קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #25280
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
צריך לאסור מימון גופי טרור במדינה |
dromi |
01.09.12 10:58 |
1 |
מי הכריז עליהם כגופי טרור? |
אליסטר |
01.09.12 11:12 |
4 |
זהו שלא, כל מי שפועל נגד המדינה שלי הוא טרוריסט |
dromi |
01.09.12 11:14 |
5 |
גופי טרור או התערבות פסולה מחו''ל (כמו של תומכי הטרור היהודי)? |
שרקן |
01.09.12 11:23 |
8 |
ברור, לתעד את פעילות חיילי צה''ל ולהעלות לרשת זה לא סיכון בטחון המדינה |
תשבץ |
01.09.12 11:25 |
9 |
נשות ווטש (שאני סולד מרוב פעולותיהן והתנהלותן), מתואמות עם גורמי ביטחון. |
שרקן |
01.09.12 11:29 |
14 |
דובר צה''ל בעצם אומר |
תשבץ |
01.09.12 11:40 |
18 |
מישהו יכול לעלות לפה את תמונת החיבוק עם האמא של שוחט הילדים מהכפר עוורתא.. |
CheshireCat69 |
01.09.12 11:45 |
20 |
הנה |
תשבץ |
01.09.12 11:47 |
21 |
כמו ש''שרקן'' אומר.. |
CheshireCat69 |
01.09.12 11:48 |
22 |
להשוות את הזבל השמאלני הבוגד למה שקרוי בתקשורת ''ימין קיצוני'' זה עוול |
תשבץ |
01.09.12 11:52 |
25 |
שים לב לדיסאינפורמציה שאתה לוקח בה חלק פעיל |
שרקן |
01.09.12 15:05 |
67 |
לא טענתי שהתמונה צולמה אחרי שנודע מי הרוצח ולכן אין דיסאינפורמציה |
תשבץ |
01.09.12 15:11 |
69 |
היש ויכוח בנינו בנושא זה, שהיית צריך להביא ''הוכחה לצידקתך''? |
שרקן |
01.09.12 15:14 |
70 |
קישקוש,אין חשיבות מתי צולמה התמונה,זה בדיוק העניין ה$מאל מנוצל ע''י גורמים |
pattern |
01.09.12 15:25 |
71 |
מישהו כאן טוען אחרת? |
שרקן |
01.09.12 15:29 |
73 |
האם זה לא אתה שטענת שהתמונה לא רלוונטית בגלל שהיא צולמה לפני שידעו |
pattern |
01.09.12 15:32 |
74 |
זה מה שטענתי? אתה בטוח? אולי תיקרא שוב? (ל''ת) |
שרקן |
01.09.12 15:35 |
75 |
ציטוט של דבריך :''שים לב לדיסאינפורמציה שאתה לוקח בה חלק פעיל '' |
pattern |
01.09.12 15:36 |
76 |
קרא שוב את תגובה 75 (לאט. כדי שהפעם סוף סוף תבין) (ל''ת) |
שרקן |
01.09.12 15:39 |
77 |
נראה לי אתה צריך לקרוא את התגובה שלך עוד פעם, ולאט.. כדי שתבין מה אמרת.. |
pattern |
01.09.12 15:43 |
79 |
כמו שאמרתי קישקוש ,אין חשיבות מתי צולמה התמונה.דיסאינפורמציה זה לא . |
pattern |
01.09.12 15:39 |
78 |
נסיון אחרון: |
שרקן |
01.09.12 15:47 |
81 |
אין הסכמה,לדעתי אין חשיבות למתי צולמה התמונה,ההפך זה רק מוכיח שה$מאלנית |
pattern |
01.09.12 15:53 |
83 |
נסיון אחרון. |
CheshireCat69 |
01.09.12 15:55 |
84 |
בול פאקן שיט. |
CheshireCat69 |
01.09.12 15:45 |
80 |
שתי נבלות השונאות את עם ישראל |
יוני 1 |
01.09.12 16:37 |
96 |
איך דיווח על פעולות צה''ל נגד ההתנחלויות מסכן את חיי החיילים? |
דניאל8514 |
01.09.12 11:49 |
23 |
זה יותר מסיכון החיילים , זה קרוב לבגידה בצבא ובממשל |
ממורכז |
01.09.12 12:15 |
29 |
אז הסכמת שאין סיכון לחיילים, ואתה קורא לזה ''בגידה בצבא ובממשלה'' |
דניאל8514 |
01.09.12 12:24 |
33 |
אם אתה נגד תיעוד ופרסום של פעילות צה''ל במחסומים |
ממורכז |
01.09.12 12:13 |
28 |
ואם אתה בעד פירסומים שפוגעים בישראל ובחיילי צה''ל אז אתה שמאל ולא מרכז |
dromi |
01.09.12 12:16 |
30 |
אני לא ''בעד פרסומים'' , ואני יותר מיודע את הנחיצות של המחסומים |
ממורכז |
01.09.12 12:20 |
32 |
כבילת ידהם של החיילים ושיתוקם ע''י מצלמות, הרתעתם ופחד, לא ייתן לך ביטחון |
dromi |
01.09.12 12:24 |
34 |
שוב - אני לא מסכים איתם , אבל בתור מדינת חוק שמתיימרת להיות דמוקרטית |
ממורכז |
01.09.12 12:26 |
35 |
זה לא דמוקרטייה, זה ניצול הדמוקרטייה בכדי לנגח מדיניות |
dromi |
01.09.12 12:29 |
38 |
אם אתה חושב שהתמונות יוציאו אותנו רע , אז כנראה שאתה חושב שמשהו רע קורה שם.... |
ממורכז |
01.09.12 12:33 |
39 |
ישנה הסכמה חלקית בלבד, מי שפועל בניגוד לחוק שייענש |
dromi |
01.09.12 12:35 |
40 |
איך אתה רואה פגיעה בביטחון החיילים במה שהן עושות? |
ממורכז |
01.09.12 12:38 |
41 |
איך אתה לא רואה ? |
dromi |
01.09.12 12:39 |
42 |
אשמח אם תפרט מעבר לפתגמים |
ממורכז |
01.09.12 12:40 |
43 |
אפרט |
dromi |
01.09.12 12:44 |
44 |
יש לך דוגמא מעבר למקרה היפותטי? |
ממורכז |
01.09.12 13:11 |
50 |
איזה קצינים בכירים? |
CheshireCat69 |
01.09.12 13:15 |
52 |
הארגון הזה ''כפה'' את עצמו על צה''ל בשיתוף פעולה מדהים של קציני צבא שמאלניים |
dromi |
01.09.12 13:17 |
54 |
נו טוב , מה שתגיד..... |
ממורכז |
01.09.12 13:20 |
55 |
איזה קצינים בכירים? |
CheshireCat69 |
01.09.12 13:24 |
56 |
אתה לא מוכן לקבל עובדות,, וחבל |
dromi |
01.09.12 13:25 |
57 |
לא נתת אפילו עובדה אחת....אולי בגלל זה |
ממורכז |
01.09.12 13:29 |
59 |
תגיד, איפה אתה ממורכז בדיוק? בין החמאס לג'יהאד האיסלאמי? |
תשבץ |
01.09.12 12:18 |
31 |
איך יודעים מי הוא שמאלני?? |
CheshireCat69 |
01.09.12 12:27 |
36 |
תגובת לרל''ק טיפוסית |
ממורכז |
01.09.12 12:29 |
37 |
אין לי שום דיון איתך. |
CheshireCat69 |
01.09.12 12:54 |
48 |
כרגיל, מי שמנוגד לדעתך בכל נושא מסויים הוא בעל ״סטיה״ ולא נורמלי |
ממורכז |
01.09.12 13:12 |
51 |
תעיין בתמונת החיבוק למעלה.. |
CheshireCat69 |
01.09.12 13:27 |
58 |
אם הייתה לך אינטיליגנציה מינימלית היית מצליח להבין מההודעות שכתבתי שאני לא מסכים |
ממורכז |
01.09.12 13:43 |
62 |
האינטליגנציה שלי היא הרבה יותר גבוהה משלך. |
CheshireCat69 |
01.09.12 13:56 |
63 |
למה כל מי שלא מסכים איתך הוא אידיוט וחלאה ? |
dromi |
01.09.12 15:07 |
68 |
חס וחלילה שכל מי שלא בדעתי הוא אדיוט וחלאה |
ממורכז |
01.09.12 15:50 |
82 |
איזו השוואה לא נכונה |
dromi |
01.09.12 11:29 |
15 |
נו באמת. צא מהתמימות הילדותית. אם אתה כותב כאן, הגיע הזמן שתתבגר |
שרקן |
01.09.12 11:39 |
17 |
גם אתה תהיה בריא,, שמאלנות היא מחלה קשה אמרו המומחים |
dromi |
01.09.12 11:42 |
19 |
חדל שטויות, הכשלת ''משימה צבאית'' כמו הריסת התנחלות זו חובה מוסרית נעלה, |
דניאל8514 |
01.09.12 12:49 |
45 |
מחזק ומדרג בשתי נקודות |
dromi |
01.09.12 12:51 |
46 |
מצויין |
תשבץ |
01.09.12 12:54 |
47 |
מרגע ששבת לסורך והישוות (אחרי שנחסמת על כך בעבר) לנאצים, חזרת... |
שרקן |
01.09.12 13:34 |
60 |
כמה קל לברוח למחוזות הנאצים במקום להתמודד עם עובדות ודעות מנומקות היטב |
תשבץ |
01.09.12 13:40 |
61 |
אני יכול להתווכח עם בעל דעה שונה. אני לא יכול להתווכח עם מי שחושב שאני נאצי |
שרקן |
01.09.12 13:59 |
64 |
עוד תעמולה בשביל יודנריין. |
CheshireCat69 |
01.09.12 14:03 |
65 |
שטיפת מוח גבלסית זה ביטוי לגיטימי לכל דבר |
תשבץ |
01.09.12 14:06 |
66 |
דעותינו חלוקות. אני לא מוכן לקחת חלק ב''משחק'' הזה. |
שרקן |
01.09.12 15:26 |
72 |
ביבי מנע הצבעה נגד התערבות של מדינות זרות בישראל. בואו נתרום לנורבגי שרצח 70 |
אשדודה |
01.09.12 11:04 |
2 |
מסתבר אט אט שביבי הוא החולייה החלשה |
dromi |
01.09.12 11:05 |
3 |
בסופו של דבר ביבי נוהג באחריות. התערבות ותקיפה הן רעות לשלום. |
אליסטר |
01.09.12 11:15 |
6 |
כן ,,כמו שאת/ה נוהג באחריות כלפי עמך |
dromi |
01.09.12 11:16 |
7 |
נכון, התערבות ארגונים וממשלות זרות רעה לשלום, |
דניאל8514 |
01.09.12 11:26 |
10 |
התערבות ותקיפה הן הדברים היחידים שמביאים שלום. |
CheshireCat69 |
01.09.12 11:27 |
11 |
שנאמר War has never solved anything |
אנונימית |
01.09.12 11:49 |
24 |
השלום אינו מטרה ואינו דבר קדוש, הביטחון הוא המטרה |
תשבץ |
01.09.12 11:28 |
12 |
בדיוק. |
CheshireCat69 |
01.09.12 11:29 |
13 |
בעולם המקביל לעולמנו שבו יש שלום עלי אדמות אז צבא בכלל ואסלאם הם רעות לשלום. |
אשדודה |
01.09.12 11:29 |
16 |
עם קשר מתוך המערכת הן לא צריכות עזרה מבחוץ ,התא''ל שסייע לפעילות במחסום |
תושב הארץ |
01.09.12 11:55 |
26 |
ויש עם זה בעיה? |
yevi |
01.09.12 11:56 |
27 |
מה דעתך? האם יש בעיה כאשר ממשלה זרה מממנת פעילות פוליטית בארץ אחרת? |
דניאל8514 |
01.09.12 12:55 |
49 |
יבגני, מה קרה? חזרת למיטה? הלכת לבית הכנסת? אתה חי? |
דניאל8514 |
01.09.12 13:17 |
53 |
אני בעד הפעילות של נשות ווטש |
עופר בינשטוק |
01.09.12 16:01 |
85 |
אחת התגובות היותר תמימות שלך לדעתי עופר ,הם לא נותנות שום לגיטימציה |
pattern |
01.09.12 16:11 |
86 |
אני ממש לא תמים - אם תעמיק בהגיון של הדברים שלי |
עופר בינשטוק |
01.09.12 16:15 |
88 |
איך אפשר להשתמש לטובה בקבוצת חתרניות הזויות לא ברור לי,הרשה לי |
pattern |
01.09.12 16:22 |
91 |
כל אחת מהן שמפרה את החוק צריכה להעצר ולקבל יחס של פושעת |
עופר בינשטוק |
01.09.12 16:27 |
92 |
אבל מה שאתה אומר זה ההפך המוחלט מהדרך האידיאולגית שלהם ,כרגע הן רק |
pattern |
01.09.12 16:34 |
95 |
איכזבתני עופר |
dromi |
01.09.12 16:12 |
87 |
המסקנה שלך ממש לא מתחברת לדברים שלי, לכוונה שלי... |
עופר בינשטוק |
01.09.12 16:22 |
90 |
הן כן פוגעות בביטחון, והכי חשוב הן פוגעות באופן יום יומי בחיליים שלנו |
dromi |
01.09.12 16:29 |
93 |
אכזבת השנה. ממך ציפיתי ליותר |
תשבץ |
01.09.12 16:20 |
89 |
זה לא נכון להיות אנטי כל דבר... |
עופר בינשטוק |
01.09.12 16:44 |
97 |
חחח,אז מה שאתה אומר בעצם שהתפקיד החיובי של נשות ווטש הוא שהן משמשות |
pattern |
01.09.12 16:53 |
98 |
נגד העבריניות הללו כפי שתיארת צריך להפעיל את כל כוחו של החוק והשב''כ |
עופר בינשטוק |
01.09.12 17:02 |
99 |
עופר,, כך סולם ורד מזה אחי |
dromi |
01.09.12 17:04 |
100 |
+1 |
תשבץ |
01.09.12 17:09 |
101 |
שמת לב שאני ואתה הולכים יד ביד ? |
dromi |
01.09.12 17:10 |
102 |
עופר בינשטוק, מה עובר עליך? |
דניאל8514 |
01.09.12 16:32 |
94 |
הקרן החדשה לישראל היא אם כל הצרות |
יוני 1 |
01.09.12 23:24 |
103 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שרקן
גולש אורח
| שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
15:47 01.09.12 |
|
81. נסיון אחרון:
בתגובה להודעה מספר 78
|
קרא את מה שכתבו מעלינו מביאי התמונה: "תמונה של אשת השמאל מחבקת את אם הרוצח" (ציטוט מהזיכרון).האם בזמן הצילום המחבקת ידעה שהמחובקת היא אם הרוצח? התשובה היא לא! האם רק בדיעבד נודע לה שהתחבקה עם אם הרוצח? התשובה היא כן! האם הצגת התמונה באשכול זה עם כיתוב ממנו ניתן לקבל את הרושם כי המחבקת יודעת שבן המחובק הוא הרוצח מאיתמר בעוד שלא כך הם פני הדברים עונה על ההגדרה של "דיסאינפורמציה"? התשובה היא כן! |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
CheshireCat69
גולש אורח
| שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
15:55 01.09.12 |
|
84. נסיון אחרון.
בתגובה להודעה מספר 81
|
קרא את מה שכתבו מעלינו מביאי התמונה: "תמונה של אשת השמאל מחבקת את אם הרוצח" (ציטוט מהזיכרון). האם בזמן הצילום המחבקת ידעה שהמחובקת היא אם הרוצח? התשובה היא לא! האם רק בדיעבד נודע לה שהתחבקה עם אם הרוצח? התשובה היא כן! האם הצגת התמונה באשכול זה עם כיתוב ממנו ניתן לקבל את הרושם כי המחבקת יודעת שבן המחובק הוא הרוצח מאיתמר בעוד שלא כך הם פני הדברים עונה על ההגדרה של "דיסאינפורמציה"? התשובה היא כן! ציטוט מאת: שרקן
| האם היא ידעה שהיא מחבקת אם שבנה נחקר באותם רגעים על שחיטת תינוקות יהודים? האם היא ניחמה אותה על ה"הרס" בביתה בזמן שבכפר סמוך יהודים איבדו את מישפחתם?
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שרקן
גולש אורח
| שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
11:39 01.09.12 |
|
17. נו באמת. צא מהתמימות הילדותית. אם אתה כותב כאן, הגיע הזמן שתתבגר
בתגובה להודעה מספר 15
|
יש ימין קיצוני במדינה שפוגע במדינה מבחינה בטחונית ? מאיפה שלפת את זה ?---אתה באמת חי בבועה? שכחת את הטרור היהודי? את רצח ראש הממשלה? את הדיווחים על תנועת כוחות באיוש שנתגלו אצל גורמי ימין? את הגיוס הפומבי באינטרנט להכשלת משימות צבאיות שהודלפו על ידי גיס חמישי? מה שכן יש ימין שיותר מכל אדם אחר מהיישוב וממך איכפת לו מהמדינה ובשבילי הם מלח הארץ ---וזו הטעות של הימין הקיצוני, טעות שנובעת מנפיחות עצמית מוגזמת ומתחושת שליחות שמקורה ב"סינדרום ירושלים" ו"אני ואפסי עוד". הקיבוצניק מהעמק, הלוחם מתל אביב, המושבניק מהדרום והגשש ממרר, תורמים למדינה וביטחונה והיא חשובה להם לא פחות מאשר לנוער הגבעות האלים. לא לכם ניתנה הזכות לקבוע איך תראה מדינת ישראל אלא לדמוקרטיה שאתם חייבים לציית לה. כל מי שנגד חיילי צה"ל ונגד המדינה שלי הוא/היא טרוריסט וגם מי שתומך בהם ---כשתבינו שלא כל מי ששמאלה מכהנא הוא בוגד, תוכלו להתחיל להבריא. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
דניאל8514
גולש אורח
| שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
12:49 01.09.12 |
|
45. חדל שטויות, הכשלת ''משימה צבאית'' כמו הריסת התנחלות זו חובה מוסרית נעלה,
בתגובה להודעה מספר 17
|
הטרור היהודי הוא של נשיאך העלוב שימון פרס שמדליף מידע על מנת לחבל ולמנוע פעולות של צה"ל, ושוב פעם אתה תוקע את החיסול של רבין שעדיין לא נחקר כראוי, ומאשים את כל הימין וכל הרבנים וכל מי שאתה יכול, בזמן שידוע שליגאל עמיר היה קשר עם השב"כ, וידוע שאבישי רביב למשל, היה גם הוא איש שב"כ, ומכאן קל להגיע לאפשרות שיגאל עמיר היה בשליחות השב"כ, אלא שכל חקירת הרצח הייתה פעולה של טיוח והסתרת האמת. ולא סיימתי, "הקיבוצניק מהעמק, הלוחם מתל אביב, המושבניק מהדרום והגשש ממרר" נכשלו כישלון חרוץ, "תרומתם למדינה" שהביטוי לה היה עצימת עיניים, הדחקה, התעלמות, והתכחשות לפשע שביצע אריאל שרון ימח שמו וזכרו באלפי יהודים, "הגיבורים האלו" שנפלו קרבן לשטיפת מוח גבלסית של החברים השמאלנים שלך, "תרמו" למשל להקמת בסיס טרור של אלקעידה וחיזבאללה בדרום הארץ בנוסף לבסיס הצפוני שהוקם ע"י אהוד ברק, והגיבור אולמרט עם הסמרטוטים פרץ, חלוץ, וציפורה ליבני שנכשלו בחיסולו והניפו דגל לבן של כניעה.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
תושב הארץ
חבר מתאריך 2.5.12
20753 הודעות | שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
11:55 01.09.12 |
|
26. עם קשר מתוך המערכת הן לא צריכות עזרה מבחוץ ,התא''ל שסייע לפעילות במחסום
בתגובה להודעה מספר 0
|
קצין וג'נטלמן: התא"ל שסייע לפעילות במחסום מאת: יהושע בריינר, מערכת וואלה! חדשות יום שני, 6 בספטמבר 2010, 7:20 ראש המנהל האזרחי, תא"ל יואב (פולי) מרדכי, העניק את עזרתו לשתי פעילות ארגון "מחסום ווטש", שעוכבו לחקירה בעקבות הפרעה לשוטר. גורם בצה"ל: "כשהן לא מפריעות, הפעילות שלהן מבורכת" תגיות: מחסום ווטש,צה"ל,קבר רחל "מאבטח אזרחי שהיה במקום החל לדחוף אותנו והפעיל כוח ואלימות" (ארכיון: אורי לנץ) מרדכי (ראשון משמאל) התערב בנעשה, וכעבור למעלה משעה שוחררו שתי הנשים מהמקום (דו"צ)ראש המנהל האזרחי, תא"ל יואב (פולי) מרדכי, סייע אתמול (ראשון) לשחרורן של שתי פעילות בארגון "מחסום ווטש" שעוכבו לחקירה על ידי משטרת ירושלים. השתיים ניסו לסייע לפלסטינים במחסום 300 הסמוך לקבר רחל, באזור בית לחם, ועוכבו בחשד שהפריעו לשוטר בעת מילוי תפקידו. בעקבות סיועו של מרדכי, שוחררו שתי הפעילות כעבור כשעה של עיכוב. האירוע התרחש בשעות הבקור, כאשר שתי פעילות של ארגון "מחסום-ווטש" הגיעו כמדי שבוע אל מחסום 300 הסמוך לבית לחם, על מנת לעקוב מקרוב אחר המתרחש במקום. הפעילות ביקשו לסייע לשני מבוגרים פלסטינים, ביניהם אדם חולה שהגיע למחסום עם בנו בן ה-12 במטרה לעבור לירושלים על מנת להגיע לטיפולים רפואיים, אולם במחסום סירבו לאפשר לו לעבור עם בנו. במקרה השני ניסו הפעילות לסייע לפלסטיני בן 75, תושב אחד הכפרים באזור בית לחם, שביקש להיכנס לירושלים על מנת להתפלל. "התחלנו לעשות טלפונים ולדבר עם הגורמים במחסום, כפי שאנו עושות בדרך כלל", מספרת סילביה פיטרמן, אחת הפעילות שהיו במחסום, "אלא שאז הגיע מאבטח אזרחי שהיה במקום והחל לדחוף אותנו והפעיל כוח ואלימות. לא הפרענו לאף אחד, ובכלל עמדנו בצד, אבל זה לא הפריע למאבטח לנהוג כלפינו באלימות". תוך זמן קצר הגיע למקום שוטר, שלקח את הפעילות למבנה במקום, הציב עליהן שמירה של חמישה שוטרי מג"ב וחיילי צה"ל והחרים מהן את תעודות הזהות. בשלב הזה הודיע להם השוטר כי הן מעוכבות לחקירה על הפרעה לשוטר והן החלו להיחקר. הפעילות דיווחו על האירוע לפעילות אחרות בארגון, שבין היתר יצרו קשר עם תא"ל מרדכי. מרדכי התערב בנעשה, וכעבור למעלה משעה שוחררו שתי הנשים מהמקום. עם זאת, עיכובן לחקירה של פעילות הארגון נחשב לנדיר בשנים האחרונות. "כבר שנים שאני מידי שבוע במחסום הזה", אומרת פיטרמן, "וזו פעם ראשונה שנוהגים כלפינו באלימות. לצערי, ישנה מגמה של התעמרות בארגוני זכויות אדם. לא צריך להסכים איתנו אבל צריך לפחות לכבד אותנו". במשטרת ירושלים אישרו כי הנשים עוכבו ואמרו כי "הן הפריעו להליך הבידוק והחלו לצעוק במקום. הן עוכבו, נחקרו ולאחר מכן שוחררו". בניגוד לעבר, בשנים האחרונות נרקמו יחסים תקינים בין ארגון "מחסום ווטש" לבין צה"ל וקצינים רבים אף מתבטאים כתומכים בפעילותו, אם כי לאו דווקא בדעות החברות בו. כך למשל, גורם באוגדת יהודה ושומרון אמר באחרונה לוואלה! חדשות כי "כל עוד הן לא מפריעות לעבודת החיילים, הפעילות שלהן היא מבורכת. יש להן את הטלפונים הישירים שלנו, ואם הן מזהות בעיה, ואכן מתברר שישנה בעיה, היא מטופלת. מבחינתנו זה עוד זוג עיניים במחסום וזה לא מזיק. אם יש בעיה במחסום, צריך לטפל בזה ולא להעלים עין, אז או שזה יגיע למפקד דרך החיילים או שהפעילות מציפות את הבעיה, מבחינתי זה בסדר גמור". http://news.walla.co.il/?w=//1729880 |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
9653 הודעות | שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
16:01 01.09.12 |
|
85. אני בעד הפעילות של נשות ווטש
בתגובה להודעה מספר 0
|
לטעמי הפעילות שלהן משפרת את הלגיטימציה של המחסומים, בלעדיהן מי שעובר במחסומים היה יכול להעליל על צה"ל עלילות דם.אם היה ניתן הייתי נותן לנשות ווטש להיות אלו שעושות את הפעילות המבצעית במחסומים בהתאם לנוהלים והייתי נותן לחיילי צה"ל לפקח עליהן. הרי מדינת ישראל לא רוצה להדמות לתרבות של השכנים שלנו, הרי אנחנו לא רוצים להיות כמו הסורים, האירנים, העירקים וכו'... אנחנו לא רוצים שיתעללו באזרחים הערבים החיים בארץ, אז עדיף שנשות ווטש ישמרו על טוהר המידות ביחס אל ערביי הארץ במחסומים. נשות ווטש גם מגינות בעצם בגופן על חיילי המחסומים, כל פיגוע תופת שיכול לפגוע בחיילים יכול לפגוע גם בהן. לטעמי היה עדיף להכפיל ולשלש את כמותן של הנשים הללו במחסומים, כל המרבה מהן הרי זה משובח ויש לנוכחות שלהן אין ספור יתרונות. הכל כמובן כל עוד הן פועלות במסגרת החוק, הנהלים והתקנות השונות. כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד" |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
9653 הודעות | שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
16:22 01.09.12 |
|
90. המסקנה שלך ממש לא מתחברת לדברים שלי, לכוונה שלי...
בתגובה להודעה מספר 87
|
הרי ההתנהגות שלנו כלפי בני התרבות של השכנים שלנו לא דומה להתנהגות שלהם, ואנחנו גם לא רוצים להיות דומים להם, אז אין לנו מה להסתיר, והיות שאין לנו מה להסתיר אז מה הבעיה שהן תבצע את הפעילות שלהן, הרי הפעילות שלהן לא פוגעת בצד המבצעי של המחסומים כי אם זה היה המצב הן לא היו שם.היות שכך, הן רק מוסיפות, עוד עיניים שמפקחות... ואם חס וחלילה יש חייל בעייתי, גם אני וגם אתה לא היינו רוצים שהוא יפעל שם, אז יוצא שהפעילות שלהן היא לטובת כל הצדדים. כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד"
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
9653 הודעות | שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
16:44 01.09.12 |
|
97. זה לא נכון להיות אנטי כל דבר...
בתגובה להודעה מספר 89
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.09.12 בשעה 16:49 בברכה, עופר בינשטוק צריך לחשוב בהגיון, הגיון שמקדם את המטרות שלך ומשפר אותן, ולעיתים האוייבים שלך ואלו שמהווים לך יריב, אם תפעל נכון ותדע לעשות שימוש בכוח שהם מפעילים, הם ימצאו את עצמם פועלים כנגד עצמם.יש לעשות שימוש בכוח שנשות ווטש מפעילות כנגד המחסומים, שימוש נגד המטרות שלהן עצמן. ולכך אני מכוון, לכן אני בעד הפעילות שלהן, להפעיל את הכוח שלהן נגד המטרות שלהן, אם המטרות הללו הן לפגוע במחסומים. אם הן פוגעות בבטחון המדינה ואזרחי ישראל הן לא היו שם, כן אני מניח, לכן הפעילות שלהן היא או חסרת השפעה על הבטחון או אפילו מועילה לבטחון אבל נניח שהן ניטאלריות, אז התועלת שלהן היא בלמנוע פגיעה בלגיטימציה של פעילות החיילים. ואז הן בעצם מועילות ויש מצב שהן מהוות גם שכפ"ץ מגן נוסף לחיילים, זניח אפשרי. צריך לחבק את נשות ווטש חיבוק דוב... לכן אני בעד הפעילות שלהן... כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד" |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
pattern
חבר מתאריך 1.4.12
2958 הודעות | שבת קודש י''ד באלול תשע''ב
16:53 01.09.12 |
|
98. חחח,אז מה שאתה אומר בעצם שהתפקיד החיובי של נשות ווטש הוא שהן משמשות
בתגובה להודעה מספר 97
|
כ"מגן אנושי" לחיילים... P: תשמע עופר אני לא מבין איך אתה רוצה להשתמש בפעילות שלהן נגדם ,זה טוב ויפה בתאוריה , אבל כרגע רחוק מהמציאות . לגבי ההנחנ שלך שאם הן שם הם לא מזיקות אני חושב שאתה טועה דוגמא : תלונה: פעילת מחסום ווטש כינתה חייל "נאצי"משטרת טייבה חוקרת תלונה של חייל מגדוד נחשון נגד פעילת מחסום ווטש שכינתה אותו נאצי, חייל מושתן ובהמה לאחר שהורה לפלסטינים לעמוד בשני טורים. חבריו של החייל: "בדרך כלל אנחנו לא מגיבים, אבל הפעם זה היה יותר מדי". במחסום ווטש התנצלו ... http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3253898,00.html דו"ח מדגים: להלן דוגמאות מהשנתיים האחרונות של התערבות נשות "מחסום וואטש" בפעילות צה"ל : מחסום א-ראם:– השפלת מג"בניק בגלל מוצאו הדרוזי מג"בניק ממוצא דרוזי מספר איך נשות 'מחסום וואטש' מתנהגות לחיילים הדרוזיים. כשהן רואות את שמו על התג הן אומרות לו: "אוי, אתה דרוזי!? איתך אנחנו בכלל לא מדברות. אתה עוד יותר גרוע מהחיילים היהודים. אתה משתף פעולה נגד עמך!" מחסום ג'ית בשומרון: ההנחיות לחיילים היו ברורות: ערבים מתחת לגיל 36 אינם עוברים את המחסום. ערבי בגיל 35 מגיע. החיילים אומרים לו לחזור הביתה. נשות 'מחסום וואטש' מתערבות למענו ודורשות מהחיילים להתעלם מההוראות. "הוא נראה בסדר, הוא לא נראה מסוכן, תנו לו לעבור" הן אומרות ולוחצות. החייל מספר שדווקא יום קודם התגלה מטען גדול במכונית – מטען שהיה מיועד להתפוצץ באחת הערים בישראל. מחסום 300 בכניסה לבית לחם: שלוש נשות 'מחסום וואטש' במקום. במקום שבו אמורים לעבור כלי הרכב הערביים נמצאים רק שני חיילים. נשות השמאל מציקות לאחד מהם ללא הרף: שואלות אותו על כל דבר קטן המתרחש במחסום ומטרידות אותו. התוצאה: החייל אינו יכול לבדוק את הערבים, כי הוא עסוק בלענות לנשות 'מחסום וואטש'. החייל השני בודק לבד את הערבים הנכנסים. בגלל היותו בודד בתפקיד, זמן ההמתנה של הערבים מתארך עוד יותר. זה מלחיץ את החייל ומעצבן את הערבים. האירוניה היא שאחר-כך הערבים מתלוננים אצל 'מחסום וואטש' על כך שהם מחכים זמן רב מדי בתור. מחסום קלנדיה: החיילים מדווחים שנשות השמאל הגיעו באותו בוקר מוקדם יותר. הנשים מגנות בגופן על מתפרעים ערבים הזורקים אבנים על החיילים. "הן משגעות אותנו", מספר אחד החיילים. "לפני כמה ימים התחילו ערבים לזרוק עלינו אבנים, חפצים, וכל מה שבא ליד. אני מרים את הנשק, והיא נעמדת מולי, ביני ובין הזורקים, ואומרת: 'תירה בי אם אתה רוצה'". האשמות שקריות נגד חיילים: חייל אחר מספר: "הן מגיעות כל יום. ראיתי שהן נותנות לערבים כסף, אבל העיקר – הן מעודדות אותם להתלונן עלינו, והערבים משקרים להן באופן חופשי. ערבי אחד דחף אותי, אז דחפתי בחזרה. הוא רץ לאחת מהן והתלונן שהיכיתי אותו. 'אתה משקר', אמרתי לו, אבל הוא רק חייך והלך משם. היא רשמה את הפרטים שלי, ואני לא יודע מה היא תעשה עם זה". צומת 300 – הכניסה לבית לחם: במקום נמצאות 4 נשות 'מחסום-וואטש' וצלם זר מאיטליה שהתלווה אליהן. הצלם מצלם את החיילים ללא הרף, למרות שחייל אחד ביקש במפורש ובנימוס שלא יצלמו. הצלם ממשיך לצלם אותו, נגד רצון החייל. כשנשאל על-ידי ג'קלין מ'נשים בירוק', שתיעדה את המקרה במקום, למה הוא אינו מרחיק את הצלם, מגיש תלונה נגדו ונגד נשות 'מחסום וואטש' שהביאו אותו, ענה החייל שהוא מפחד מהתוצאות של תלונה או פעולה נגדן. הוא מפחד שיפרסמו את התמונות שלו באינטרנט ויספרו עליו שקרים. מחסום ארז: הוכחה קיצונית לנזק של נשות השמאל במחסומים ניתנה באפריל 2004, כשסמל כפיר אוחיון הי"ד נהרג בפיגוע במחסום ארז על-ידי מחבל מתאבד. ביום ההלוויה, 18/4/04, התראיין אביו של כפיר, אבי אוחיון, בתכניתו של מיכה פרידמן בגלי צה"ל. אבי סיפר שכמה ימים לפני הפיגוע ננזף בנו על-ידי פעילת שמאל בגלל יחסו כלפי חשוד ערבי שסירב להרים את החולצה לצורך בדיקה. כפיר דאג מאוד, מהתלונה שהגישה נגדו אותה פעילת שמאל. לדברי האב, הפיגוע היה יכול להימנע לו בנו וחבריו היו מקבלים גיבוי ממפקדיהם, ולא היו חוששים מפני ביקורת השמאל. http://www.inn.co.il/News/News.aspx/141337 |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|