שר המשפטים יריב לוין ניסה לקשור בין הרפורמה המשפטית למצב בעזה, אך העובדות לא מסתדרות.
צוות המשרוקית של גלובסהמלחמה שנפתחה ב־7 באוקטובר דחקה מסדר היום הלאומי את מה שעמד במרכזו במשך כמעט שנה שלמה: "הרפורמה המשפטית". כשיריב לוין, שר המשפטים שהוביל את המהלך, התראיין לאחרונה בערוץ 14, הוא הסביר ש"הרפורמה לא יכולה להיות נושא שאנו עוסקים בו עכשיו בשעת מלחמה", אך באותה נשימה קשר בינה לבין האירועים הנוכחיים. "הקונספציה של מערכת המשפט", הוא אמר בין היתר, "(הביאה) למצב של קשירת הידיים שלנו… העובדה שאי־אפשר היה לירות במי שמתקרב לגדר, (זה) דבר בלתי נתפס בכלל". במה מדובר?
מטעמו של לוין בחרו שלא להגיב באופן רשמי לפנייה שלנו, אך כפי שאפשר להבין מטיעונים אחרים דומים שעלו בעניין, הכוונה היא לעתירה שהוגשה לבג"ץ ב־2018 בעניין הוראות הפתיחה באש בגבול רצועת עזה. באותה תקופה התרחשו אירועים המוניים ואלימים סמוך לגדר המערכת בהשתתפות עשרות אלפי פלסטינים, והעותרים טענו כי מדיניות הפתיחה באש שצה"ל נוקט כלפיהם - כולל ירי חי במקרים מסוימים - היא אינה חוקית. מתשובת צה"ל לעתירה עלה כי "הוראות הפתיחה באש מאפשרות ירי חי רק לשם התמודדות עם הפרות סדר אלימות אשר מהן נשקפת סכנה ממשית וקרובה לכוחות צה"ל או לאזרחים ישראלים". שלושת השופטים שדנו בעתירה - אסתר חיות, חנן מלצר וניל הנדל - דחו אותה. "הפרות הסדר האלימות אורגנו, תואמו והוכוונו על־ידי חמאס, שהוא ארגון טרור המצוי בעימות מזוין עם ישראל", קבע השופט מלצר. "...חלק לא מבוטל מהמשתתפים והנפגעים היו פעילים בחמאס", ולכן, לדבריו, מאירועים אלה נשקפת סכנה לחיילי צה"ל ולאזרחים. "השימוש בירי בוצע לשם השגת תכלית חוקית - הגנה על אזרחי מדינת ישראל וחיילי צה"ל, כמוצא אחרון…", פסק. יתרה מכך, השופטים אף הדגישו כי מתחם התערבותו של בית המשפט בהחלטות המבוססות על שיקולים מבצעיים הוא מצומצם וצר ביותר, ואף ציינו כי הדבר נכון במיוחד "כאשר הביקורת מתבקשת כלפי יישום מדיניות מבצעית המתרחשת בזמן אמת". לדברי אל"ם (מיל') ד"ר לירון ליבמן, לשעבר בכיר בפרקליטות הצבאית, ממנו ביקשנו להתייחס גם לפן העקרוני של הסוגיה, ולא רק לפסק הדין הקונקרטי, "בסך הכול המדיניות של בג"ץ בכל הקשור לצרכים מבצעיים, מאוד זהירה. ואולי הראיה היא שארגוני זכויות אדם טוענים שבג"ץ אמנם דן בנושאים האלו, אך כמעט תמיד מאמץ את עמדת הצבא".
אז למה בכל זאת התכוון לוין? מטעמו, כאמור, סירבו למסור תגובה רשמית. מהתייחסות של גורמים אחרים לפסק הדין הזה, שחזר לאחרונה לשיח הציבורי, אפשר אולי לזקק טענה שלפיה עצם העובדה שבג"ץ דן בכלל בעתירה מן הסוג הזה, גורמת לצה"ל להיות זהיר יותר. ייתכן שזה המסר שביקש גם לוין להעביר בדבריו, אך ברור שבינו לבין טענות על "העובדה שאי־אפשר היה לירות במי שמתקרב לגדר", המרחק הוא גדול.
בשורה התחתונה: דבריו של לוין לא נכונים. שופטי בג"ץ דחו פה־אחד את העתירות שהוגשו ב־2018 נגד השימוש באש חיה שעשה צה"ל כלפי מפגינים על הגדר, ולא מנעו מהצבא להמשיך לפעול לפי המדיניות שהוצגה על־ידו במהלך הדיון.
תחקיר: אביה שקלאר־חמו
גלובס
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001462401
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הנה רבע האמת: אכן אותה עתירה מפורסמת שהגישו ארגוני "זכויות הדם" נגד צה"ל נדחתה ע"י בג"צ.
והנה שאר האמת:
1. העתירה הזו לא נדחתה על הסף, בטיעון המוזכר - לו היה נעשה כך, הכתבה היתה נכונה (כלומר, אכן היה נובע מכך שבג"צ אינו מתערב בשיקולים המבצעיים והבטחוניים, כנטען). במקום זאת, השופטים דרשו את תגובת צה"ל ומשפטניו. כבר בשלב הזה נעשתה בעצם התערבות בנהלי הפתיחה באש - הכריחו את צה"ל לנסח בתשובתו לעתירה נהלים ש"יעמדו במבחן בג"צ" ובכך ייתרו את העתירה (כפי שקורה בלא מעט מקרים שאח"כ נספרים בתור כאלו ש"לא היתה בהם התערבות משפטית" כי העתירה נדחתה בסופו של יום...), שלאו-דווקא זהים למה שהיה נעשה בשטח טרם העתירה, כי הרי בג"צ נותן סעד עתידי ולא ממש מעניין אותו מה היה בעבר.
2. גם לאחר שהנהלים שהוצגו בפני בג"צ הניחו את דעתו והעתירה נדחתה, זה לא היה סוף פסוק: בעצם כך שבג"צ חייב את צה"ל לפרסם רשמית את נהלי הפתיחה באש בגדר עזה, ניתנו לעותרים ולחבריהם כלים לפנות לגורמים בינלאומיים (האג וכולי) ולטעון שהנהלים הללו, שכאמור אושרו ע"י בג"צ, אינם קבילים שכן גם איתם ייתכנו מקרים של מוות כתוצאה מהירי בקרב "בלתי-חמושים" (ואכן קרו מקרים לא מעטים שכאלה), כדי שהגורמים הללו, וכבר לא בג"צ לכאורה, יפעילו לחץ על ישראל להחמיר עוד יותר את הוראות הפתיחה באש - מה שאכן קרה.
3. האמור לעיל גם שומט את הקרקע מתחת לטענה לפיה בג"צ, במתכונתו הנוכחית, מגן איכשהו על גורמים ישראלים מחקירה בינלאומית.
הדברים מבוססים בין השאר על המאמר הזה, שפורסם הרבה לפני הטבח (אך לאחר התהליכים המתוארים לעיל), ונכתב ע"י אחד מחברי ארגוני "זכויות הדם" שעשו את כל מה שיכלו בשביל לאפשר את טבח ה7.10:
https://www.ynet.co.il/article/5560348
תוספת: אני מבקש שבאמת תחשוב על הדברים ותנסה להמנע מתגובות פבלוביות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
89403 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
אני בעד בגצ כשיש טענות אזרחיות אמיתיות כגון עוול שלטוני לאזרח הקטן.
אני נגד התערבות משפטית בפעולות ביטחוניות.
נגד שיתוף משפטנים במבצעים.
אבל לוין לא אומר את כל האמת.
הרפורמה שלו לא באה לפתור את בעיות הלחימה מול האויב.
באה בס"ה למלט את ביבי מהמשפט,לאפשר מינוי מקורבים לא יוצלחים למשרות בממשל ולהכשיר את חזרתו של דרעי לממשלה.
חבל,כי באמת חייבים לנער את המשפטנים למיניהם מהתערבות בנושאי ביטחון.
איפה הם כן יכולים להתערב?
כאשר חלילה חייל הורג מישהו ללא סיבה,במקרי ביזה וכיו"ב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
לאחר ששנים רבות היה ממגיניה הגדולים כפי שאמר אהרון ברק; ועל דרעי ושות' אני בכלל לא מדבר. דווקא לוין דיבר על הצורך ברפורמה שנים רבות לפני שכל מה שכתבת היה רלוונטי, אבל אפילו זו לא הנקודה.
בבקשה תבין משהו: פרט לקבוצה כלשהי של "ביביסטים מושבעים" שיעשו את כל מה שה"מלך אמר", ואכן ישנם גם כאלו שתמכו ברפורמה מהסיבה הזו, רוב התומכים באמת ובתמים מאסו בדברים בסגנון המתואר פה, ובאמת דורשים דמוקרטיה אמיתית ולא אחת בה "מועצת חכמים" מטעם עצמה מנהלת את המדינה - כן ביבי, לא ביבי, זה לא משנה. לצערי הרב, אף שעל פניו דעותיך דומות לשלי ברוב הסוגיות, הצליחו לשכנע אותך שכל תומכי הרפורמה הם ביביסטים שרוצים פה דיקטטורה...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
89403 הודעות
בתגובה להודעה מספר 3
קשה שלא להיזכר בטרחנות של רוטמן ושפת האיומים של אמסלם שכנראה דירבנו את המחאה.
התוצאה-אין רפורמה.
למשל-לפני כמעט שנה היה פיגוע נוראי בו נרצחו 7 יהודים בירושליים.
רק עכשיו{!} נזכרו להרוס את הבית.
במצב עינינים נורמלי הריסת הבית צריכה להתבצע תוך 24 שעות ללא הפרעת בגצניקים למיניהם.
{נניח שהבית פוצץ בטעות,תמיד ניתן לתת פיצוי,בד"כ הטעות הפוכה}.
מקווה שמתישהו כן תהיה רפורמה.
לא אופטימי במיוחד.
לגבי ביביסטים-אין עם לדוש בהזויים כאלה כמו שאין טעם לדוש בהזויים מהסמול המטורלל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
האם שמת לב כמה רעש החמודים הללו עשו לפני כמה ימים בגלל שלוין העז להציע שני מועמדים למינוי לעליון, בהליך רגיל לחלוטין וללא שום קשר לרפורמה, לאחר שבג"צ חייב אותו להודיע על כינוס הועדה? בדיוק כמו ששיקרו בימים שקדמו ל7.10, הם המשיכו לשקר ש"הנה לוין ממשיך ברפורמה" - כי מבחינתם הכנסת שופטים שאינם מגיעים מהקליקה הנכונה זו כבר "רפורמה", גם אם זה נעשה בהליך הקיים כבר עשורים... וזאת בזמן ששופטי בג"צ החליטו שעכשיו זה בדיוק הזמן המתאים לשנות את חוק השבות (כי כידוע הם הגוף המחוקק במדינה) ולהוסיף לו אלמנות של נכדים של יהודים, כן?
שום דבר ברפורמה לא היה "דורסני", או "אנטי-דמוקרטי", או "למען ביבי". הדבר היחיד שלגביו מתנגדי הרפורמה אמרו אמת הוא עניין העיגון בחוק לפטור משירות לחרדים באופן שבג"צ לא יוכל להתערב בו - ועם כל התנגדותי להשתמטות הזו, הרי שבשביל שהחרדים יתגייסו הצבא לכל הפחות צריך להפסיק להיות סניף של מרצ ולהתעסק בקידום להט"בים או במודלים לחיזוי מזג האוויר במקום בהגנת המולדת, או להעביר לחיילים הרצאות של כל גורם אפשרי לרבות גורמי שמאל עויינים בעוד שלרבנים ציוניים מראים את הדלת; בלי כמה שינויים ברוח הזו שום חוק שיחייבם להתגייס לא יעזור. בכל עניין אחר החמודים הללו שיקרו לך, וממשיכים לשקר גם היום.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
89403 הודעות
בתגובה להודעה מספר 5
'הרפורמה' ברובה הייתה למען מילוט ביבי מהמשפט.
עד המשפט הרפורמה לא עינינה את ביבי.
רק חבל שהרפורמה הבאמת נחוצה תחכה לימים טובים יותר.
לגבי חוק ההשתמטות-בודאי שזה מקומם ומראה כמה הפוליטיקאים החילונים מזלזלים בנו.
מקווה שאחרי המלחמה הארורה הזאת דברים ישתנו לטובה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
אבל להזכיר לך את כל אלו שתמכו ברפורמות גם שנים לפני שביבי עמד לדין, או הואשם, או נחקר, או בכלל ביצע לכאורה את המיוחס לו? פרידמן, נאמן, רמון, לוין עצמו כבר לפני 15 שנה - מה היתה הסיבה אז? גם "למלט את ביבי מהמשפט"?
שוב - הסכמה *לעולם* לא תהיה, כי כל הסכמה פירושה שהאוחזים במוקדי הכוח יוותרו עליו לטובת דמוקרטיה. אחרי ביבי יהיה תירוץ חדש, ולו בגלל שהתירוצים *עובדים* - עליך למשל, שהשתכנעת שבג"צ שלא ינסה בכוח לגייס חרדים הוא איכשהו גרוע בהרבה מבג"צ שמכשיר סיוע למחבלים...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
89403 הודעות
בתגובה להודעה מספר 7
"שהשתכנעת שבג"צ שלא ינסה בכוח לגייס חרדים הוא איכשהו גרוע בהרבה מבג"צ שמכשיר סיוע למחבלים..."
כדאי שתערוך!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
75076 הודעות
בתגובה להודעה מספר 10
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
89403 הודעות
בתגובה להודעה מספר 10
כל מטרתה הייתה חילוץ נתניהו מהמשפט ומינוי דרעי לשר ומינוי מקורבים.
לרפורמה שתימנע ממשפטנים אלה ואחרים להתערב בהחלטות מדיניות ובטחוניות בודאי הייתי ועודני בעד.
אל תגיד לי אייך לחשוב-לעומק,לגובה או לצדדים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 21
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
89403 הודעות
בתגובה להודעה מספר 24
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.05
179610 הודעות, 409 מדרגים, 469 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.11.23 בשעה 12:05 בברכה, Big Joe
ןמצעבר לכל כך, כל שקרא וטריא, וכל פרסום ושקיפות מחזקעם את מעמדו של בגץ בעולם, מה שמסיר מאנשינו כל חשש לביעות בהאג. (שדזה בדיוק ההיפך מטענתך הבלתי ומקת בעליל).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.05
179610 הודעות, 409 מדרגים, 469 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.05
179610 הודעות, 409 מדרגים, 469 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.05
179610 הודעות, 409 מדרגים, 469 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 18
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 27
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
75076 הודעות
בתגובה להודעה מספר 9
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.05
179610 הודעות, 409 מדרגים, 469 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.4.02
134805 הודעות, 300 מדרגים, 494 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.2.07
3308 הודעות, 48 מדרגים, 46 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
במקום להילחם במדינה ובשופטים, אדם ששם את המדינה לפני קבלני הקולות שלו ממשפחות הפשע, צריך לשבת עם עורכי דין ושופטים ולבנות מערך חוקים/נהלים ליום בו נצא מעזה.
כשיגיע היום להסכם הפסקת אש או מה שלא יהיה*, צריך להבהיר במדויק מה ההשלכות של כל סטייה מההסכם.
אם תהיה רצועת בטחון, לדאוג שיהיה כתוב בהסכם בדיוק מה יקרה למי שרגלו תחצה את קו תחילת הרצועה.
(ה"עונש" שיוצע על ידי הממשלה/כנסת/קבינט, יועבר לשופטים על מנת שיבדקו אם הוא עומד בדרישות/חוקים בינ"ל ובמידה ולא, הם יציעו איך לשכתב או להתאים אותו - מה שחשוב זה לעשות את זה עכשיו, כדי שאחכ זה לא יהפוך ליו-יו של בג"צים. שיעבדו כבר עכשיו ביחד וככה יעבירו מההתחלה עונשים/השלכות קבילים).
צריך להתייחס בנוסף למה יהיו ההשלכות לכל רקטה שתעבור את הגבול.
שיכניסו הכל באופן ברור לכל הסכם שלא יהיה ויוודאו שהסעיפים ברורים לכל הצדדים כולל לארגונים המיותרים של האו"ם וכד'.
אפילו שיחתימו אותם.
שלא יבואו אח"כ בתלונות במידה ומישהו יקבל כדור על חציית גבול... שישימו אפילו מחסום מהצד שלהם לפני הקו... מחסום שילדים, למשל, לא יוכלו לעבור סתם, כדי ששולחיהם לא יוכלו לטעון שהירי לא חוקי ומדובר בילד תמים.
שיעבדו עכשיו כדי שלא יוציאו אח"כ הסכם מחופף.
*זה, ככל הנראה, לא יהיה בקרוב, ככה שהם יכולים לשים את האינטרסים האישיים שלהם בצד לשם שינוי, לטובת המדינה ולשבת עם שופטים שמתמחים גם בדין בינלאומי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.2.07
3308 הודעות, 48 מדרגים, 46 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
זה בכלל לא מעניין את מחריב לוין ועל כן הוא ממש לא מעניין ולא רלוונטי כרגע לשום דבר חיובי שיכול וצריך להיעשות בנוגע למערכת המשפט.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
12910 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 20
הכל כדי לאנוס את החוק ולהגיע לפסיקה המועדפת על השופט - ולא חלילה בשופטים שבפועל מסייעים למחבלים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.9.14
25314 הודעות, 50 מדרגים, 76 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 18.11.23 בשעה 13:11 בברכה, pingi
https://washingtonpost.com/video/c/embed/4bfa0d3c-d3ff-4955-9f28-e3157379534c
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד