גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #30545 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 30545   
ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
69228 הודעות
יום שני ט''ז באלול תשפ''ב    10:48   12.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

פוילעשטיק בחינוך החרדי, גרסת ניו יורק  

 
  
התחקיר של "הניו יורק טיימס" על לימודי הליבה בברוקלין חשף לאמריקנים את מה שכל ישראלי יודע: תרגילים פוליטיים על חשבונם של ילדים שגדלים ללא כלים.
=חן ארצי סרור=

ב-11 בספטמבר (אתמול) בחר העיתון הכי גדול בניו יורק, "הניו יורק טיימס", לא להציג בגדול על שערו תמונה מאירועי הזיכרון לאסון התאומים. הכותרת שלו גם לא עסקה בפוליטיקה או במותה של מלכת בריטניה. אחד העיתונים החשובים בעולם הקדיש את העמוד הראשון שלו לתחקיר ענק שנוגע ללימודי ליבה בבתי הספר החסידיים בברוקלין. מערכת העיתון עבדה על התחקיר יותר משנה, ראיינה מאות הורים ואף בחנה חלק גדול מהילדים בשביל לאמוד את רמתם. התגלית כנראה לא תפיל אף ישראלי מהכיסא: אף שבתי הספר מתוקצבים במיליארדים ואמורים ללמד ליבה, הילדים בורים לגמרי. בורות שתגזור עליהם עוני. בארה"ב זו עברה על החוק - לכל ילד מגיע חינוך שווה. בישראל, בשם הרגישות התרבותית המקודשת, אין שום חוק כזה.

אז איך הוזרם כסף אבל לא ניתן חינוך שווה כפי שדורש החוק? במסגרת הפויילעשטיק שנסגר בין פוליטיקאים לעסקנים בחברה החרדית בארה"ב, בתי הספר מתנהלים כאוטונומיות מוחלטות. דיווחי כזב, העלמת עין והפרד ומשול שדה-פקטו מאפשר לגדל ילדים על אדנים של בורות ובערות. מה מרוויחים הפוליטיקאים ושומרי הסף? מצביעים נאמנים. נשמע לכם מוכר?

את התחקיר הענק פרסמו ב"ניו יורק טיימס" גם באידיש, על מנת שהקהילה החרדית תדע מי הם מנהיגיה ואיזה עיוות הם מייצרים. למעשה, הקטליזטור שהוביל לתחקיר הם קבוצה של חרדים וחרדיות צעירים שמאסו בשיטה; שהעדיפו לחשוף את ערוות הקהילה שלהם בשביל להציל ילדים מגורל דומה לשלהם - חינוך בלי שום כלים להשתלבות במאה ה-21. הדבר העצוב הוא שמה שנחשב לחשיפה עיתונאית בארה"ב הגדולה הוא עובדה ידועה לכל בישראל הקטנטנה.
בישראל רוב מוחלט של חרדים-בנים, ליטאים וחסידים, לא לומדים לימודי ליבה כלל. בבתי הספר של הבנות ישנם לימודים בסיסיים ביותר, ברמה לא מספקת. בשנים האחרונות, בעקבות לחץ שהגיע מהציבור, נפתחו כמה בתי ספר ממלכתיים-חרדים. הביקוש גדול, המתקפה מצד ההנהגה החרדית תקיפה וחריפה, והמדינה? לא עודדה מספיק, לא תמכה מספיק, לא דחפה מספיק.

YNET
https://www.ynet.co.il/news/article/sktqwhhej



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אז ככה Seagulls 12.09.22 12:54 1
     הבורות בלימודי ליבה.סטטיסטית אי לימודי ליבה מציבה את הלא לומד ש-עצמון 12.09.22 16:36 2
         אתה כנראה לא מכיר בדיוק מה זה לימודי ליבה בפועל, זה לא נותן כלום ואפילו לא את מה שהוא מתיימר בעצמו Foreteller 12.09.22 17:45 3
             שוב אנחנו חלוקים ש-עצמון 12.09.22 18:08 5
                 אני אומר לך כמי שלמד ליבה וכמי שלימד במקום שמלמדים ליבה, ואתה? Foreteller 12.09.22 18:10 6
     הודעה מאד מיוחדת ולדעתי פוגעת בנקודות הנכונות. המון דברים יפים. אבל הכי 'טכני ונכון' - פשוט קשה לעבוד בארץ Foreteller 12.09.22 17:45 4
  איפה Seagulls שיספר לנו על כל הבורים שהוא מכיר. בעיקר אלו המשתתפים בפרויקטי חוצי חלל. שלומצי 12.09.22 18:27 7
     הזכרת לי חבר פורום ותיק Seagulls 13.09.22 14:11 8

     
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
27361 הודעות, 179 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז באלול תשפ''ב    12:54   12.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אז ככה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מה זה ליבה

זה בערך ספרות מתמטיקה מדע?
ענייני חברה? ענייני מדינה? מורשת?

ומי שלא לומד את זה הוא בור?
ומי שלא לומד את זה יגזר עליו עוני?

לא נראה לי.

במקרה אני מכיר די טוב
מאות מליונרים בארה״ב
רבים מהם בניו יורק
רבים מהם סוג של בורים… לכאורה

ועדיין, עושים אחלה ביזניס

כמו כן
ניתן לראות בניו יורק חרדים רבים שמשתלבים בענק בתעסוקה
ועושים אחלה ביזניס… אפשר להגיד שבכל התחומים…

בגדול וב99% מהמקרים
בתי הספר בעולם וגם בארה״ב ובישראל
לא מלמדים את התלמידים דברים שקשורים באיך להתפרנס
או איך להשתלב בזריזות בשוק המקומי בתום הלימודים
ולהתחיל לעשות כסף
או הרבה כסף

בלי קשר לחרדים
המוני תלמידי יוצאים לאזרחות בתום הלימודים
ועומדים מול שוקת שבורה

כן אני יודע יש גם אח העניין של הצבא

ודברים יכולים להסתדר יותר בקלות לאנשים מלומדים
או שלא

סתם נזכרתי באיזה מישהי לפני גיוס
שסביר להניח שתמצא את מקומה בבוא העת
וותתפרנס בכבוד בעזרת השם

היא סיימה לאחרונה את הלימודים
בהצטיינות יתרה…
ברמה הכי גבוהה שאפשר… הכל 100 100 100
באמת
אולי יש לה 98 או 99 פה ושם

וכעת לפני הגיוס היא משתלבת בעבודות מגוחכות בישראל
עם ניצול מקסימלי של העובד
במשכורת של מינימום
היא פשוט מרגישה כמו עבד

ויש גם איזה מישהי מצטיינת אחרי גיוס
נראה מה יהיה איתה בעזרת השם

לצאת לשוק הישראלי ולהתחיל להתפרנס בכבוד
זה לא walk in the park

וזה לפני שאני מתחיל לדבר על יוקר המחיה

שורה תחתונה
1.אני לא חושב שזה נכון או לעניין לכנות את אלו שלא לומדים מקצועות מסוימים - בורים
2. ואם ילמדו את זה, לא יודע אם זה ייתן להם יתרון משמעותי
3. כאמור, יש המוני חרדים בתוך שוק העבודה הניו יורקי
4. אנשי הליבה, כלום לא מובטח להם בצאתם להתפרנס

5. אני עדיין נדהם ובהלם מהמילה ׳בור׳
שמיוחסת לחרדים

וזאת בשעה שבתורה שהם לומדים (ויתר הנספחים)
יש אוקיינוס של השכלה מופלאה

השכלה שנחסכת לרוב מאנשי הליבה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
69228 הודעות
יום שני ט''ז באלול תשפ''ב    16:36   12.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. הבורות בלימודי ליבה.סטטיסטית אי לימודי ליבה מציבה את הלא לומד  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
בעמדה נחותה.
זה שיש חרדים מוכשרים זה נכון.
עדיין מרבית החרדים לא נמצאים בארץ בעמדות בכירות.
לא בגלל אפליה,בגלל חוסר הכשרה.
וכן בארצות הברית מרביתם עובדים כי אין שם ביבי-גפני-דרעי שמאביסים אותם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות, 113 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז באלול תשפ''ב    17:45   12.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אתה כנראה לא מכיר בדיוק מה זה לימודי ליבה בפועל, זה לא נותן כלום ואפילו לא את מה שהוא מתיימר בעצמו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
שלא לדבר על כך שפרט למתמטיקה, שום דבר שם לא 'נצרך' בהכרח
אפשר לדון על שפה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
69228 הודעות
יום שני ט''ז באלול תשפ''ב    18:08   12.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. שוב אנחנו חלוקים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות, 113 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז באלול תשפ''ב    18:10   12.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אני אומר לך כמי שלמד ליבה וכמי שלימד במקום שמלמדים ליבה, ואתה?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
כמובן מותר לך לחשוב מה שתרצה
אבל אני מדבר מהשטח



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
17809 הודעות, 113 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז באלול תשפ''ב    17:45   12.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. הודעה מאד מיוחדת ולדעתי פוגעת בנקודות הנכונות. המון דברים יפים. אבל הכי 'טכני ונכון' - פשוט קשה לעבוד בארץ  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
67883 הודעות
יום שני ט''ז באלול תשפ''ב    18:27   12.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. איפה Seagulls שיספר לנו על כל הבורים שהוא מכיר. בעיקר אלו המשתתפים בפרויקטי חוצי חלל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
27361 הודעות, 179 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ז באלול תשפ''ב    14:11   13.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הזכרת לי חבר פורום ותיק  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
שכבר לא כותב איתנו
הכרתי אותו לפני כעשור
ולאחרונה יצרתי איתו שוב קשר

החבר מזכיר לי את אברהם אבינו
הוא גר ב ״שטחים״
ויש לו צאן
הבחור רועה צאן

ומסתבר שהוא מספיק מוכשר גם לייצר ולהרכיב פרינטרים 3D
ועוד כמה קטנות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות