גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #30234 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 30234   
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
3357 הודעות
יום ששי ב' בתמוז תשפ''ב    18:32   01.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הבוקר שמענו חסיד-גור מייחל לראות את אריה דרעי בתפקיד ראש ממשלת ישראל, וזה מסביר הכל...  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.07.22 בשעה 18:38 בברכה, AVNER
 
(ציטוטים משולבים בלי ציון כדי לאפשר רצף קריאה)

נקדים ונזכיר את סיפרו של הרב טייכטל.

הרב טייכטל, שהיה עד השואה בעל השקפת עולם חרדית אנטי-ציונית, שינה בשואה את דעותיו מן הקצה אל הקצה. בספר זה הוא פורש את השקפת עולמו כפי שהתחדשה לו, ואת הסיבות שבגינן החל לתמוך ביישוב הארץ, ומבסס את דבריו על אלפי מובאות וציטוטים. בין השאר מובאת בספר ביקורת על הרבנים שעזבו את קהילותיהם בשואה וברחו למקומות מפלט.

הרב טייכטל סובר שהדרך בה עם ישראל ישוב לה' ויגאל היא קיום מצוות ישיבת ארץ ישראל. הוא משווה את הרצון להיגאל בלי לעלות לארץ ישראל לרצון להוליד ילדים בלי לישא אשה. לדעתו השואה באה כעונש על ההתכחשות לארץ ישראל, והיא מהווה קריאת התעוררות לעזוב את הגלות. בספר הוא מרבה ללמד זכות על הציונים המיישבים את ארץ ישראל ומביאים במו ידיהם את הגאולה. עם זאת הוא מדגיש שאין בדבריו כדי להצדיק את העובדה שאינם שומרים תורה ומצוות, וקורא להם לשוב לדת. במקביל, הוא קורא לשומרי המצוות לשוב לארץ ישראל ובכך לשנות את אופיה החילוני.

הרב טייכטל, לאחר שהסיק את מסקנותיו, הגיע לעיירה בהונגריה וסיפר בבית הכנסת סיפור אודות אישה אלמנה שהייתה ממונה להעיר את היהודים לסליחות והדבר היה קשה עליה. אחד היהודים החילוניים בעיירה ניגש אליה, והציע להחליפה בדפיקה על דלתות הבתים בשעת בוקר מוקדמת. האישה הסכימה, וכך זה נעשה. אולם כשעבר אותו "חילוני" בבתים, לא הסכימו היהודים לקום בגלל יהודי שאוכל חזיר. בבוקר תמה רב העיירה על העדרם של תושבי העיירה. וכאן, מסופר על הרב טייכטל, "פרץ הרב טייכטל בדמעות, וצעק: נכון שהציונים מחללים שבת וכדומה, אבל הם עוררו את העם וצעקו: 'צאו מתוך ההפיכה, הגויים שונאים אותנו, אין לנו מקום אלא בארץ ישראל', ואילו אנו לא שמענו". הוא סיים את דבריו במילים הבאות: "הלוואי שנזכה לתקן את העיוות, וה' יקבל אותנו בארץ המובטחת". השומעים ההמומים לא ידעו על קיום הספר 'אם הבנים שמחה', שם פרש הרב טייכטל באריכות ובצורה סדורה את משנתו החדשה. למרות זאת הבינו השומעים שמהפך רציני התחולל בנפשו של הרב הגדול, שמאורעות השואה גרמו לו לחשוב מחדש על השקפת עולמו הקודמת.


אותו חסיד-גור ממשיך את ההתנגדות לציונות, ועדיין סבור שקיומנו במדינת ישראל איננו חלק
מתהליך הגאולה, ולכן אין משמעות למלחמה על עצמאות המדינה - ראשית צמיחת גאולתנו.

החסיד הנ"ל משמר בחינוך ילדיו את המורשת הגלותית: 'המיזרוחניקים' יותר גרועים מהחילונים.
מבחינתו, קיומנו בארץ ישראל הוא המשך הגלות, וראשי ממשלות ישראל לדורותיהם -
בן-גוריון, בגין... וגם ביבי, הם כמו קברניט האניה שאיננה מובילה ליעד נכסף אלא לקיום זמני.

החסיד הנ"ל מבין שביבי לא מצליח להקים ממשלת רוב של 61 מנדטים, ולכן הפיתרון
של אריה דרעי כראש ממשלת ישראל שאולי כן יצליח ללקט 61 מנדטים נראה לו.

החסיד הנ"ל לא הפנים את תובנת הרב טייכטל, שהדרך בה עם ישראל ישוב לה' ויגאל היא
קיום מצוות ישיבת ארץ ישראל, ואיננו מבין את חומרת ההתכחשות הגלותית לארץ ישראל.

החסיד הנ"ל לא הפנים את תובנת הרב טייכטל, בדבר הזכויות של הציונים שיישבו את ארץ ישראל ומביאים במו ידיהם את הגאולה.

בכמיהה הזו של החסיד הנ"ל לראות את דרעי - שכונה ע"י הרב עובדיה יוסף בקלטת ערוץ-2:
"רשע" (דקה 12:30 בקלטת) באה לידי ביטוי הגישה האנטי ציונית,
כי דרעי הוא בסה"כ מניפולטור שיצליח לרכז רוב ימני + דתי + חרדי של יותר מ-61 מנדטים,
ובכך ימנע חזון הציונות המאיים להתגשם.
https://www.youtube.com/watch?v=3jBaMKvyYzQ
בכמיהה הזו של החסיד הנ"ל לראות את דרעי - שכונה ע"י הרב עובדיה יוסף גנב ושקרן (דקה שביעית בקלטת)
באה לידי ביטוי השאיפה למסמס את הצלחת הציונות להכין בית ראוי לעם היהודי.

וכאן נכנס האיום הקיומי על מורשת דרעי-ליצמן-גפני.

נפתלי בנט,
כראש ממשלת ישראל - כקברניט האניה המובילה ליעד הנכסף - חובש כיפה (אמנם קטנה)
ומניח תפילין, מדגים את ההתקדמות בשלבי שיבת ציון בדרך לגאולה השלמה.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לפורום מיסיונרים ציונים. או לבית המדרש. זו תעמולה דתית ציונית בקו מאד ספציפי פר אקסלנס Foreteller 01.07.22 18:41 1
     כן עבד לעם קדוש 03.07.22 00:38 4
         למה אבל, יש פורום בית מדרש Foreteller 03.07.22 01:12 5
             כי כשיש נגזרות פוליטיות להשקפת עולם דתית (ויש!!!) אז זה מקום מתאים להביאם עבד לעם קדוש 03.07.22 08:13 6
                 אני צריך כנראה להסתכל על הפורום הזה פחות ברצינות ויותר כבלוג Foreteller 03.07.22 11:17 7
                     רוב לוחמי המלחמה הניסית - 'ששת-הימים' - היו חילוניים. הם חיים היום בתוכנו, ואתה רוצה למדר אותם מהשפעה על העתיד AVNER 03.07.22 19:54 8
                         מה עם אלו שנכשלו בעונש האלקי מלחמת יום הכיפורים? איזו דרך מעותת לקבוע בחירןת בחיים Foreteller 03.07.22 20:00 9
                             רואים שחונכת על ''התזה-הפרימיטבית''. בניגוד לרב ש. ז. אויירבך, שהמליץ לתלמידיו לעלות על קברי הצדיקים בהר-הרצל AVNER 03.07.22 20:32 10
                                 איפה חונכתי זה לא הפספוס הראשון שלך בפורום פוליטיקה בוא נאמר כך. תעשה קואליציה עם המתים Foreteller 03.07.22 20:34 11
                                     או שחונכת 'לאנטי-ציונות' מילדות, או שעשית פליק-פלאק של ''התחזקות''. אין דרך אחרת לדעות ניפסדות כאלו... AVNER 03.07.22 20:45 12
                                         שיח רדוד כזה לאדם בגילי זה הגיוני, אבל לאדם בגילך? Foreteller 03.07.22 20:46 13
                                             היא הנותנת: דווקא מעקב אחר תהליכי העומק בחברה החרדית בפרספקטיבה שמאז קום המדינה ממחיש את כפיות הטובה לציונות AVNER 03.07.22 21:26 14
                                                 לא מעניין אותי מה חושבין כל הנ''ל, תודה להקבה, אתה בטח גם מהלל את המכבים ולא את ה Foreteller 04.07.22 02:00 15
  לדברי ליצמן גם ביבי הסכים שדרעי יקים ממשלה בעזרת המשותפת אקטואלי 02.07.22 01:58 2
  ואחה''צ ראינו תומך בנט המעדיף את עבאס על דרעי, ורואה באיבתיסאם מרענה את התגשמות החזון הציוני eli_s 02.07.22 14:21 3

     
Foreteller
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות
יום ששי ב' בתמוז תשפ''ב    18:41   01.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לפורום מיסיונרים ציונים. או לבית המדרש. זו תעמולה דתית ציונית בקו מאד ספציפי פר אקסלנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
גם אני יכול לפרוס משנתי הדתית במסווה של משנתי הפוליטית ?

אתה מדבר כאילו התפיסה של ראשית צמיחת גאולתינו כהקמת המדינה על ידי הציונים זה אקסיומה מוחלטת ולא גישה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש
חבר מתאריך 5.9.19
56483 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    00:38   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. כן  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
גם אני יכול לפרוס משנתי הדתית במסווה של משנתי הפוליטית ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    01:12   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. למה אבל, יש פורום בית מדרש  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש
חבר מתאריך 5.9.19
56483 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    08:13   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. כי כשיש נגזרות פוליטיות להשקפת עולם דתית (ויש!!!) אז זה מקום מתאים להביאם  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    11:17   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אני צריך כנראה להסתכל על הפורום הזה פחות ברצינות ויותר כבלוג  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
בכל אופן אני שמח לראות שאף אחד לא מגבה את הגישה בה יוצא ממה שאמר הרב קוק שעדיף חילונים פרו-אויבים על חרדים/לאומיםם אחרים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
3357 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    19:54   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. רוב לוחמי המלחמה הניסית - 'ששת-הימים' - היו חילוניים. הם חיים היום בתוכנו, ואתה רוצה למדר אותם מהשפעה על העתיד  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.07.22 בשעה 20:02 בברכה, AVNER
 
דרעי-ליצמן-גפני - שמעולם לא הגדירו עצמם ציונים ולא שרתו בצבא,
ראויים להצביע על גורל המדינה יותר ממי שלחמו ב-"מלחמת ששת-הימים" -
סיכנו את חייהם למען המדינה וחבריהם נתנו את חייהם למען המדינה?

זו לא תורת הרב קוק. הרב קוק נותן משקל שווה לשלושת האידאות, ומשכך
גם לחילוניים הציונים זכות שווה לקבוע את עתיד המדינה...

והעיקר: זוהי הכפשה מכוערת - לקרוא למצביעי המפלגות החילוניות:
חילוניים פרו-ערביים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    20:00   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מה עם אלו שנכשלו בעונש האלקי מלחמת יום הכיפורים? איזו דרך מעותת לקבוע בחירןת בחיים  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
ששת הימים נס גדול חד משמעית
האם כך קובעים מדיניות יהודית? פוליטיקה? לפי מי שנלחם?
צריך להודות לה' - לא לבשר ודם
טעות קלאסית של מבולבלי הציונות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
3357 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    20:32   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. רואים שחונכת על ''התזה-הפרימיטבית''. בניגוד לרב ש. ז. אויירבך, שהמליץ לתלמידיו לעלות על קברי הצדיקים בהר-הרצל  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.07.22 בשעה 20:41 בברכה, AVNER
 
כזכור:
הרב שלמה זלמן אוירבך, ששמע שתלמידיו מבית וגן רוצים לנסוע להשתטח על קברי צדיקים ואמר להם "למה אתם נוסעים כל כך רחוק? רוצים לבקר בקברי צדיקים? אתם יכולים ללכת חמש דקות ברגל להר הרצל הקרוב. שם קבורים הצדיקים האמיתיים".

ולציונים שב"פורום":
- למה אתם מבליגים על דברי השיטנה הללו, כלפי הקדושים, שנתנו את חייהם למען העם?
- האם נפל לכם סוף-סוף האסימון:
למה החרדים שונאים את בנט - הוא מגלם בעיניהם את התגשמות חזון הציונות הדתית:
"ראשית צמיחת גאולתנו"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    20:34   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. איפה חונכתי זה לא הפספוס הראשון שלך בפורום פוליטיקה בוא נאמר כך. תעשה קואליציה עם המתים  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
הואיל והחיים אינם בכלל הגדרה זו, גע בעצמך ועיין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
3357 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    20:45   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. או שחונכת 'לאנטי-ציונות' מילדות, או שעשית פליק-פלאק של ''התחזקות''. אין דרך אחרת לדעות ניפסדות כאלו...  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.07.22 בשעה 21:14 בברכה, AVNER
 
תגיד לי איך אתה הוגה את הכינוי של "ציונים-דתיים", ולפ"ז תדע לאיזו קבוצה אתה שייך:
א. מיזרוּחניקֶעס
או
ב. מיזרָחניקִים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    20:46   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. שיח רדוד כזה לאדם בגילי זה הגיוני, אבל לאדם בגילך?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
חבל על השיחה תמשיך להתמוגג ממה שעושה לך את זה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
3357 הודעות
יום ראשון ד' בתמוז תשפ''ב    21:26   03.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. היא הנותנת: דווקא מעקב אחר תהליכי העומק בחברה החרדית בפרספקטיבה שמאז קום המדינה ממחיש את כפיות הטובה לציונות  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.07.22 בשעה 21:49 בברכה, AVNER
 
כפיות הטובה שמתפוגגת עם הזמן, ומי שעודם מחזיקים בה בקנאות הם:
חסידי סאטמר, נטורי-קרתא, אנשי הפלג-הירושלמי, ו-
הפוליטיקאים שחוששים לאבד את תמיכת הציבור לטובת סמוטריץ' ובן-גביר...

ואם תעיין באתר החרדי "צריך-עיון"
https://iyun.org.il/
תלמד משהו על תהליכים אלו...
לדוגמה:
https://iyun.org.il/article/finding-god-in-hitech/when-all-that-is-left-is-a-frame/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות
יום שני ה' בתמוז תשפ''ב    02:00   04.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. לא מעניין אותי מה חושבין כל הנ''ל, תודה להקבה, אתה בטח גם מהלל את המכבים ולא את ה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
78062 הודעות
יום שבת ג' בתמוז תשפ''ב    01:58   02.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. לדברי ליצמן גם ביבי הסכים שדרעי יקים ממשלה בעזרת המשותפת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s
חבר מתאריך 2.4.12
19417 הודעות
יום שבת ג' בתמוז תשפ''ב    14:21   02.07.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ואחה''צ ראינו תומך בנט המעדיף את עבאס על דרעי, ורואה באיבתיסאם מרענה את התגשמות החזון הציוני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לי ברור באיזה צד הטרלול נמצא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות