גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #31753 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 31753   
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
54134 הודעות, 408 מדרגים, 792 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ח בתמוז תשפ''ג    18:51   17.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

לקראת תשעת הימים: מהמרד הגדול לאלטלנה - מי הם שורפי האסמים של ימינו?  

 
  
סוף הפרק השני
המדרש מספר (אבות דרבי נתן, ו), שבימי המצור על ירושלים בידי הרומאים, היה לכלבא שבוע לבדו מלאי מזון לכל תושבי העיר ל- 22 שנה (בגרסה אחרת מדובר על שלושה מעשירי העיר, ו- 21 שנה: גיטין, נו, ע"א). "וכשבא אספסיאנוס קיסר להחריב את ירושלים בקשו קנאים לשרוף כל הטוב ההוא באש. אמר להם כלבא שבוע: מפני מה אתם מחריבים את העיר הזאת, ואתם מבקשים כל הטוב הזה לשרוף באש? ... ולא השגיחו עליו"; קרי שרפו את האסמים.

מי היו הקנאים? ולמה שרפו את האסמים? יוסף בן מתתיהו נותן יותר פירוט (מלחמות היהודים ברומאים, ה, ד). לפי תיאורו, היו בעיר שלוש סיעות של קנאים, והאסמים נשרפו במסגרת המלחמה ביניהם: "... יצא (יוחנן מגוש חלב) ביתר עוז ובכוחות רבים יותר נגד שמעון (בר גיורא) ואנשיו. בכל אשר פנה (יוחנן) בעיר, שילח אש בבתים שנאגרו בהם תבואה וצרכי מחיה אחרים; ומשנסוג, בא שמעון, ועשה כדבר הזה אף הוא. כאילו בכוונה השחיתו (הללו) לטובת הרומאים את אשר הכינה העיר כדי לעמוד במצור; (התוצאה הייתה) שבמו ידיהם כרתו את גידי אונם שלהם".
ומסיים יוספוס את תיאורו: "וכך אירע שסביבת הר הבית כולה הייתה למאכולת אש, העיר הייתה לשדה מערכה שומם של מלחמת אחים, ומלאי המזון - אשר היה מספיק לשנים לא מעטות - עלה כמעט כולו באש. הרעב הוא אשר הכריע את העיר, דבר שכמעט לא היה בגדר האפשר לולא סללו בעצמם את הדרך אליו."

פרק הגלות
המרד כשל, המקדש נחרב, ולאחר מרידה נוספת ברומאים שנכשלה אף היא (מרד בר-כוכבא), העם נפוץ לארבע רוחות, ושבנו להיות עַם אֶחָד מְפֻזָּר וּמְפֹרָד בֵּין הָעַמִּים. כך היינו כמעט 2,000 שנה; 2,000 שנה בהם הגויים - כדברי יודקה של הזז (בסיפור הנפלא 'הדרשה') - "הם גם עשו לנו את ההיסטוריה כרצונם וכדרכם, ואנחנו רק קיבלנו אותה מידם. אבל היא לא שלנו, לא שלנו כלל וכלל! משום שאנחנו לא עשינו אותה. משום שאנחנו היינו עושים אותה אחרת, משום שלא רצינו שתהא כזו, ורק אחרים רצו והם הכריחו אותנו לקבלה".

ראשית הפרק השלישי
עד שקמו הקנאים המודרניים - ציונים הם קראו לעצמם - ואמרו: "די! נלכה ונקים לנו מדינה". אמרו ועשו; ובנחישות והקרבה אדירה - קָרְבָּן לְאֵין אֹמֶר, כדברי המשורר - הקימו מדינה. משימה זו - להקים מדינה אחרי 2,000 שנה, ולקבץ את העם מארבע כנפות תבל חזרה לארץ ישראל - כנראה רק קנאים קשיי עורף היו מסוגלים לעשות.
ושוב היו הקנאים הללו סיעות-סיעות; ובין היתר "שמאל" ו"ימין", שהם שונים עד מאוד מהימין והשמאל של היום. השמאל, מחנה הפועלים, הקים את המדינה וישב בממשלה; הימין, הרוויזיוניסטים, הקימו בימי טרום המדינה מחתרת נפרדת (האצ"ל), שבראשית ימי המדינה טרם הוכרע מעמדה. והמתח והחשדנות שבין הסיעות הרקיע שחקים; ושוב שרפנו לעצמנו אסמים - אבל בשינוי משמעותי:
האסמים של אז קיבלו ביטוי באוניית נשק שהאצ"ל השכיל להביא לארץ. האלטלנה. הימים ימי מלחמת העצמאות, ושיווענו לנשק להילחם באויב הערבי שקם עלינו לכלותינו. אלא שהממשלה חששה, כי האצ"ל יקח את הנשק לעצמו, להקמת מיליציה לוחמת נפרדת מצה"ל שזה עתה הוקם. וכדבר הזה לא יעשה - לא ניתן להקים מדינה שיש בה מיליציה צבאית שלא סרה למרות הממשלה. על כן, בן-גוריון הכריז, כי "העיקר הוא סמכות מדינת ישראל", ולכן לא יהיה "שום משא ומתן, אלא מסירת האנייה לממשלה וקבלת הפקודות מן הצבא, זה הצבא שלנו".
אך לאצ"ל היו בקשות - יש יאמרו 'דרישות' - משלו; והחשדנות שבין סיעות הקנאים מנעה הגעה להבנה, עד כדי כך שהממשלה הורתה להפגיז את האונייה ולטבעה. מסופר (וכאן אנו מתקרבים לימינו?), כי טייסים סרבו לפקודה להפציץ את האונייה, והיא הופגזה מהחוף. במעשה עצמו ובאירועים שסביבו נהרגו 16 לוחמי אצ"ל ו- 3 לוחמי צה"ל... והיינו קרובים שוב למלחמת אחים; כמו אז, במאבק בין יוחנן מגוש חלב ולבין שמעון בר גיורא.
אלא שכאן התגלה מפקד האצ"ל, מנחם בגין, בכל גדולתו, ולמרות הכאב הנורא, בקול דומע הוא ציווה - "אנו לא נפתח באש. לא תהיה מלחמת אחים בעוד האויב בשער". והסוף ידוע: רק אסם אחד נשרף, ואחר כך האצ"ל והלח"י התמזגו לתוך צה"ל, וזכינו בניצחון מדהים במלחמה. מדינת ישראל הפכה לעובדה.

ימינו אנו
קנאים, כפי ששמם מעיד עליהם, קנאים לערכיהם. רובנו - מי ששותף לאתוס הציוני לפחות - גדלנו על כך; ולכן זה לא מפתיע שאנו מתנהגים בקנאות.
המחלוקת ידועה. סיעה אחת, לדבריה, רוצה לשפר את האיזון הקיים בין בית המשפט לרשויות המדינה האחרות; הסיעה האחרת סבורה, שבכך יהיה כדי להחריב את בית המשפט (D9 אמרנו?), וכך לפגוע ביסודות המשטר הדמוקרטי. ושתי הסיעות מתבצרות בעמדתן, משל היו הן יוחנן מגוש חלב, שכאשר ידו גוברת - שורף את אסמי הסיעה הנגדית, ושמעון בר גיורא, שנוהג באותה הדרך. רוטמן בריצת האמוק שלו, שאפילו הצגה של הידברות לא מוכן לעשות; וראשי המחאה - שהמשיכו במחאה גם כשהיה ניסיון הידברות אצל נשיא המדינה.

כולם מסכימים, שהמאבק הזה מחליש את ישראל, ופוגע בעוצמתה מכל הבחינות: הלכידות החברתית, העוצמה הצבאית, הכלכלה, היחסים עם ארה"ב; וסיעה זו מאשימה את רעותה, וסיעה זו לא מוכנה לוותר - "שייוותר הצד השני"; וכל צד מוצא ק"ן טעמים להצדיק את עמדתו. אפילו הצד שמתיימר להמשיך את דרכו של מנחם בגין - יריב לוין אמר שגדל על ברכיו - לא מוכן להתפשר; שלא לומר לוותר. וכך אנו (כמעט) כולנו שבים לשרוף את האסמים. רק בגלל חוסר הנכונות לדבר ולהתפשר.
ישראל, ערב תשעה באב, תשפ"ג; אינה רואה שחייה תלויים מנגד, אינה יראה, ולא מודאגת.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יפה מאוד ומרגש, רק חבל שהקשר למציאות קלוש עד לא קיים. מהרפורמה המקורית והדי חלבית, לא נשאר אפילו צל eli_s 17.07.23 20:50 1
     מענה נאה Seagulls 18.07.23 01:25 2
     ונגיד השופטים ייבחרו '' על ידי העם'', מי יתקע לידך שלא ישפטו על פי אימת פיטוריהם? שלומצי 18.07.23 15:14 4
         הנושא הזה עלה כבר מזמן והוצאו כמה הצעות שפיטורי שופט יצטרכו רוב מיוחס בוועדה, אבל השאלה ההפוכה היום כשהשופטים יודעים שאי אפשר בפועל לפטר עבד לעם קדוש 20.07.23 17:19 9
         מי שתקע לידך ששופטים לא ישפטו לפי אג'נדות זרות, בחלקן אנטי ציוניות, ונגד הסמכות הקבועה להם בחוק. eli_s 21.07.23 15:07 10
  מי כתב? אתה? שלומצי 18.07.23 15:10 3
     מודה באשמה ירושלמי ציוני 20.07.23 16:54 8
  יש צד אחד שמוכן לוותר וכבר ויתר הרבה ויש צד שלא מוכן עבד לעם קדוש 18.07.23 19:24 5
     יש צד שמוכן לקרוע את התינוק ואת המדינה לגזרים Seagulls 18.07.23 19:31 6
  לפני כל הפלפולים וההיסטוריה, שורפי האסמים הם מי ששורפים את האסמים בפועל, לא מי ש(לטענת הכותב) מתעקש על עמדתו ולא נכנע לשורפי האסמים עבד לעם קדוש 18.07.23 19:33 7
  במו ידינו אנו קורעים את גידי אוננו ירושלמי ציוני 22.07.23 20:19 11
     לא ''אנחנו'' אלא אתם. כמו הזונה ממשפט שלמה שאומרת גם לי גם לך לא יהיה, גזורו. eli_s 22.07.23 21:24 12
         כל מי שאומר דברים כאלה - ירושלמי ציוני 22.07.23 22:12 13
             הימין לא נאבק ולא נלחם בצד השני. הימין מוביל מהלך פרווה לחלוטין ומוצדק מאין כמוהו eli_s 23.07.23 08:33 14
  הרב יעקב אריאל: ''העימות מסוכן ומלובה בשנאה – חייבים להגיע לפשרות'' ירושלמי ציוני 24.07.23 11:58 15
     פרופ' ידידיה שטרן: ''אנו מתקרבים לימים נוראיים'' ירושלמי ציוני 06.09.23 13:57 16
  סיכום נחמד. רוניר 06.09.23 15:14 17

     
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21551 הודעות, 126 מדרגים, 228 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ח בתמוז תשפ''ג    20:50   17.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. יפה מאוד ומרגש, רק חבל שהקשר למציאות קלוש עד לא קיים. מהרפורמה המקורית והדי חלבית, לא נשאר אפילו צל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הימין נסוג לא לקצה המגרש, אלא ליציע העליון. תכף הם כבר בחניון ומעבר לו.

זה השפיע על הטרוריסטים מה-BDS? לא. אפילו לא קצת.

מבחינתם (מקווה מאוד שזה לא "מבחינתכם") עצם זה שהימין מעוניין לתקוע יתד, ולו הקטן ביותר, במערכות השלטון האמיתיות של המדינה, הלא הן מערכת המשפט וגרורותיה, הרי זה סוף הדמוקרטיה, קץ הימים, חורבן הבית, צלם בהיכל וכו' וכו'.

לראות רופאים, לכאורה אנשים רציניים וחכמים, מיללים שאם תוגבל עילת הסבירות החולים יושפעו לרעה, אתה באמת רואה פה סימטריה בין הפסיכוזה הקולקטיבית של השמאל לבין הטענות של הימין? צר לי, לא בכיוון.

המצב בישראל היום הוא שזכות המילה האחרונה אינה נתונה בידי העם אלא בידי שופטים שלא נבחרו ולא ניתן לפטרם, והשיקולים שלהם בקביעת המיחה האחרונה אינו החוק שחוקקו נציגי העם אלא האג'נדות הפרטיות שלהם.

בית המשפט הפך דה פקטו מפוסק על פי חוק לקומיסר מחנך.

זה חייב להיפסק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
30101 הודעות, 186 מדרגים, 358 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בתמוז תשפ''ג    01:25   18.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מענה נאה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
(ויש עוד הרבה מה להגיד בנושא)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
68866 הודעות
יום שלישי כ''ט בתמוז תשפ''ג    15:14   18.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ונגיד השופטים ייבחרו '' על ידי העם'', מי יתקע לידך שלא ישפטו על פי אימת פיטוריהם?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
67614 הודעות, 254 מדרגים, 452 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ב' באב תשפ''ג    17:19   20.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הנושא הזה עלה כבר מזמן והוצאו כמה הצעות שפיטורי שופט יצטרכו רוב מיוחס בוועדה, אבל השאלה ההפוכה היום כשהשופטים יודעים שאי אפשר בפועל לפטר  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
אותם, מי מונע מהם לעשות עוולות אם הם לא משלמים מחיר?
רוצה דוגמה לעוולות או שאת חייה בישראל?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21551 הודעות, 126 מדרגים, 228 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' באב תשפ''ג    15:07   21.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מי שתקע לידך ששופטים לא ישפטו לפי אג'נדות זרות, בחלקן אנטי ציוניות, ונגד הסמכות הקבועה להם בחוק.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
לדוגמא: החרבת מדיניות ההגירה של ישראל דה פקטו.

וברצינות, שאלות בסגנון של "מה יקרה אם מחר הממשלה תחליט להרוג את כל הג'ינג'ים" הן שאלות שאין להן מקום בדיון סביר ומעלה.

ובכלל, שופט ששופט כש"אימת" הבוחרים עליו זה דבר ראוי בהחלט ועובד בארה"ב הרבה יותר טוב מהשיטה המונרכיסטית אצלנו. הכל שאלה של נקודת מבט: האם שופט הוא משרת ציבור וצריך לשפוט על פי אמות המידה שהציבור הציב, או ששופט הוא קומיסר מחנך שתפקידו לנהל את העדר מכוח הסמכות שנתונה לו בחוק הטבע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
68866 הודעות
יום שלישי כ''ט בתמוז תשפ''ג    15:10   18.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מי כתב? אתה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
54134 הודעות, 408 מדרגים, 792 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ב' באב תשפ''ג    16:54   20.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מודה באשמה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
67614 הודעות, 254 מדרגים, 452 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בתמוז תשפ''ג    19:24   18.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. יש צד אחד שמוכן לוותר וכבר ויתר הרבה ויש צד שלא מוכן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
30101 הודעות, 186 מדרגים, 358 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בתמוז תשפ''ג    19:31   18.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. יש צד שמוכן לקרוע את התינוק ואת המדינה לגזרים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
יש צעד שיש לו היסטוריה ענפה ברדיפה של יריבים פוליטיים

יש צד שלא בדיוק אכפת לו מארץ ישראל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
67614 הודעות, 254 מדרגים, 452 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בתמוז תשפ''ג    19:33   18.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. לפני כל הפלפולים וההיסטוריה, שורפי האסמים הם מי ששורפים את האסמים בפועל, לא מי ש(לטענת הכותב) מתעקש על עמדתו ולא נכנע לשורפי האסמים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
54134 הודעות, 408 מדרגים, 792 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ד' באב תשפ''ג    20:19   22.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. במו ידינו אנו קורעים את גידי אוננו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
https://rotter.net/forum/scoops1/805240.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21551 הודעות, 126 מדרגים, 228 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ד' באב תשפ''ג    21:24   22.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לא ''אנחנו'' אלא אתם. כמו הזונה ממשפט שלמה שאומרת גם לי גם לך לא יהיה, גזורו.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
לא העלתי על דעתי שהאליטה הקיימת תעדיף לשרוף את המדינה על פני חלוקה מחדש של הכוח השלטוני במדינה.

והכי מטריף זה מחנה השמאל, שחלק גדול ממנו אם לא רובו זה אנשים ציוניים וטובים אוהבי המדינה שבחיים לא יחשבו לסרב פקודה או לפגוע בצהל ו/או בעם ובמדינת ישראל, ומובל שבוי בידי כמה משיחיים פסיכופטים עם תסביכי נפוליאון ושגעון גדלות, שלא עוצר ואומר למנהיגים שלו: עד כאן. enough is enough.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
54134 הודעות, 408 מדרגים, 792 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ד' באב תשפ''ג    22:12   22.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. כל מי שאומר דברים כאלה -  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
לא ''אנחנו'' אלא אתם

״אתם״ לא רומאים, ולא איראנים;
וכמו ששמעון היה לו יותר חשוב מאבקו ביוחנן (וההיפך) - כך מתנהגת מדינת ישראל וראשיה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21551 הודעות, 126 מדרגים, 228 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ה' באב תשפ''ג    08:33   23.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. הימין לא נאבק ולא נלחם בצד השני. הימין מוביל מהלך פרווה לחלוטין ומוצדק מאין כמוהו  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
‏כל יום שעובר וחושף עוד קצת מהסחלה שבשלטון (האמיתי, לא הקקמייקה האלו של הבחירות) הקיים מראה את הצורך וההצדקה לרפורמה.

השמאל, הוא זה שמוביל את הטרור והאנרכיה, את ה-BDS הישראלי.

כתירוץ והצדקה להתנהגות המופקרת והביזיונית הזו, הפכו את הרפורמה למוסליני בואכה סטאלין.

