גירסת הדפסה          
קבוצות דיון משפטים נושא #8460 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 8460   
רונן1
גולש אורח
   21:07   01.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

בית המשפט מותח ביקורת על תום הלב של מפעל הפיס  

 
  
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3136431,00.html

http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=%2Fibo%2Frepositories%2Fstories%2Fm1_2000%2Fah20050901_03.xml&origin=ibo&layer=hp&layer2=&layer3=law

מפעל הפיס נהג בחוסר תום לב כדי להמנע מתשלום הפרס.
נשאלת השאלה, מדוע לא לרשום שם וכתובת (כמו בטוטו)?

1. כי בצורה כזו ניתתן להלבין כספים.
2. תקווה שהטופס יאבד וימנע תשלום.

הבנתם איך פועל מפעל הפיס ?
אני הבנתי מזמן ולא קונה !



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בעיני נעשה צדק בפסק הדין הזה,אין תום לב במפעל הפיס. עמיחי 08.09.05 09:27 1
  תום לב אספרסו 11.09.05 10:42 2
     נו אז סיפרת לנו שעשית עבודה בנושא שכחת לקשר את מטען עמיחי 12.09.05 10:24 3
         מה מעצבן אותך? אספרסו 12.09.05 12:46 4
             עכשיו אתה מגיב כמו עו''ד מצוי עובר מנושא לנושא שאין עמיחי 13.09.05 02:36 5
                 אכן אספרסו 13.09.05 06:35 6
                     חילחול מהיר וצודק של פסק הדין התקדימי הזה עמיחי 13.09.05 18:55 7
     על מעמדו של מפעל הפיס כאישיות משפטית, ועל תום-הלב קימקא 17.09.05 14:45 8

     
עמיחי
גולש אורח
   09:27   08.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. בעיני נעשה צדק בפסק הדין הזה,אין תום לב במפעל הפיס.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   10:42   11.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. תום לב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מילת קסם "תום הלב", אין צורך יותר בדיני ראיות, גם חוזה כתוב
כבר לא רלוונטי (אפרופים), בקודקס האזרחי החדש בסעיף 2, מחילים
אותה על כל המשפט הפרטי והציבורי. אפילו ס' 8 למקרקעין נסוג מפני תום הלב.עשיתי עבודה סמינריונית בנושא זה ולהלן איך המשפט מתייחס אל תום הלב.
הביטוי "תום לב" מופיע לראשונה במקורות היהודיים במקרא בפרשת, אברהם ואבימלך , "ויסע משם אברהם..... הוִא והיא גם הִוא אמרה אחי הוא, בתם לבבי ובנִקין כפי עשיתי זאת. ויאמר אליו האלהים ... בתם לבבך עשית זאת ..."
ראוי לציין כי עוד בטרם חוקק חוק החוזים ניראה כי עיקרון תום הלב הוחל במשפט הישראלי לראשונה דווקא במשפט העוסק בקניין רוחני והוא בסכסוך על מדגם וניתן על ידי השופט קיסטר בתיק עדני נ' כהן ושם נקבע כי עיקרון תום הלב הוא אוניברסאלי אך ביסס זאת על המקורות היהודיים "נסעת ונתת באמונה" ופרשנותה על ידי חז"ל. לימים הגיע הביטוי "תום לב" אל לב החקיקה האזרחית הישראלית בחוקים שונים, והחשוב בהם הוא חוק החוזים , הקובע בסעיף 12(א) " במשא ומתן לקראת כריתתו של חוזה חייב אדם לנהוג בדרך מקובלת ובתום-לב.". ובסעיף 39 נאמר: "בקיום של חיוב הנובע מחוזה יש לנהוג בדרך מקובלת ובתום-לב, והוא הדין לגבי השימוש בזכות הנובעת מחוזה". החובה לנהוג בתום לב אינה מצומצמת למשא ומתן לקראת כריתת חוזה או לקיומו של חיוב ולשימוש בזכות הנובעים מחוזה. חוק החוזים מחיל אותה גם על חיובים וזכויות שאינם נובעים מחוזה, כמפורש בסעיף 61(ב).
השופט מ. חשין אמר בפס"ד רוקר נ' סולומון "שיקול הדעת, המוקנה לבית המשפט באמצעות תום הלב האובייקטיבי, הוא בעל עוצמה אדירה, הוא כוח רחב ממדים, הוא כה עמוק, הוא כה גבוה, עד שבכוחו לבקע כל קונספציה, לעבור בעד כל חוק ולקרקר כל חומה..... ניתנה בידיו סמכות-על שדבר לא יעמוד בפניה".
הנשיא ברק הגדירה "דוקטרינה מלכותית שנפקותה אוניברסאלית" , וגם, "..אשר כבודה מלא עולם ובה גנוזה כל התורה כולה ", ובהמשך סידרה ארוכה של פסקי דין שהגדירוה, הנשמה של מערכת המשפט, עמוד האש ההולך לפני המחנה, אבן פינה בתפיסת המשפט בישראל, ונורמת העל של המשפט הישראלי ועוד.....
ממליץ לכול המשפטנים לקרוא את ספרו המצויין של ד"ר וינבאום "בדרך מקובלת ובתום לב" בהוצאת סדן, ספר חדש המקיף את הנושא ברוב היבטיו, ובפרט לאור חקיקת הקודקס האזרחי ששם מקבלת סוגיית תום הלב מעמד על חוקתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי
גולש אורח
   10:24   12.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. נו אז סיפרת לנו שעשית עבודה בנושא שכחת לקשר את מטען  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
הידע שלך לפסק הדין ולגעת בנקודה המדוייקת בה נקבע חוסר תום הלב ,
אין חולק שישנו חוזה וצריך לכבדו אבל הנייר אינו חזות הכל.
כאשר כל הראיות מצביעות על כך שהאיש מילא ואחז בכרטיס הזכיה ,היה צריך מפעל הפיס להפעיל שיקול דעת ולא להתבצר אחרי טופס.
מעכשיו מפעל הפיס אינו כל יכול הוא חשוף למניעת עוולות שהוא רגיל לעשות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   12:46   12.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מה מעצבן אותך?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
התייחסותי לא הייתה לפס"ד ישירות, אלא הביאה כמה אמירות
לגבי התייחסות למרכזיות דוקטרינת "תום הלב".
הנקודה המרכזית היא שדוקטרינת תום הלב יוצרת מבחנים ספצפיים
לכל אירוע משפטי, והפכה להיות פתרון לכל דיעה סובייקטיבית של שופט, גם אם יש דין מילולי ברור.
במיקרה זה פס"ד נכון וצודק, אלא שהשלכותיו על מקרים אחרים היא הבעייתית לעניין הוודאות המשפטית בכל אירוע משפטי בין צדדים.
ונניח שהייתה מתכנסת וועדת "שיקול הדעת" של מפעל הפיס והייתה מקבלת החלטה לא לשלם, הרי אז בית המשפט לא יכול היה לומר שלא היה שיקול דעת ולומר כי פעלו בחוסר תום לב, ואז איך היו פותרים זאת?
פשוט מאוד, נכנסים בנעליה של הוועדה, קובעים כי פעלה בחוסר "סבירות", ואז חוסר סבירות הוא איננו הדרך המקובלת המצופה מתאגיד ציבורי, ושוב היו מסכמים זאת בחוסר תום לב.
שוב, זה עניין של רצון השופט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי
גולש אורח
   02:36   13.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. עכשיו אתה מגיב כמו עו''ד מצוי עובר מנושא לנושא שאין  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
לו קשר לפס"ד ותכליתו שפע מלל.
מרגע שנקטת עמדה כמו פס"ד נכון וצודק ,חדל ברברת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   06:35   13.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אכן  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 13.09.05 בשעה 06:37 בברכה, אספרסו
 
תום לב הוא יפה ויש בו המון ברברת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי
גולש אורח
   18:55   13.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. חילחול מהיר וצודק של פסק הדין התקדימי הזה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  

מכת חשמל
פסק הדין בעניין מפעל הפיס, שהדגיש את עקרון תום-הלב, מחלחל לפסיקה: ביהמ"ש התעלם מכללי חברת החשמל, ודחה את תביעתה לחייב צרכנית לשלם חשבונות בגין תקופה בה לא התגוררה בדירה
נועם שרביט
13/9/2005




כמעט כל משכיר דירה מכיר בחשיבותו של רישום חשבון החשמל על-שם הדייר. לפי אמות המידה שקבעה הרשות לשירותים ציבוריים-חשמל (או בשמן הרשמי: הכללים לאספקת חשמל לצרכנים ו/או אמות מידה, לרמה, לטיב ולאיכות השירות של ספק שירות חיוני), כל עוד הצרכן אינו מיידע את חברת החשמל על שהוא אינו מחזיק עוד בנכס מסוים, מבחינתה הוא ממשיך להיחשב כצרכן ולהיות אחראי כלפיה לחובות בגין חשמל המסופק לנכס.
ואולם, בית משפט השלום בכפר סבא דחה השבוע תביעה של חברת החשמל נגד מי שהיתה רשומה כצרכנית בדירה מסויימת בפתח תקווה, שלא שילמה חשבונות בסך כ-5,000 שקל, בטענה שלא החזיקה בדירה באותה עת. בתביעה שהוגשה באמצעות עו"ד מרדכי האן מרקוביץ נטען, כי ענבל בציר התגוררה באותה דירה בשכירות, אולם לא שילמה את החשמל במשך כמה חודשים, עד שאדם אחר נרשם בחברת החשמל כ"צרכן" בדירה, מיוזמתו וללא קשר אליה.

בציר טענה מנגד, באמצעות עו"ד מירה מרום, כי לא שילמה את החשבונות משום שמזה שנים רבות היא אינה מתגוררת בדירה האמורה, וכי עזבה אותה כ-3 שנים לפני תקופת החשבונות האמורים. בציר הציגה במשפט כמה חוזי שכירות, המוכיחים כי אנשים אחרים גרו בדירה בכל התקופות האמורות, בהן לא שולם החשמל. היא אף הציגה ראיה נוספת ובלתי תלויה בה, המאששת את גרסתה, בדמות מכתב ששיגרה המחלקה לשילוב חברתי בעיריית ראשל"צ למוסד לביטוח לאומי, בה נאמר כי בתקופה האמורה בציר מוכרת למחלקה כתושבת ראשל"צ.

חברת החשמל התעקשה, כי בציר לא פעלה לפי אמות המידה המחייבות מבחינה משפטית. היא ביקשה להיבנות מפסק דין של בית משפט השלום בעפולה, שחייב אישה בתשלום חרף העובדה שהתגרשה מבעלה, ושעל-פי הסכם הגירושין האישה ויתרה על זכויותיה בדירה, וזאת בנימוק שלא הודיעה לחברת החשמל על ויתור הזכויות בדירה או ביקשה לנתק את הזרם.

באופן מפתיע, ביקשה בציר להסתמך על פסק הדין של בית המשפט העליון מהימים האחרונים, בו חויב מפעל הפיס לשלם את הפרס לזוכה שהשמיד בטעות את טופס ההשתתפות בהגרלה מיוחדת, ושמר רק את טופס המשחק המועבר במסוף שבדוכנים. השופט דוד גדול ציין, כי פסק דין זה "מהווה תמרור דרך ביחסים שבין האזרח 'הקטן' לבין גופים גדולים וחזקים ממנו". אכן, הוסיף, "לא בנקל יש להתערב בהוראות חוזיות שבין צדדים, ויש להישמר מכל משמר כשבאים ליתן פירוש לבר החוזה המבוסס על עקרון תום-הלב, שנקבע לא אחת בפסיקה כעקרון 'על' או עקרון 'מלכותי', הפורש חסותו על ענפי משפט שונים".

"אם ראה בית המשפט להתערב במקרה נחוץ ביחסים שבין מפעל הפיס ל'צרכניו'", קבע גדול, "אזי הדבר ביחסי חברת החשמל וצרכניה הינו בבחינת קל וחומר בן בנו של קל וחומר". זאת, משום ש"להבדיל מענייני פרסים והגרלות שבהם רוצה אדם - משתתף, אינו רוצה - לא משתתף, צריכת חשמל הינה בבחינת סם חיים... ועל כן הזכות, ובמקרים מיוחדים אף החובה, להתערב ביחסי התובעת - צרכניה, מתבקשת הן מחמת החוזה האחיד שבין הצדדים, אופי השירות, והעובדה שמדובר בספק בלעדי".

השופט גדול אף התחשב בכך, שנציג חברת החשמל הודה, ש"לו היה מדובר במקרה שבו המונה היה מחוץ לדירה לא היינו מגיעים לסכומים אליהם הגענו". הנציג הסביר, שאם חשבון לא משולם פעמיים, נשלחת התראת ניתוק והחשמל היה מנותק כך שאותם שוכרים שנהנו מחשמל חינם על חשבון זולתם (שימוש בשמה של בציר), היו ממהרים לפנות לחברת החשמל, מסדירים את עניין הרישום ומשלמים את חובם. אולם במקרה זה, "מאחר שהמונה מורכב בתוך הדירה, לא יכלה החברה להיכנס בכוח לדירה בלי צו שיפוטי (פעולה לא סבירה בנסיבות העניין), ומנגד לא בוצע ניתוק מעמוד החשמל שבחוץ (פעולה לא סבירה ויקרה בנסיבות העניין)".

למרות זאת, גדול לא חסך את ביקורתו מהחברה. "מדוע לא ניסתה בעידן המחשב לאתר את הנתבעת באמצעות המחשב המרכזי שלה? הרי על-פי ת.ז. שלה ניתן היה לאתרה בנקל, ולטעמי, ככל הנראה, משחלף זמן והנתבעת ניתקה כל קשר עם הדירה ועם העיר פתח תקווה, יש גם להניח כי החשבונות שנשלחו על שמה חזרו - בציון לא ידוע - לתובעת או הושלכו לפח האשפה ע"י מי מהשוכרים שבאו אחריה, וכוונתי לאותם אלה ששכרו את הדירה אחרי שנת 1997". מאחר שבציר "השיגה" עבור החברה את חוזי השכירות של הדיירים שבאו אחריה ו"חגגו" על חשבונה, תהה השופט "מדוע לא תנסה התובעת לגבות את המגיע לה מאותם שוכרים שעשו שימוש בחשמל ולא שילמו עבורו מאומה".

"הסתתרותה של חברת החשמל במקרה דנן מאחרי אמות המידה, לאחר ששני חשבונות לא שולמו, אינה ראויה ואינה סבירה. לו התאמץ מי מטעמה ועיין בנתונים המופיעים במחשבו ממילא, התובעת היתה מקטינה את הנזק עד למינימום, אם לא בכלל". השופט הורה להעביר העתק מפסק הדין לממונה על הגנת הצרכן במשרד התמ"ת, משום ש"המקרה דנן מחייב את התערבותו של הממונה. בנסיבות העניין, יש מקום כי הממונה יפעל מול הרשות הציבורית לחשמל לתיקון או שינוי או התאמה של אמות המידה למצב שלפניי, שהוא לא נדיר".

הנפגעים הם, כמו תמיד, השכבות החלשות. "המונים שבתוך הדירה מצויים בדרך כלל בדירות ישנות שבהן מתגוררים בדרך כלל אנשים קשישים או כאלו שמצבם הכלכלי קשה, והם נעים ונדים מדירה לדירה", הוסיף גדול. הוא נתן אמון בגירסתה של בציר, וקבע כי "פרשנות ראויה של אמות המידה, יחד עם עקרון תום-הלב, מחייבים במקרה דנן לדחות את התביעה" (ת.א. 6438/04).




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קימקא
גולש אורח
   14:45   17.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. על מעמדו של מפעל הפיס כאישיות משפטית, ועל תום-הלב  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
מי יגיד לנו איך מוסדר מעמדו של מפעל הפיס כאישיות משפטית?

ומהו הדין אם הנהלת הפיס רוצה לשלם את הפרס, ובעל-עניין מתנגד?

ומה אם אותו בעל-עניין טוען שההסכמה לשלם עצמה לוקה בחוסר תום-לב, משום שהמנהלים רק רוצים לרומם את עצמם, ופועלים בניגוד לחוו"ד היועצים המשפטיים של המפעל (ונניח שישנם פרוטוקולים המאשרים את הטענה הזאת)?

תודה, ושנה טובה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות