דודו דיין: ''גיבור ישראל אומר הסיפור שלי הוא בלוף''...  

מצ"ב הדברים...:-

משה טימור: ועכשיו נאמר שבת שלום לעיתונאי דודו דיין

דודו דיין: שבת שלום מויש'יק שבת שלום למאזינים

משה טימור: מה שלומך דודו מה חדש?

דודו דיין: תודה לאל, מה שחדש אני בדרך כלל אומר התאריך זה הדבר הכי חדש שהיה היום

משה טימור: כן | צחקוק |

דודו דיין: זה לא מקורי אבל זה נכון

משה טימור: נכון, הסיפור שאתה רוצה להביא הפעם

דודו דיין: האמת שאני בצרות כי יש לי שני סיפורים כל אחד מהם פצץ

משה טימור: תבחר..

דודו דיין: אחד מהם הוא סיפור אישי והשני הוא סיפור גילוי
ואני לא יודע ממה להתחיל המממ. בוא נתחיל בסיפו נקרא לו האישי

כאן אנחנו רצים קדימה לסיפור השני, סיפור הגילוי-פ"ש

דודו דיין: ..ואם יש לי עוד טיפה זמן?

משה טימור: יש

דודו דיין: סיפור שאני חושב איש לא שמע עליו, כי הוא לא שודר אף פעם

משה טימור: המממ

דודו דיין: במסגרת אותה תכנית של 'עושים מדינה' (שדובר עליה בסיפור הראשון, האישי-פ"ש)
שהתנהלה כמו שאמרתי קודם במשך שנתיים, שבוע בשבוע. והרעיון היה שבכל שבוע אספר על הארועים שהיו באותו השבוע, ואם אנחנו נמצאים כרגע בשבוע שמתחיל בסוף פברואר ונגמר בראשית מרץ, בשבוע של ראשית פברואר היה קרב של הפלמ"ח בשפרעם, ותוך ה... איך נקרא לזה.. הסדר של המלחמה. בסוף המלחמה, אחד מהלוחמים באותו הקרב קיבל את עיטור הגבורה, כידוע בסוף מלחמת העצמאות 12 אנשים קיבלו את עיטור הגבורה, עיוטר הגבוה ביותר שהיה בשעתו קראו לזה אות הגבורה. ואחד מה- 12 האלה היה בחור בשם יאיר רחלי, אני עכשיו קורא לפניך מתוך כתב הצל"ש שלו מה שכתוב

משה טימור: כן

דודו דיין: לאות ולעדות כי 1628 המ"כ רחלי יאיר, גילה גבורה למופת בחרפו נפשו בשדה הקרב בשפרעם ביום 08/02/1948 וזאת אשר עשה: בהתקפה על מרכז.. השכו.. הכנופיות בשפרעם נתקלה יחידתנו בהתנגדות עזה, איבדה אבדות רבות ונאלצה לסגת. אפשרות הנסיגה נמנעה ע"י קן מכונות יריה של האויב אשר שלט בשטח, 1628 מ"כ רחלי יאיר התקרב ללא פקודה.. התנדב ללא פקודה והתקרב אל.. בזחילה אל עמדת האויב וחיסל את מכונת היריה ע"י זריקת רימון. במעשה זה איפשר את הנסיגה ואת הוצאת ההרוגים והפצועים משדה הקרב. על מעשה זה הוא נהנה באות הגבורה. חתומים נשיא מדינת ישראל חיים ויצמן שר הבטחון דוד בן גוריון, יופי של טקס היה ב-49, קיבל את אות הגבורה.

משה טימור: כן

דודו דיין: מאחר שאני השתדלתי להביא בכל שבוע את הקולות של אותו שבוע, ובאותו שבוע של פברואר המ"כ רחלי יאיר היה האיש שבאמת חרף נפשו כמו שכתוב בכתב הצל"ש, אמרתי נחפש את האיש ושיספר את הסיפור,

משה טימור: כן

דודו דיין: אני מחפש בסוף אני מגיע אל ביתו, מרימה את הטלפון אישתו, אני מציג את עצמי אומר גלי צה"ל, מה אני רוצה מה אני לא רוצה וזה, היא אומרת לי שמע, הוא כרגע בעבודה אתן לך את מספר הטלפון שלו אבל אני מכינה אותך, הוא לא ידבר. כן ידבר לא ידבר אני לא יודע, מה שאנחנו נוהגים לעשות ברדיו במקרים כאלה שמע יתחרט או השד.. מקליטים את השיחות. חייגתי אליו למקום העבודה מרים את הטלפון אני מציג את עצמי גלי צה"ל תכנית 40 שנה למדינה.. שבוע בשבוע.. כל הדברים שאמרתי לפני דקה. אני מבקש שהוא יספר את המעשה שלו, כצפוי כי אישתו הכינה אותי הוא אומר תראה אני לא מדבר, והתחיל.. הפנה אותי ל- א' ול- ב' ול- ג' וכל אחד מ א-ב-ג זה אנשים בעלי שם, ידועים בעלי תפקידים בכירים במשרד הבטחון ובמשק אנשים ידועים באמת

משה טימור: כן

דודו דיין: ואומר תדבר איתם, אני אומר לו תראה.. רחלי יאיר אתה מפנה אותי לאחרים כאשר אני צריך לעסוק בבעלי אותות הגבורה אשר אינם איתנו עוד למרבה הצער והיו כאלה שנהרגו תוך כדי המלחמה או אחריה, אמרתי אני צריך להסתפק באחרים, אבל אני מדבר איתך למה הם צריכים לספר את הסיפור שלך?! והוא מתפתל ולא רוצה ואני לא ואני פה.. ואני מסביר לו את החשיבות והוא מסביר לי למה לא, אמרתי אתה יודע מה אוקיי, אפשר לשאול אותך כמה שאלות? והוא אומר בבקשה שאל. אני אומר לו אתה בקרב הזה של שפרעם אתה השתתפת? הוא אומר לי כן, אמרתי לו ושם היה כתוב כך וכך וקראתי את מה שקראתי בראשית השיחה על זה שהוא במעשה שלו בעצם איפשר את הוצאת ההרוגים והפצועים משדה הקרב

משה טימור: מממ

דודו דיין: אז אני אומר לו.. מה שהוא אומר: כן, ככה כתוב. אמרתי לו אני אגיד לך מה שקורה. ופה אני אולי מגלה איך עובד עיתונאי במקרה ההוא, אני.. לפני שהתקשרתי אליו אני הרי עובד עם כל החומרים האלה, בספר הפלמ"ח בסוף כרך ב' ישנה רשימה של חללי הפלמ"ח לא לפי הסדר האלפביתי אלא לפי מועדי הנפילה

משה טימור: כן

דודו דיין: הגעתי לתאריך של הקרב בשפרעם אני מחפש בספר הפלמ"ח אין שם לא חלל אחד, אז איך במעשה הגבורה הוא הציל את ההרוגים.. איפשר להוצאת ההרוגים והפצועים אם אין אף הרוגים?!

משה טימור: כן

דודו דיין: אז אני שואל אותו את השאלה, הוא אומר לי.. אני שואל אותו היו הרוגים? הוא אומר: ככה כתוב, אמרתי לו רגע אבל היו הרוגים?! הוא התפתל, אמרתי לו אני בספר הפלמ"ח ראיתי שאין, שתיקה.. מתארכת.. אני מזכיר לו לדבר ואז האיש הזה אומר תראה: כל הסיפור שלי הוא בלוף

משה טימור: אוי

דודו דיין: אמרתי סליחה?! אומר כן, הסיפור לא היה ולא נברא

משה טימור: הו הא

דודו דיין: גיבור ישראל, אחד מ- 12.. דורות מתחנכים עליו.. אומר לי במו קולו.. מוקלט, לא היה ולא נברא. אמרתי לו רגע רגע לא היה קרב.. לא הוא אומר הקרב היה, אבל שמסופר לא היה, אמרתי לו אז איך בכל זאת? אומר בימים ההם סיפרו כל מיני סיפורים והסיפור שלי היה הכי יפה.
הייתי המום, שמעתי את מה שהוא אומר, הבנתי שיש לי בעיה ולדבר הוא לא רוצה לדבר, אמרתי אני מבקש את סליחתך אני מודה לך על השיחה הזאת, אני לא מתכוון לשדר אותה, סגרתי את הטלפון עם הסרט ההקלטה רצתי למוטק'ה נאור שהיה אז מפקד גלי צה"ל, אני אומר לו מוטק'ה, תראה מה יש לי ביד ואני משמיעה לו את הקלטת שבה גיבור ישראל אומר: הסיפור שלי הוא בלוף. מה לעשות הוא שואל אותי? אמרתי לו אני חושב שצריך למחוק את הסרט, שאל אותי למה? אמרתי לו תראה, גם אם הסיפ.. מה שהוא אומר זה נכון ואני לא מטיל ספק במה שהוא אומר, אם אנחנו מפרסמים את הדבר הזה, גם שאר 11 גיבורי ישראל נמצאים בספק ועוד הרבה דברים שיסופרו או לא יסופרו.. והאמת העיתונאית וזכות הציבור לדעת וכל המונחים שאנחנו משתמשים בהם היום, ואולי לכן אנחנו נראים קצת ככה היום..

משה טימור: ממממ

דודו דיין: המונחים האלה שאתה יוד.. לא היו קיימים, אפשר לקרוא לזה עיתונות מגוייסת.. כינויים כרגע לא חשובים. אבל אמרתי מבחינה מוראלית לפי דעתי אסור לשדר את הדבר הזה, מוטק'ה נאור הסכים איתי שמתי את הסרט על Erase על מכשיר שמוחק סרטים אלקטרוני וכל הסרט נמחק אין לזה שום זכר והתכניות של שבוע שבוע הריצו אותי הלאה בעבודה הלאה ואני רץ משבוע לשבוע לאסוף את הקולות. כאשר נגמרה המלחמה ואני מתפנה לענייני ומשאיר חלל לעסוק בחומרים שונים כי זה היה התחום שעסקתי בו בגלי צה"ל, זה התחום שבו אני גם מרצה היום יש שקופיות אפילו, אני מגיע בין השאר לספר שכתב יאיר רחלי התפרסם הרבה שנים אחרי אותה שיחה שהזכרתי קודם, שם הספר הוא 'מסה רוכב האופניים' ואני קורא את הספר והנה אני מגיע לעמוד 26 בספר, והנה אני קורא עכשיו באוזנך את מה שכתב יאיר רחלי בספר שפרסם אחרי המלחמה ואני קורא את הדברים: "לימים שמעתי שוועדה מיוחדת עברה בין היחידות הלוחמות שמעה על סיפורי הגבורה הרבים ומהם בחרה 12. אחד ממפקדי הכיתות שלנו ניפח את סיפור המעשה בשפרעם והגזים בפרטיו, כאילו.." הוא כותב "כאילו זחלתי עד לפיתחה של עמדת מכונת היריה, שלשלתי לתוכה רימון שיתקתי אותה וכך איפשרתי לכוח שלנו לחלץ ולסגת ללא אבדות נוספות. לא היה ולא נברא. כיום בוגר יותר ובוטח בשיקוליי אין לי ספק שהייתי דוחה הכתרה כזאת ללא כל היסוס, אז חששתי לסרב, לא רציתי להקים רעש מיותר ואולי אף נהנתי לגרום אושר וגאווה לאבי שעמד לצידי העת שנשיא המדינה ענד את האות על חזי. כך או כך.." הוא ממשיך וכותב "העניין מכביד עלי במשהו ואני משתדל להתחמק מכל ארוע הקשור באות הגבורה."
קראתי את השורות האלה וכאן קודם כל הבנתי שהבחור באמת לא רוצה לדבר

משה טימור: ממממ

דודו דיין: אבל הבנתי עוד דבר, שאולי זה נכון אולי זה לא חזרתי לנושא מאז, יאיר רחלי בעצם זרק לי את קצה החוט, אני מניח שהאות שהוא קיבל שלא כדין העיק עליו ועל מצפונו והוא התבייש במה שהוא עשה.. כמו שהוא כתב אפילו בספר בעצמו, והוא זרק לי בעצם את הקצה הזה כדי שאולי אני אפרוק את המשא הזה מעליו, ואני מתוך הפטריוטיות מתוך הבנה מתוך העניין של המיתוס.. כל הנימוקים שאפשר לקבל ואפשר לדחות, כי כל אחד נוהג לפי הבנתו, ואני נהגתי אז לפי הבנתי, לפי דעתי אולי רצה שאני אשדר את זה ואז הסיפור הזה יתפוגג ובזה נגמר הסיפור. כן או לא אני לא יודע, התלבטתי אם לתת לדברים האלה פרסום בהמשך כן או לא, אבל אמרתי אם בעל הדבר עצמו כתב את הדברים בספר - אין שום סיבה שאני אהיה יותר הדוק מהאפיפיור

משה טימור: ממממ

דודו דיין: וכאשר הגענו עכשיו ל- 60 שנות המדינה ועסקנו בפברואר ונזכרתי בסיפור ההוא שלא סופר, אז אפילו אחרי 60 שנה אפשר לגלות משהו חדש על מלחמת העצמאות

משה טימור: פנטסטי

דודו דיין: אז זה הסיפור של מ"כ יאיר רחלי שמצפונו הציק לו ושל עיתונאי שחשב שהוא עושה נכון, והא לכם בליל שבת זה סיפור.. איך אומרים - מההפטרה

משה טימור: תגיד הוא בין החיים יאיר?

דודו דיין: האמת שלא חיפשתי אותו יותר אני מניח שכן אני מקווה שכן אבל לך תדע.. הוא היה אז בחור בן 20 פלוס.. אז הוא צריך להיות היום בן 80 פלוס.. לא הולך ברגל

משה טימור: מעניין

דודו דיין: אבל הסיפור הוא סיפור

משה טימור: פנטסטי, דודו דיין

דודו דיין: יא

משה טימור: מאוד מודה לך

דודו דיין: לילה טוב

משה טימור: ושבת שלום

דודו דיין: שבת שלום

משה טימור: כל טוב

מקור:
http://www.iba.org.il/media/?recorded=radio14

***

תזכורת:

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/arch/ArchSearchResults.jhtml?_DARGS=/arch/objects/functions/SearchInArchion.jhtml

http://www.palmach.org.il/show_item.asp?levelId=38612&itemId=6239&itemType=0

http://www.gvura.org/?l=he&a=4321

פרשת פולארד:
• על מנת “ לגנוז” את פולארד בישראל, מונה לתיק פולארד סוכן מוסד סמוי. תפקידו היה לוודא כי יהונתן יירקב בכלא בשקט וכי איש לא יסייע לו. שמו המחתרתי של הסוכן הסמוי היה אמנון דרור. שמו האמיתי, כפי שצוין בפניך בעבר, הינו יאיר רחלי. כפי שאתה יודע, לאחר פרישתו גילה את זהותו האמיתית בראיון בירחון צה"ל במחנה, שעותק ממנו העברנו אליך.
http://rotter.net/User_files/forum/gil1/47cab3f9663c4870.doc
פרשת יונתן פולרד: מי עומד מאחורי המחדל...!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5130&forum=gil&viewmode=all&keywords=פולארד

12. יאיר רחלי גיבור ישראל וסוכן המוסד:
http://rotter.net/forum/gil/6452.shtml#12

2. הרבה מהצל"שים שחולקו בעקבות הקרב הם צל"שים בדויים:
http://rotter.net/forum/gil/6565.shtml#2

7. חשש לבידוי ראיות בהענקת צל''שים בקרב 'החווה הסינית'
http://rotter.net/forum/gil/5937.shtml#7

121. בעוז רוחם: רשימת צל''שים
http://rotter.net/forum/gil/6055.shtml#121

13. 'מדוע מעניקים צל''שים בצה''ל?' - 'הידד, יש צל''שים!'
http://rotter.net/forum/gil/6565.shtml#13

14. ''חלוקת הצל''שים הוא ניסיון טשטוש מחודש של מעשי הפשע''
http://rotter.net/forum/gil/6565.shtml#14

26. ד''ר אורי מילשטיין: ''ספין הצל''שים''
http://rotter.net/forum/gil/6565.shtml#26

18. ''לא לבטל את עיטור הגבורה''
http://rotter.net/forum/gil/6565.shtml#18

7. לדבריו של דוקטור מלשטיין - "הצל"שים רק לתומכי גרסת המערכת"
http://rotter.net/forum/gil/6565.shtml#7

ד''ר מילשטיין:הצנחנים לא לחמו בחווה הסינית וכמעט לא ירו
http://rotter.net/forum/gil/5908.shtml

''האם היה זדון מודע בהפקרת הצנחנים בקרב חווה הסינית??''
http://rotter.net/forum/gil/5919.shtml

דודו דיין
עיתונאי, איש גל"צ לשעבר וסופר. "החזיק תיק" בנושאי היסטוריה בגל"צ,
ערך סדרות רדיו שזיכו אותו בפרס סוקולוב לתקשורת , בפרס הרצל ופרס יאיר.
בין ספריו האחרונים "עושים מדינה", "מה כבר 2000?" ו"הרפתקה הודית".

http://www.educational.co.il/article.php?id=410

http://simania.co.il/authorDetails.php/?item_id=13887

_______________