הראשון שבו עסק. בעקבות העדות החדשה פנה השבוע ח"כ מיכאל איתן ליועץ המשפטי לממשלה בטענה כי קיימת עתה הוכחה ברורה שנעשה שיבוש בהליכי החקירה בפרשה: "אם נקבל את דבריו הנכוחים והנכונים של מר אילון בקבינט וכי לא היה ראוי שהשב"כ יחקור את עצמו ואת מקורותיו במקרה של חשד לביצוע עב ירות פליליות? נשאלת השאלה מי הסמכות הקובעת מתי ראוי ומתי אין זה ראוי שהשב"כ יחקור את מקורותיו? מי היתה הסמכות במקרה זה? מדוע לקח השב"כ פסק זמן של מספר ימים, עד אשר הותר למשטרה לבצע חקירה מטעמה?". בכל מקרה, כותב איתן, לקבינט המדיני ביטחוני נמסר מידע כוזב והציבור כולו זכאי להבהרות, ועליך היועץ מוטלת חובה לפעול בנושא זה.ממשרד ראש הממשלה נמסר בתגובה, בשם השב"כ, כי אכן השב"כ חקר את אבישי רביב. עוד נמסר כי אין בידי השב"כ תיעוד של דברי אילון בפני חברי הקבינט.שמפניה. תוךכדי עדותו של 'כפיר' התגלה פרט נוסף המצביע על ההתנהלות המוזרה של גורמי התביעה בישראל, ובראשם היועץ המשפטי לממשלה. כידוע, ימים ספורים לאחר הרצח, חשף העיתונאי אמנון אברמוביץ ב'ערוץ 1' כי אבישי רביב הוא סוכן שב"כ וכינויו "שמפניה". בעקבות זאת ניתנה הוראה לפתוח נגדו בחקירה פלילית.אברמוביץ נחקר על כך שלא העביר את הידיעה קודם לכן לאישור הצנזורה (מה שנכון), וכן ב"ריגול חמור", לא פחות, לפי סעיף 113א' לחוק העונשין, התשל"ז1977, הקובע: "מי שמסר ידיעה סודית כשאינו מוסמך לכך, דינו מאסר 15 שנים". אברמוביץ, שנפ צע קשה מאוד במלחמת יום הכיפורים, נחקר כאילו היה בוגד. רק שנים לאחר מכן החליט היועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין, ברגע של שפיות, להימנע מהעמדתו של אברמוביץ לדין, לאחר שזה התחייב להקפיד, להבא, על שמירת החוק, ככל שהדבר נוגע לחובת מסירת ידיעות לאישור מוקדם של הצנזורה.נושא זה הוצג במשך שנים כאילו אברמוביץ פגע, בעצם הפרסום, באחד הסודות הגדולים של השב"כ. אך לא. מתברר, כי שמו של רביב כסוכן השב"כ 'הסתובב' קודם לכן בשטח. לכן מוזר למדי, מדוע נחקר אברמוביץ כאילו עבר עבירה פלילית כאשר פירסם בערוץ 1 מידע שכבר הסתובב בשטח. הנה הדברים שאמר 'כפיר', מפעילו של רביב:"החקירה הסתיימה בשלב הזה, וחשיפת אבישי כסוכן נודעה ברבים. יכול להיות שהיו חשדות בעניין עוד קודם לכן. מבחינתנו אבישי היה במצב שהוא בסופו של דבר, אולי לא ברמה העיתונאית, אך מול תא השטח שבו הוא חי, הוא היה חשוף לגמרי...".ובהמשך, לשאלת ביתהמשפט:ש. מתי הוא התחיל להיות חשוד ומתי הפסיק?'כפיר': ,החשיפה שלו (רביב, י.י.) היתה מבחינתנו דבר שהיה מובן מאליו. יתכן שאמנון אברמוביץ חשף זאת שלושה ימים לאחר מכן, אך מול השטח הוא היה כבר חשוף". [email protected] מעריב - "הדיווח השגוי של עמי אילון" http://www.nrg.co.il/online/archive/ART/325/692.html _____________________ לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14336 הודעות | יום שני ז' בניסן תשס''ז
02:35 26.03.07 |
|
28. פילו ידידי, השקר הכי גדול של הגמד הרוחני הזה הוא המפקד
בתגובה להודעה מספר 26
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.03.07 בשעה 02:50 בברכה, שכל ישר ל"הסכמה לאומית" זוכר ? זה היה לפני ההתנתקות.אני לא מופתע שהוא שיקר ביחס לרון ארד הגמד הרוחני הזה ביחד עם אנואר נוסייבה פקד אלפי אנשים ל"הסכמה לאומית" רחבה. הסכמה לאומית רחבה! נסיגה בהסכמה, בהתפקדות ושכנוע. אבל כשאריאל שרון בחוסר אחריות פושע, כפה בהפקרות את תכנית הגירוש שלו על עם ישראל, לא בהסכמה אלא בכפיה ואונס ברוטליים, בניגוד לדעתם של 200 אלף מתפקדי הליכוד שבחרו בו, לשמחתם של שליחי האיראנים בעזה, תוך סיכון מודע שמלחמה בוא תבוא ואכן באה. אז איילון הצבוע שוכח שצריך ה"סכמה לאומית רחבה", וכמו דיקטטור קטן קופץ על המציאה (ידעת שסטלין היה גמד? בכלל הרבה אגומנייקים הם גמדים ידעת ?). הכה במתנחלים ותזכה בבחירות. מנוול !
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | יום רביעי ט' בניסן תשס''ז
10:17 28.03.07 |
|
36. רון חולדאי תומך בעמי אילון שתומך בשמעון פרס !!
בתגובה להודעה מספר 0
|
KINGS חבר מתאריך 9.12.06 719 הודעות יום רביעי ט' בניסן תשס''ז 07:39 28.03.07 רון חולדאי תומך בעמי אילון "אני מאמין באילון וחושב שצריך מנהיג עם יושר אישי", אמר ראש העיר ת"א וסיפק חיזוק משמעותי מיה בנגל 28/3/2007 7:17 חיזוק משמעותי לעמי אילון: ראש עיריית תל אביב - יפו, רון חולדאי, הודיע אתמול כי הוא תומך בו. "אני מאמין באילון ואני חושב שצריך מנהיג חדש עם יושר אישי. אני קורא למתפקדי העבודה לתמוך בו", אמר חולדאי. תמיכתו של חולדאי היא בעלת חשיבות רבה עבור אילון, שכן לא זאת בלבד שהוא נחשב לראש עיר פופולרי, אלא שכ-6,400 מתושבי העיר הם גם חברי העבודה ובעלי זכות בחירה. שר האוצר של עמי אילון אחרי שהתאכזב מהאג'נדה החברתית של פרץ, אבישי ברוורמן חובר כמספר 2 לעמי אילון לכתבה המלאה
להכרזתו הפומבית של חולדאי קדם מהלך שהחל כבר במאי: אז הוא שיגר את שני מקורביו הבולטים - עו"ד יגאל שפירא וישראל כהן - לסייע לאילון במפקד החברים. ואכן, כהן פקד לאילון כ-2,600 חברים חדשים.
בבחירות 2003 תמך חולדאי בחברו עמרם מצנע שניצח את בנימין בן אליעזר, אך לא הצליח למצב את מנהיגותו בתוך המפלגה ופרש. רבים בעבודה טוענים כי אילון הולך בדרכו של מצנע, אולם חולדאי מתעקש כי אין דמיון בין השניים. "שטויות. אילון לא דומה למצנע - הם בעלי אופי שונה והתנסות אחרת", אומר חולדאי, "אני מתרשם מהבנאדם. ראיתי שלעמי יש את הנחישות והרצון ויש לו יכולות אישיות ואני מקווה שינצח". גם את הטענה על חוסר ניסיונו המיניסטריאלי של אילון דוחה חולדאי. "לפעמים ניסיון הוא לא חזות הכל - צריך גם שכל ישר ויכולת להחליט החלטות". http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/562/353.html ___________________ 25 עברו ומזל אלימלך מתראיינת ושואלת למה שמעון פרס לא... http://rotter.net/forum/gil/7193.shtml |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|