הימין, שיש לו את כל הצידוק המוסרי להוביל מהלכים מתוקף נצחונו בבחירות, ברח, ברח עוד פעם, התקפל, עצר, נכנע, בא ל"שיחות" שאינם כלום מעבר למריחת זמן, ושוב עצר ושוב נכנע.

השמאל לרגע לא הפסיק בשריפת האסמים ופעילות ה-BDS.

ועכשיו אתה מתלבט במי האשמה? מי פה שורף האסמים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
54134 הודעות, 408 מדרגים, 792 נקודות.  ראה משוב
יום שני ו' באב תשפ''ג    11:58   24.07.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הרב יעקב אריאל: ''העימות מסוכן ומלובה בשנאה – חייבים להגיע לפשרות''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
- "אני רואה בכאב לב את העימות החמור והמסוכן הזה, שמלווה ומלובה לצערי בשנאה משני הצדדים. אולי צד אחד יותר ואחד פחות אך זה לא משנה – מדובר בשנאת חינם ערב תשעה באב. חוסר אמון, חשדנות וניסיונות לכופף בכוח אחד את השני. כואב הלב. בוא נקווה שלא נצא מכאן לחורבן חלילה".

- "ערב תשעה באב צריך לא לחזור על השגיאה האיומה. הפסיקו את שנאת החינם, בואו נדבר, כולם. אסור לנו לחזור לאסון של אלטלנה, לא מאוחר מדי לכנס אנשי רוח שישבו וידברו, לא יתנגחו, ויצרו מסגרת משותפת עם כל חילוקי הדעות. המדינה הוקמה בדרך של הבנה הדדית. מצאו פשרה. חייבים להתעלות מעל המצב הקיים"

הראיון המלא:
https://www.israelhayom.co.il/news/politics/article/14424066



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
54134 הודעות, 408 מדרגים, 792 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ' באלול תשפ''ג    13:57   06.09.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. פרופ' ידידיה שטרן: ''אנו מתקרבים לימים נוראיים''  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
אנחנו מתקרבים לימים נוראיים. ה־12.09 הוא הרגע שבו אנחנו נכנסים לתהליך שיכול להיות שבסופו נגלה את עצמנו נלחמים מלחמת אחים, לא רק בצורה מטאפורית. צריך להניח שכל פסיקה של בית המשפט תהיה כזו שמחצית מהציבור הישראלי ירגיש כל כך מאוכזב, שהוא יצא לרחובות, ואנחנו לא יכולים לנחש אם הוא יצא לרחובות בצורה היחסית סבירה של מה שחווינו עד היום או תוך עליית מדרגה. גם אם בית המשפט יכריע לבטל את החוק, והרשות המבצעת וראש הממשלה יקבלו את הדין כנדרש, במקרה כזה יהיה פה מחצית מהעם שיקבל אישור שאין חשיבות להליכה לקלפי. אז מה הטעם ללכת לבחירות? זו פגיעה עצומה בתודעה הדמוקרטית. פגיעה שאת התוצאה שלה אני לא יודע לנחש. יכול להיות שהכנסת עצמה תתכנס מחדש ותגיד 'לקחתם לנו את הסבירות, נראה לכם דבר אחר, אנחנו עדיין הריבון'. פעולות תגמול, חס וחלילה, בהחלט סביר שתתרחשנה, ואנחנו נכנסים למעגל ששואב את כולנו לכאוס שלטוני, שבסופו של יום סביר להניח שיגיע למצב שאנחנו נשאל את עצמנו מי קובע פה ולמי צריך לשמוע"
https://www.maariv.co.il/news/politics/Article-1036001



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוניר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.5.22
12110 הודעות, 50 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ' באלול תשפ''ג    15:14   06.09.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. סיכום נחמד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אבל כדרכם של יהודים , אי אפשר בלי מספר הערות הסתיגויות.

ראשית אסור שלא להזכיר את תרומתו האדירה של יוחנן בן זכאי , תן לי את יהנה וחכמיה,
להצלת העם היהודי,גם בהעדר בית המקדש כמרכז רוחני.
בזכות המרכז הרוחני שהקים ביבנה ומרכזים נוספים ששגשגו בעקבותיו.
וזה היה מרכז רוחני אמיתי, לעומת בית המקדש, שהפך כבר שנים קודם למרכז לפרזיטים אוכלי חינם ולפוליטיקאים, בנוסח הימים ההם.

פרשת אלטלנה סבוכה יותר וקשורה לרצון האצל לשגר כוחות להצלת העיר העתיקה, שם צהל לא פעל בכלל אלא ההגנה לבדה,
והסוף שם ידוע.

בעניין זה כדאי להשקיע בקריאת הספר החשוב ורחב היריעה - יום האש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות