גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #32956 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 32956   
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    13:02   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הטעות האיסטרטגית הקשה של ביבי בעניין המשבר ההומניטרי בעזה  

 
  
לא צריך לאהוב את הפלשתינים, או לרחם על העזתים. צריך לשפוט את מה שמתרחש ברצועה ואת השפעת המצב שנוצר על המשך המלחמה ועל מעמדה הבינלאומי של ישראל. כל מי שמבין שאנחנו לא "עם לבדד ישכון" נחרד מההתדרדרות במעמדנו והסכנות הנשקפות למדינה מעולם עוין.

במאמר נוקב נכתב בוושינגטון פוסט:

במשך שלושה חודשים חגג ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו בפומבי את נפילת חמאס בצפון עזה, תוך שהוא מבטל את האזהרות לפיהן מחסור חמור במזון וריק כוח מתרחב יוצרים מצב של אנרכיה.

אבל לאחר אסון שיירת הסיוע שנערך לאחרונה בעיר עזה, ועל רקע דיווחים על ילדים פלסטינים שמתים מתת תזונה, נתניהו עומד בפני התחשבנות בינלאומית - תחת לחץ גובר מצד ארצות הברית להדוף רעב ולהשיב את הסדר על המובלעת החרבה. המשבר, אומרים בכירים בהווה ובעבר, נובע מכישלון ישראל לפתח אסטרטגיה ישימה לאחר המלחמה, או לתכנן את ההשלכות של כיבוש צבאי פתוח.

ערן עציון, לשעבר סגן ראש המועצה לביטחון לאומי של ישראל, אמר כי המצב בצפון עזה מדגיש את "עומק הביצה, הכאוס וחוסר היכולת פשוט להחזיר כל סוג של נורמליות" לאחר סיום שלבי הלחימה האינטנסיביים ביותר.

"מניעת רעב היא באחריותה של ישראל מבחינה משפטית - התנהגות אחרת תהיה בניגוד לנורמות שישראל מתיימרת לעמוד בה - אבל גם מבחינה אסטרטגית, כדי להימנע מלחץ בינלאומי", הוסיף עציון.

הלחץ המשיך להתפתח ביום חמישי, כאשר מנהיג הרוב בסנאט צ'רלס א. שומר הזהיר כי ישראל מסתכנת להפוך ל"פאריה" בינלאומית אם נתניהו יישאר בשלטון. הנאום המדהים של איש המימשל היהודי הבכיר ביותר בארצות הברית היה הסימן המובהק ביותר עד כה למורת רוחה של וושינגטון מהמנהיג הישראלי ולטיפולו במלחמה בעזה.

אולם הכאוס בצפון מעלה שאלות גדולות יותר שממשלת ישראל - הנקרעת בין מערכת ביטחונית הדורשת אסטרטגיית יציאה לקואליציה שאנשי הימין הקיצוני שלה מקווים לכבוש את הרצועה - אינה מוכנה לענות עליהן. בראיון לפוליטיקו ביום ראשון דחה נתניהו שוב את רעיון העברת השלטון לרשות הפלסטינית, שנראתה על ידי וושינגטון כאלטרנטיבה בת-קיימא היחידה לחמאס.

כשנשאל נתניהו על משבר הרעב בצפון עזה השיב: "זה לא המידע שיש לנו. ואנחנו עוקבים אחרי זה מקרוב. חשוב מכך, זו לא המדיניות שלנו. המדיניות שלנו היא להכניס כמה שיותר סיוע הומניטרי".
מאס האחראי על הפניית הסיוע לקבוצה; חמאס זיהה את האיש כסגן ראש המשטרה באזור.

דובר המועצה לביטחון לאומי, ג'ון קירבי, אמר ביום חמישי כי ממשל ביידן "מודאג מאוד" מהתקיפה של יום רביעי ברפיח ורצה לראות את ישראל מנהלת "חקירה מהירה ויסודית לגבי מה בדיוק קרה".

כאשר אונר"א למעשה מושבתת, ממשלת ישראל נעצרת ומחפשת חלופות, מכיוון שקבוצות סיוע ובעלות ברית מזהירות שהזמן אוזל. רבים מ-300,000 האנשים שנותרו בצפון מדלגים על לפחות ארוחה אחת ביום ונעזרים באכילת מזון לבעלי חיים וניקוי צמחי בר. לפחות 27 בני אדם, רובם ילדים, מתו מתת תזונה או התייבשות בשבועות האחרונים, לפי משרד הבריאות בעזה.

"אם לא נגדיל באופן אקספוננציאלי את היקף הסיוע הנכנס לאזורים הצפוניים, הרעב קרוב", אמרה סינדי מקיין, ראש תוכנית המזון העולמית של האו"ם, בהצהרה ביום שני.

בעוד ארה"ב, אירופה ומדינות ערב נאבקות כעת להגביר את הסיוע באמצעות הצנחה מהאוויר ומסדרון ימי חדש, ממשלת ישראל "לא פועלת לתרגם את ההצלחות הטקטיות המשמעותיות של הצבא למשהו בר-קיימא", אמר ישראל זיו, ראש אגם לשעבר.

רצף האירועים נותר לא ברור, אמרו שני בכירים בממשל ביידן ל"וושינגטון פוסט", אך הם אמרו שישראל יצרה את התנאים."

https://www.washingtonpost.com/world/2024/03/14/israel-gaza-famine-hunger-netanyahu/?utm_campaign=wp_todays_headlines&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_headlines&carta-url=https%3A%2F%2Fs2.washingtonpost.com%2Fcar-ln-tr%2F3d13e0e%2F65f41c268f91095c5071c652%2F5977f9e2ade4e26514c6af04%2F6%2F55%2F65f41c268f91095c5071c652

אם חפצי חיים אנחנו, ואם אנחנו רוצים לסיים את המלחמה במועד הרצוי לנו, ישראל חייבת להוריד מעל עצמה את אשמת ההרעבה. לא מדובר בחמלה, מדובר בפוליטיקה. לא מדובר בצדק אלא בשכל.




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אם נהיה חפצי חיים - נחליף דיסקט במזרח התיכון Law 15.03.24 13:37 1
     לא קראת... Big Joe 15.03.24 15:45 2
         אני לא צריך לקרוא שום דבר כדי להבין שנתניהו הוא אסון אסטרטגי. Law 15.03.24 15:50 3
             אין בדבריך שום התיחסות לנאמר Big Joe 15.03.24 16:55 5
                 למה אין? Law 15.03.24 17:07 6
                     לא. המאמר עוסק בטעותו של ביבי בעניין הסיוע ההומניטרי. Big Joe 15.03.24 17:20 7
                         להבנתי האשכול עוסק בעצים, ולך מפריע שאני מדבר על היער? Law 15.03.24 17:41 11
     ''ממערבי נאור מנותק - ליהודי אמוני..'' - מה זה יהודי אמוני? 495 16.03.24 08:18 25
         🎗 ביטוי חדש שאוהבים לפמפם פה. גרפיטי 16.03.24 08:34 26
             גם דתי / חרדי / שומר מסורת וכו' הרי בן הקבוצות יש פרוד ולעיתים ריחוק או איבה 495 16.03.24 10:09 30
                 🎗 אני מתעקשת על המונח ''יהודי אמוני''. נשמע כמו דת חדשה. גרפיטי 16.03.24 11:02 32
                     אם יש ריחוק מהיהדות זה נגרם בעקר מקיצוניות הדתית ויחסה למי שאינו צועד בדרכם 495 16.03.24 11:06 33
                         🎗 זה ברור לכולם. וגם הם יודעים את זה. גרפיטי 16.03.24 11:06 34
         שמבוסס מאמין וכפוף לברית הנצחית בין עם ישראל ואלוהי ישראל Law 16.03.24 11:23 36
  הכל נובע מהדשדוש -פועל יוצא של לחיצותו של נתניהו ש-עצמון 15.03.24 16:22 4
  חחח העיתון האנטישמי הזה מנסה ללמד אותנו מוסר😆 menahem 15.03.24 17:25 8
     מילא העיתון הדרעק הזה , אבל מה הטעם להביא את זה לרוטר? עלי 15.03.24 17:27 9
         ברור. תגובה צויה ממי שמשתייך למגזר שמוחקים תמונה של נשים מהעיתון... Big Joe 15.03.24 18:15 14
             מעניין מה לשיטתם מותר ורצוי שיביאו לכאן? 495 16.03.24 09:53 28
             או, אז אולי סוף סוף תגלה לי לאיזה מגזר אני משתייך? כי אני לא מכיר אחד כזה.... עלי 16.03.24 19:26 52
         אני דווקא שמח על השיתוף, תמיד טוב להתעדכן. MC_MC 16.03.24 22:59 54
             בהחלט. בבחינת - הכר את אויבך. עלי 16.03.24 23:57 55
     מוסר?! איפה ראית משהו על מוסר? שכל! זה מה שצריך. שכל! Big Joe 15.03.24 18:12 13
  אז מה בעצם יש לנו פה? בוא נסכם רגע - זבוב על הקיר 15.03.24 17:30 10
     לא פיספסת כלום. Law 15.03.24 17:56 12
     מצוין. תמשיך להיות צודק. נראה לאן זה יביא אותנו. Big Joe 15.03.24 18:16 15
         אז אני מבין שאתה מסכים עם הסיכום הזה (לכשעצמו)? זבוב על הקיר 15.03.24 18:28 16
             אני מסכים שאנחנו צריכים לבוא לקראת העולם בעניין ההומניטרי. זה יאפשר לנו להמשיך עד הנצחון Big Joe 15.03.24 18:51 17
                 יפה ש-עצמון 15.03.24 19:28 18
                 אתה ואני חיים באותו הכוכב, מר ג'ו? בוא נלך רגע עם התסריט שתארת, רק באופן מציאותי יותר: זבוב על הקיר 15.03.24 19:36 19
                     אז תלך ראש ראש בראש נגד כל העולם. זה עדיף. Big Joe 15.03.24 20:38 20
                         כל דבר עדיף מלבנות תוכניות המבוססות על טמינת הראש בחול. זבוב על הקיר 15.03.24 21:35 21
                             אני חושב שהפסילה שלך של הרעיון שלי היא בלתי מבוססת לחלוטין. Big Joe 15.03.24 22:36 22
                                 אז הנה הצעה חלופית: זבוב על הקיר 16.03.24 06:04 24
                                     לא הצעת כלום. לעומת זאת שוב נפנפת בחוק הבינלאומי כדי להיות צודק. Big Joe 16.03.24 09:34 27
                                         ההצעה היא לעמוד על כך שכל סיוע ''הומניטארי'' לא רק שלא יהיה בשום צורה באחריות ישראל, אלא גם ינתן אך ורק במחנות פליטים מחוץ לשטח הרצועה. זבוב על הקיר 16.03.24 09:57 29
                                             ''לעמוד על'' זאת לא תכנית אופרטיבית. גם לא הגשת תביעות. Big Joe 16.03.24 10:43 31
                                                 נו, כמו שניחשתי - ההצעות ה''אופרטיביות'' הן רק אלו שמניחות שישראל צריכה לשאוף לרצות את הפריץ, לא משנה כמה מחוצפות דרישותיו... זבוב על הקיר 16.03.24 11:13 35
                                                     ''הפריץ'' הוא ארהב ואירופה. והם אכן הפריץ. אם הם יפנו לנו עורף - נפסיד את המערכה Big Joe 16.03.24 11:37 37
                                                         ''להיות חכם'' זה גם להבין שפריץ עם דרישות מחוצפות שכאלו לא יענה בחיוך כשדרישותיו ימולאו, אלא רק יקצין את הדרישות בתירוצים קלושים - זבוב על הקיר 16.03.24 12:25 38
                                                             מה מחוצף בנסיון למנוע רעב מאוכלוסיה אזרחית? Big Joe 16.03.24 13:43 40
                                                                 אם הם היו מנסים לצנוע רעב מאוכלוסיה אזרחית, הם היו לוחצים על המצרים לאפשר את פינויה. הדרישות מיועדות במיוחד כדי להפריע לישראל - זבוב על הקיר 16.03.24 15:15 43
                                                                     מה אכפת לי מה הם היו צריכים לעשות? אתה שוב מחפש ''צדק''. Big Joe 16.03.24 15:59 45
                                                                         אין פה עניין של ''חיפוש צדק'' אלא הצבעה על הטעויות שבהנחות היסוד שלך. זבוב על הקיר 16.03.24 18:41 48
                                                                             איזה הנחת יסוד שלי מוטעית? Big Joe 16.03.24 18:49 49
                                                                                 שהדרישות של האירופאים והאמריקאים נועדו לצרכים הומניטריים של העזתים ולא כאמצעי נגד ישראל. זבוב על הקיר 16.03.24 18:59 50
                                                                                     אילו האמריקאים רצו ללחוץ על ישראל היו יכולים לסגור את ברז האספקה. Big Joe 16.03.24 19:08 51
                                                                                         שזה בערך מה שהם עושים לאט לאט, לא? או שהפסקת לעקוב? כנס לפעמים לסקופים ולא רק לפורום פוליטיקה... זבוב על הקיר 16.03.24 21:24 53
                                                                                             האמריקאים מספקים את כל הנשק והתחמושת ללא הפרעה. Big Joe 16.03.24 23:57 56
                                                                                                 כיף עם הראש בחול? זבוב על הקיר 17.03.24 06:12 57
                                                                                                     היא הנותנת. Big Joe 17.03.24 08:34 59
                                                         אבל הבעיה היא שאתה לא חכם, ובטח שלא צודק. Law 16.03.24 12:41 39
                                                             אם אתה לא דואג מסנקציות של העולם המערבי - אשריך וטוב לך. Big Joe 16.03.24 13:45 41
                                                                 אבל הצד שלך נמצא בללה-לנד. Law 16.03.24 13:50 42
                                                                     אתה פשוט לא מבין על מה מדובר. אתה שוב מתגאה כמה אתה צודק. Big Joe 16.03.24 15:57 44
                                                                         לא ידידי, אני כואב עד כמה מדינתנו לא צודקת ולא חכמה. Law 16.03.24 16:10 46
  מסכים עם רב דבריך וללא ספק עדיף לנו שניתן לה לעבור. לגבי זה שחמאס משתלט על הסיוע ובמיוחד לגבי הדלק זה כבר נושא אחר וגם בו עלינו לנהוג אחרת. אמבידקסטרי צ 16.03.24 01:13 23
  מנסה להבין 2 דברים Seagulls 16.03.24 16:58 47
  המחדל בהקשר הזה שלא מקעקעים את האמון באונרא ולוחמי השקר בשיקוף המציאות כפי שהיא באמת. ללכלך את הידיים ולהראות שלא כצעקתה... שונר 17.03.24 07:20 58
     זה נכון, וזה חלק מהמחדל הנוראי שלנו בהסברה. Big Joe 17.03.24 08:47 60
         אנחנו כבר באנו לקראת המערב, אבל אין לזה ביטוי במה שהם רואים, במציאות שמשתקפת להם מצד לוחמי השקר שונר 17.03.24 10:13 61
             מכיוון שנושא הסיוע ההומניטרי הוא מאוד חשוב להם, ומצד שני הוא לא ממש מזיק לנו, יש ללכת לקראתם Big Joe 17.03.24 10:47 62
  הבעיה שלנו זו התקשורת הישראלית. גלנט, יאיר גולן ,איילנד קראו במילים כמעט ברורות להרעיב את העזתים אבל במקום ביקורת חריפה זכו לאיתרוג. ישראלצ'יק 18.03.24 03:30 63
  אצלם המצב ההומניטרי - גרוע שיהיה, משרת אותם ומהווה ניצחון. העולם לצידם, ועזה מככבת בכל מקום בכותרות. סיל 19.03.24 22:04 64

     
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    13:37   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אם נהיה חפצי חיים - נחליף דיסקט במזרח התיכון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ממערבי נאור מנותק - ליהודי אמוני..

עד אז נמשיך להיות בצד המובס, המושפל, המפסיד, נטול המוסר היהודי ונטול הצדק היהודי..

נמשיך לספר לעצמנו סיפורי אלף לילה ולילה במסגרת האקווריום הנאור המנותק שאנו שוחים בו שדואג שלא ננצח, שלא יודע בכלל להגדיר ניצחון אמיתי מהו..

שנהיה חפצי חיים נעיף לכל הרוחות את תפיסת הביטחון והתודעה הגיאו פוליטית המערבית הארורה של אוסלו - ונציב אלטרנטיבה יהודית..

ועד אז, הפוגרום השואתי שקיבלנו כקריאת השכמה לחשבון נפש עמוק ולא העיר את מדינתנו עדיין - היה רק הפרומו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    15:45   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. לא קראת...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    15:50   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אני לא צריך לקרוא שום דבר כדי להבין שנתניהו הוא אסון אסטרטגי.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
לא רק נתניהו, אלא כל מי ששבוי, משועבד וכנוע לתפיסת הביטחון ולתודעה הגיאו פוליטית של אוסלו בה פשוט ויתרנו על הנשק החשוב מכולם - על הצדק.

נ.ב
כן קראתי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    16:55   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אין בדבריך שום התיחסות לנאמר  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    17:07   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. למה אין?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
הנאמר עוסק במה שהולך בעזה כרגע.

ואתה יודע איפה החטא הקדמון האסטרטגי שלנו? כמו שכתבתי באוסלו, ב״עזה ויריחו תחילה״, בהמשך בהתנתקות שהיא עוד נגזרת אוסלואידית למען השלום כביכול.

יצאנו מעזה, ועזה רודפת אחרינו, מהשטח שיצאנו בבורות האוסלואידית שלנו - יצאו העזתים לבצע בנו ובמדינתנו את הפוגרום הקשה ביותר שעברנו מלבד השואה, באכזריות הפוגרום הזה אפילו שם את השואה בכיס הקטן.

אז תסלח לי שאיני מתייחס למשבר שמה, או לסיוע הומניטרי שאני כביכול צריך לדאוג להם שמה, במקום לכבוש, לגרש ולייהד את עזה - אנו ממשיכים בבורות האוסלואידית המנותקת מציאות שלנו ובין היתר בחסות הדוד סם וה״סיוע״ שלו בונים לעזתים נמל ימי (פרס לפוגרום שביצעו בנו), ואת כל מה שהרסנו העולם ישקם להם פי כמה וכמה.

ידידי, אתה יכול כמובן לא להסכים עם דבר מימה שכתבתי, זו זכותך, אבל בוא נסכים שהמחלוקת האמיתית בינינו היא מהותית, היא מוסרית וערכית, יש לנו מערכת הפעלה שונה לחלוטין שגורמת לנו להבין את המציאות אחרת, וזו הבעיה האמיתית שלנו שאם הננו חפצי חיים נצטרך להתמודד איתה ומולה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    17:20   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. לא. המאמר עוסק בטעותו של ביבי בעניין הסיוע ההומניטרי.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
משפטו כמו "אז תסלח לי שאיני מתייחס למשבר שמה, או לסיוע הומניטרי שאני כביכול צריך לדאוג להם שמה, במקום לכבוש, לגרש ולייהד את עזה" מראה שאתה בכלל לא מבין את המאמר.

למען שכמוך הבאתי את הסיפא: צריך להיות חכם. לא צודק. וזה אחרי שברישא ציינתי שאין מדובר ברחמים על הפלתינים, אלא בדאגה לאינטרסים שלנו. למרבה הצער אתה מתעלם מהתוצאות של ההתנהגות השגויה של ביבי וחוזר לסיסמאות נבובות ("בורות אוסלואידית" וכו'). אנחנו לא דנים האם בשאלה עם "מגיעה" לפלשתינים עזרה הומניטרית. אנחנו דנים בשאלה מה יקרה לנו אם נמנע את העזרה הזאת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    17:41   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. להבנתי האשכול עוסק בעצים, ולך מפריע שאני מדבר על היער?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
בקשר לאל תהיה צודק, תהיה חכם -

להבנתי כל עוד ׳מדינת ישראל׳ (ולא משנה יהודית, ישראלית, דמוקרטית, מערבית או איך שלא נגדיר אותה בבירור הזהות שלנו) מכירה רשמית בכך שיש בארץ ישראל עם ילידי ״פלסטיני״ כביכול -

היא בהכרח לא חכמה ולא צודקת

היא הופכת עצמה במו ידיה לקולוניאליסטית זרה, אכזרית וזמנית בארץ לא לה, במולדת של העם המסכן והנכבש כביכול שבסה״כ מתנגד לכיבוש.


עכשיו בנוגע לדמות נתניהו, הוא להבנתי אוסלואיד (שבוי לתודעה הגיאו פוליטית הלא חכמה ולא צודקת כאמור), כמו שכתבתי בהתחלה הוא אסון אסטרטגי (כמו כל דמות אוסלואידית אחרת לתפיסתי).

הוא בהכרח הנושא הכי גדול באחריות למצב ולמציאות ההזויה והמעוותת במדינתנו, כי הוא ראש הממשלה ברוב תקופת הזמן מאז אוסלו.

לסיום, ברמה הפרטית תשים לב שבתגובותיי בפורום איני בא בטענות כלפי השמאל ומיעוט ׳כל אזרחיה׳ כפי שאני מגדיר אותו, אלא עיקר טענותיי הן לגוש שמכונה ימין ול׳רוב היהודי׳ שכן מחובר לסיפור היהודי הקולקטיבי שלנו, זה להבנתי הגוש שנטול מאידיאולוגיה ונטול מחזון, ולכן בין היתר שבוי לחזון השלום האוסלואידי של השמאל..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.02
66821 הודעות, 205 מדרגים, 394 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    08:18   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ''ממערבי נאור מנותק - ליהודי אמוני..'' - מה זה יהודי אמוני?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי
חבר מתאריך 14.1.19
39510 הודעות
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    08:34   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. 🎗 ביטוי חדש שאוהבים לפמפם פה.  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
מה זה יהודי אמוני?

יענו אני לא דתי, אבל אני יהודי אמוני🤪



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.02
66821 הודעות, 205 מדרגים, 394 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    10:09   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. גם דתי / חרדי / שומר מסורת וכו' הרי בן הקבוצות יש פרוד ולעיתים ריחוק או איבה  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
גור יתחתן עם חבד? או עם חסידות אחרת? וליטאי עם מי שאינו מקהילתו

ליטאית מהזרם המרכזי בבני ברק תתחתן עם מי שמהפלג הירושלמי או אולי עם חבדניק

רק מה
הפוליטיקה והצורך להביא להשגים מחבר אותם יחדיו להשיג יותר כך שהם יצרו את היכולת להכריע בבחירת ממשלה

והחילונים המטומטמים רבים אלה עם אלה
והם זקוקים לחרדים להכריע מי ימלוך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי
חבר מתאריך 14.1.19
39510 הודעות
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    11:02   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. 🎗 אני מתעקשת על המונח ''יהודי אמוני''. נשמע כמו דת חדשה.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
תתפלא לשמוע שהרבה חילוניים מאמינים ומסורתיים, רק שהרוב לא מעוניין לקבל איסורים פה ושם.
להבנתי השימוש בביטוי הנ"ל זה מן צורך כזה של - אני חילוני, אבל אני מעל החילוני הממוצע, כי אני יהודי אמוני...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.02
66821 הודעות, 205 מדרגים, 394 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    11:06   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. אם יש ריחוק מהיהדות זה נגרם בעקר מקיצוניות הדתית ויחסה למי שאינו צועד בדרכם  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי
חבר מתאריך 14.1.19
39510 הודעות
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    11:06   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. 🎗 זה ברור לכולם. וגם הם יודעים את זה.  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    11:23   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. שמבוסס מאמין וכפוף לברית הנצחית בין עם ישראל ואלוהי ישראל  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
מה זה יהודי אמוני?

שמאמין בתורה שלנו כקולקטיב, אחרת כאומה אין לנו מה לחפש בארץ הזאת.

הרי מה מגדיר את הזהות של עמנו? הדמוקרטיה או התורה והברית..?

ויש לכך משמעות, כי בעצם קיומנו כעם ישראל אנו מעידים ומבשרים לאנושות שיש בורא, שיש מלך שאינו בשר ודם לעולמנו, על כל המשמעות, ויש משמעות.

דת? החילוניות וחוסר האמונה להבנתי עוקפת מבחינה דתית כל דת אחרת, הנצרות והאיסלאם שקמו כחיקויים ליהדות הן דתות, היהדות שלנו היא תרבות ובשורה שעמנו בישר ומבשר לאנושות.. גם אם ההגדרה של היהדות היא דתית.

גם אם נספר לעצמנו שאנו מערביים נאורים האויב ישחט וישרוף אותנו פשוט כי אנו יהודים, אז מתישהו לדעתי תגיע העת שנפסיק לפחד מהזהות שלנו ונתחבר אליה מחדש..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
95501 הודעות
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    16:22   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. הכל נובע מהדשדוש -פועל יוצא של לחיצותו של נתניהו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
menahem לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
25793 הודעות, 85 מדרגים, 160 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    17:25   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. חחח העיתון האנטישמי הזה מנסה ללמד אותנו מוסר😆  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.8.19
12300 הודעות, 163 מדרגים, 299 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    17:27   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מילא העיתון הדרעק הזה , אבל מה הטעם להביא את זה לרוטר?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
מלבד כמובן אם דעתך על ישראל זהה לדעת עורכי ופרשני הדר שטריעמר המודרני הזה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    18:15   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ברור. תגובה צויה ממי שמשתייך למגזר שמוחקים תמונה של נשים מהעיתון...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
ואלמלא האטימות היית מבין שבעיתון ה"דרעק" הזה יש מאמרים רבים של כותהי מאמרים חיצוניים. המאמר חוזר על מה שאמרו ביידן ושומר. אפשר להתעלם ולהגיד שהם דרעק. אפשר גם לצפות לתוצאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.02
66821 הודעות, 205 מדרגים, 394 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    09:53   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. מעניין מה לשיטתם מותר ורצוי שיביאו לכאן?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.8.19
12300 הודעות, 163 מדרגים, 299 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    19:26   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. או, אז אולי סוף סוף תגלה לי לאיזה מגזר אני משתייך? כי אני לא מכיר אחד כזה....  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
לגבי היתר - 🥱

אם ה7.10 לא העיר אותך משנתך, איני יודע מה עוד יעיר אותך...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MC_MC
חבר מתאריך 2.2.24
86 הודעות
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    22:59   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. אני דווקא שמח על השיתוף, תמיד טוב להתעדכן.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עלי
חבר מתאריך 29.8.19
12300 הודעות
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    23:57   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. בהחלט. בבחינת - הכר את אויבך.  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
אבל הקונטקסט חייב להיות מוגדר. כי להביא את זה כאורים ותומים, או "לשכוח" לציין שהמערכת הזו טבולה כולה בשנאת ישראל בואכה אנטישמיות, זה זוועה .
שוב , אלא אם כן, מביא המאמר תומך בדעות הללו (מה שנראה מתגובות אחרות שאכן כך).

להכנע לתכתיבי הזוועות של הממשל הדמוקרטי , זה אומר לקבל את התבוסה בחדוות לב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    18:12   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מוסר?! איפה ראית משהו על מוסר? שכל! זה מה שצריך. שכל!  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    17:30   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אז מה בעצם יש לנו פה? בוא נסכם רגע -  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
1. המצב ההומניטארי בעזה הוא קטסטרופה ועל סף רעב - כי כך טוענים בעזה ולכן זו עובדה מוגמרת.
2. ישראל היא כמובן האחראית ליצירת המצב הזה. החוק הבינלאומי האוסר להלחם בכוונה תחילה מתוך אוכלוסיה אזרחית ולמנוע פינוי של אזרחים מאזור הלחימה למקום בטוח (מניעה לה שותפים הן החמאס והן מצרים) אינו רלוונטי כי חוקים זה בשביל יהודים, לא בשביל ערבים.
3. על ישראל להגביר את מאמציה כדי לדאוג להאבסתם של אלו שחגגו את רצח אזרחיה (או אף השתתפו בכך באופן פעיל - כל עוד הם אינם אנשי חמאס רשמית הרי שהם בגדר "בלתי-מעורבים").
4. נתניהו הוא פויה כי לפחות נכון לעכשיו, הוא אינו מעוניין להצהיר שבתום הסרת שלטונו של ארגון הטרור שביצע את הטבח, השלטון ברצועה ימסר לארגון הטרור שרק מהלל את הטבח ומשלם משכורות לרוצחי יהודים.
5. יש להפוך את ישראל למצורעת באם לא תסכים לתת פרס לרוצחי אזרחיה, מה שלדעת הכותב לא צפוי שיקרה באם נתניהו ישאר בשלטון (פה, אגב, אני חולק עליו; נתניהו בהחלט מסוגל לכך).

פספסתי משהו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    17:56   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לא פיספסת כלום.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
ואחרי ככלות הכל, הבעיה בנו ולא בעולם, בפרט בחלק בעם שכן מחובר לסיפור היהודי הקולקטיבי שלנו.

זו האחריות של החלק הזה בעם שכן מחובר לזהותו היהודית ולמשמעות שלה לייצר מנהיגות חדשה לחלוטין.

כי עד אז נמשיך ״להינות״ מתפיסה מערבית נאורה שמנותקת לגמרי מהמציאות במזרח התיכון במדינתנו, כי עד אז השליטים במוקדי הכח שלא התעוררו מהקונספציה שלהם בפוגרום שמיני עצרת שקיבלנו - כבר לא יתעוררו.

אם לא נייצר מנהיגות שתעיז להתייצב באמת ולשים ראשה מול המפלצת הפרוגרסיבית השלטת כדי לסלק אותה מכל מוקדי הכח במדינתנו - נמשיך לצעוד לשעבוד ואבדון..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    18:16   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מצוין. תמשיך להיות צודק. נראה לאן זה יביא אותנו.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    18:28   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אז אני מבין שאתה מסכים עם הסיכום הזה (לכשעצמו)?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    18:51   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אני מסכים שאנחנו צריכים לבוא לקראת העולם בעניין ההומניטרי. זה יאפשר לנו להמשיך עד הנצחון  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
למשל: ביבי מכריז שכל אומות העולם מוזמנות לשלוח מזון ותרופות לאשדוד. ומשם אנחנו נדאג שזה יגיע לרצועה. זה יאפשר לנו שליטה מלאה, זה יביא מזור ליסורי הנפש של העולם המערבי החנון והרחום. זאת ועוד נזמין יחד עם המזון משקיפים של הרצות השולחות שיכנסו עם המשלוחים לעזה, וידאגו לחלוקה הוגנת. אם כמה מהם ירצחו - אנחנו נביע את צערנו העמוק.
אנחנו בינתיים נגמור את הביזנס שלנו ברפיח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
95501 הודעות
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    19:28   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. יפה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
למשל: ביבי מכריז שכל אומות העולם מוזמנות לשלוח מזון ותרופות לאשדוד. ומשם אנחנו נדאג שזה יגיע לרצועה. זה יאפשר לנו שליטה מלאה, זה יביא מזור ליסורי הנפש של העולם המערבי החנון והרחום. זאת ועוד נזמין יחד עם המזון משקיפים של הרצות השולחות שיכנסו עם המשלוחים לעזה, וידאגו לחלוקה הוגנת. אם כמה מהם ירצחו - אנחנו נביע את צערנו העמוק.
אנחנו בינתיים נגמור את הביזנס שלנו ברפיח.
ציטוט מאת: Big Joe



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    19:36   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אתה ואני חיים באותו הכוכב, מר ג'ו? בוא נלך רגע עם התסריט שתארת, רק באופן מציאותי יותר:  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
1. הסיוע מגיע לנמל אשדוד ונבדק ביסודיות ע"י ישראל. מיד עולות טענות לפיהן ישראל גונבת חלק מהסיוע, ומעכבת את השאר שלא לצורך. בדיוק כמו הטענות לגבי "רעב בעזה", גם אלו מתקבלות מיידית בתור האמת החלוטה.
2. חלק מהמשקיפים המצטרפים לחלוקת הסיוע אכן נרצחים (למשל כמו שקרה לאחד ממהגי המשאיות המצריים שהכניסו סיוע דרך מעבר רפיח). האחריות למותם מוטלת מיידית על ישראל, ללא קשר לנסיבות מותם, שכן הדבר התרחש "בשטח שבשלטון צבאי ישראלי".
3. גם "אזרחים" שנהרגים במהומות שנוצרות אגב הכנסת הסיוע מיד נספרים כקורבנות של האכזריות הישראלית, שכן ישראל היא האחראית להכנסתו. הסעיף הזה אפילו אינו ניחוש - זה כבר קרה.
4. חמאסניקים מחופשים ל"אזרחים" פותחים באש על כוחות צה"ל בעודם צמודים למשאיות (שכעת באחריות צה"ל לאבטח כמובן), ובחילופי האש משקיף זר נהרג דווקא מאש צה"ל. ההמשך ברור.
5. לאור כל האמור לעיל, ישראל נדרשת להפסקות אש ארוכות בזמן חלוקת הסיוע כדי לאפשר את חלוקתו בבטחה. הדבר כמובן רק מגביר את התופעות המתוארות בשלושת הסעיפים הקודמים, ובכל מקרה בו כוח צה"ל נאלץ להגן על עצמו ישראל מואשמת בהפרת הפסקת האש.

להמשיך? "ובינתיים ישראל משלימה את הפעולה ברפיח"? בחלומות הלילה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    20:38   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אז תלך ראש ראש בראש נגד כל העולם. זה עדיף.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
התסריט שלך הוא לא ריאליסטי. הוא קונטררי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    21:35   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. כל דבר עדיף מלבנות תוכניות המבוססות על טמינת הראש בחול.  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' 'באדר ב תשפ''ד    22:36   15.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אני חושב שהפסילה שלך של הרעיון שלי היא בלתי מבוססת לחלוטין.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
אבל לא ננהל כאן פולמוס על פרטי הצעה כללית עקרונית. מה גם שלא הצעת שום אלטרנטיבה טובה יותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    06:04   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אז הנה הצעה חלופית:  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
החוק הבינלאומי לא מחייב בשום צורה לאפשר "סיוע הומניטארי" שמגיע גם לכוחות הלוחמים של האויב, גם כשהוא מתעקש לפעול מתוך אוכלוסיה אזרחית. הפתרון היחיד הוא אספקה הומניטארית רק לאזור פינוי בו לא מתנהלת לחימה, כלומר מחוץ לגבולות הרצועה (במצרים).

מניעת פינוי האוכלוסיה היא פשע מלחמה. *כל סיוע שנועד למנוע פינוי זה הוא שותפות בפשע המלחמה הזה, וזאת מלבד אספקת ציוד לארגון שרצח אזרחים וממשיך להחזיק בבני ערובה אזרחים*. כל מדינה שמצניחה סיוע בעזה שותפה לפשע מלחמה. נקודה.

עדיף על "היי, באו נהפוך את ישראל לאחראית על אספקת הסיוע כדי שיהיו עוד דברים להאשים אותה בהם, אבל לא נדון בפרטים כרגע כי אין לי תשובות"? מה אתה אומר?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    09:34   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. לא הצעת כלום. לעומת זאת שוב נפנפת בחוק הבינלאומי כדי להיות צודק.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    09:57   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. ההצעה היא לעמוד על כך שכל סיוע ''הומניטארי'' לא רק שלא יהיה בשום צורה באחריות ישראל, אלא גם ינתן אך ורק במחנות פליטים מחוץ לשטח הרצועה.  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
וכן, זה אומר לתקוף כל "סיוע" שכזה בתוך שטח הרצועה, בתור אספקה לכוחות הלוחמים של האויב. זה גם אומר להגיש תביעות בגין שותפות לפשעי מלחמה על כל ה"נאורים" שמתעקשים שהסיוע יסופק היישר לאזור הלחימה, מהסיבות שציינתי (שתיהן)... העיקר שזו תהיה מדיניות מוצהרת מראש שלא תפתיע אף אחד ברגע יישומה.

תן לי לנחש: הטענה שלך תהיה שההצעות היחידות הראויות לדיון הן אלו המניחות מראש שחובה על ישראל לעשות מעל ומעבר, הרבה מעבר לדרישות החוק, למען "המסכנים בעזה" כדי למצוא חן בעיני הנאורים - בדיוק כמו ההצעה שלך לעיל? ושאין לדון בכלל בכל המוקשים שבהצעתך, כפי שפירטתי לעיל?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    10:43   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. ''לעמוד על'' זאת לא תכנית אופרטיבית. גם לא הגשת תביעות.  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
וההצעות שלי אינן קשורות ב"חובה" של ישראל (שוב נכנמסת לפינה של להיות צודק) אלא מה "כדאי" לישראל לעשות. "המסכנים" בעזה אינם רלוונטים. ה"עצבנים" בארהב ובאירופה הם השיקול. הפעולות הפתטיות שלהם של המנחה ובנית "הנמל" מראות כמה זה חשוב להן. מכיוון שיש לנו תלות ברצון הטוב שלהם עלינו לרצות אותם במה שחשוב להם. אם זה יגרום לעזתים לא להיות רעבים - ניחא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    11:13   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. נו, כמו שניחשתי - ההצעות ה''אופרטיביות'' הן רק אלו שמניחות שישראל צריכה לשאוף לרצות את הפריץ, לא משנה כמה מחוצפות דרישותיו...  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    11:37   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. ''הפריץ'' הוא ארהב ואירופה. והם אכן הפריץ. אם הם יפנו לנו עורף - נפסיד את המערכה  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  
ולכן אני חוזר ואומר: צריך להיות חכם. יותר מצודק. להתעצבן מדרישות חצופות - זה לגיטימי. לפגוע באינטרסים שלנו כדי להעניש אותם על "חוצפה" - זאת שטות.

ובבחינת עלות/תועלת - המחיר המעשי אינו גבוה. זה אולי מעצבן שאנחנו עוזרים לעזתים לאכול, אבל זה לא פוגם אסטרטגית במטרות המלחמה. ובלי זה - לא יתנו לנו לסיים את העבודה, או שיבו מאתנו מחיר בלתי נסבל (סנקציות).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    12:25   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. ''להיות חכם'' זה גם להבין שפריץ עם דרישות מחוצפות שכאלו לא יענה בחיוך כשדרישותיו ימולאו, אלא רק יקצין את הדרישות בתירוצים קלושים -  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
למשל כל אלו שהזכרתי. והדרישות הרי כבר עכשיו קיצוניות מאוד, וכשמשקללים את העלות-תועלת של לעמוד בהן אל מול לעשות את הנדרש ולסבול מההשלכות, אני לא חושב שהשקלול שלך הוא הנכון אפילו *אם* היית צודק ולא יבואו דרישות חדשות לאחר מכן... וכאמור אינך צודק אפילו בהנחה הזו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    13:43   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. מה מחוצף בנסיון למנוע רעב מאוכלוסיה אזרחית?  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    15:15   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אם הם היו מנסים לצנוע רעב מאוכלוסיה אזרחית, הם היו לוחצים על המצרים לאפשר את פינויה. הדרישות מיועדות במיוחד כדי להפריע לישראל -  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
ואתה מבין זאת בדיוק כמוני, שכן אתה מסכים שלהעתר להן זה לא הדבר הצודק לעשות...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    15:59   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. מה אכפת לי מה הם היו צריכים לעשות? אתה שוב מחפש ''צדק''.  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  
אתה חושב שסנקציות לא צודקות, כואבות פחות מסנקציות צודקות?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    18:41   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אין פה עניין של ''חיפוש צדק'' אלא הצבעה על הטעויות שבהנחות היסוד שלך.  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    18:49   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. איזה הנחת יסוד שלי מוטעית?  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
שעניין הסיוע ההומניטרי חשוב לארהב ואירופה?
שאם לא יבואו על סיפוקם בדרך כזאת או אחרת הם יפנו לסנקציות?
שאנחנו לא רוצים ולא יכולים לקיים את החיים במדינה הזאת תחת סנקציות?
שאנחנו לא נוכל להשלים את המלחמה אם ארהב תתנגד?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    18:59   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. שהדרישות של האירופאים והאמריקאים נועדו לצרכים הומניטריים של העזתים ולא כאמצעי נגד ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
ולפיכך, הענות לדרישות לא תפחית את הלחץ על ישראל אלא להיפך, בדיוק כפי שהיה תמיד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    19:08   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אילו האמריקאים רצו ללחוץ על ישראל היו יכולים לסגור את ברז האספקה.  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  
והפרנויה שלך, אינה מהווה בסיס לדיון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    21:24   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. שזה בערך מה שהם עושים לאט לאט, לא? או שהפסקת לעקוב? כנס לפעמים לסקופים ולא רק לפורום פוליטיקה...  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  
האירופאים, דרך אגב, כבר עושים זאת במוצהר (איטליה למשל עוד מאז ה7.10 - כלומר עוד לפני שמישהו ידע משהו על התגובה הישראלית שתהיה לטבח); הדמוקרטים בארה"ב, לעומת זאת, מתקשים להגיד "זוכרים את כל ההבטחות שלנו למחוייבותנו לבטחון ישראל? אז שיקרנו. בעיקר לתורמים היהודים למפלגה...", אז יש תירוצים מכאן עד להודעה חדשה.

והיופי בתירוצים הוא שתמיד אפשר למצוא אחד חדש...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    23:57   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. האמריקאים מספקים את כל הנשק והתחמושת ללא הפרעה.  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  
האירופאים רומזים עם סנקציות קלות - עקב הבעיה ההומניטרית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
15156 הודעות, 86 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' 'באדר ב תשפ''ד    06:12   17.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. כיף עם הראש בחול?  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
האירופאים "מרמזים" כך?
https://news.walla.co.il/item/3637350
ואולי כך?
https://zoha.org.il/127847/
(שים לב שבנוסף ל"קריאות" מתוארות גם ההחלטות האופרטיביות של כמה מהמדינות)

והאמריקאים מספקים את כל מה שצריך כך בערך?
https://www.kan.org.il/content/kan-news/politic/723735



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' 'באדר ב תשפ''ד    08:34   17.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. היא הנותנת.  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    12:41   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אבל הבעיה היא שאתה לא חכם, ובטח שלא צודק.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
אם הם יפנו לנו עורף - נפסיד את המערכה
ולכן אני חוזר ואומר: צריך להיות חכם. יותר מצודק.

את המדינה הקמנו תחת אמברגו נשק אמריקאי במזרח התיכון, את ששת הימים ניצחנו ללא שום סיוע אמריקאי, ורק לאחר שניצחנו והראינו מי הצד החזק רק אז הדבר השקרי הזה שמכונה ״סיוע״ החל להגיע מארה״ב.

למה הפסקנו להאמין בעצמנו במהלך השנים..? הרי היום מצבנו הרבה יותר טוב הן כלכלית והן דמוגרפית ביחס לעבר..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    13:45   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. אם אתה לא דואג מסנקציות של העולם המערבי - אשריך וטוב לך.  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
אני לא יכול להתווכח עם מי שחי בללה-לנד. הנוסטלגיה אינה בסיס לראיית העתיד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    13:50   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. אבל הצד שלך נמצא בללה-לנד.  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  
אפילו החוק הבינלאומי נמצא בצד שלנו, לו רק אנחנו נהיה בצד של עצמנו.

על מה שעשו לנו בפוגרום שמיני עצרת יכולנו להגיב בצורה הכי אכזרית שאפשר, זו הייתה ועודנה הזדמנות אדירה שבבורות הגלותית והניתוק שלנו אנו בוחרים לא לנצל.

ובכל מקרה, אנו לא צריכים לכבוש את עזה ולייהד אותה כי יצאו משמה לשרוף, לאנוס ולשחוט אותנו, אלא פשוט כי זה צודק, כי זו ארצנו וארצנו בלבד..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    15:57   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אתה פשוט לא מבין על מה מדובר. אתה שוב מתגאה כמה אתה צודק.  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  
אבל בינתיים אתה מעבד את כל האהדה והתמיכה שהיו בתחילת המלחמה. הסנקציות - צודקות או לא - הן השלב הבא אם לא נהיה חכמים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
16773 הודעות, 132 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    16:10   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. לא ידידי, אני כואב עד כמה מדינתנו לא צודקת ולא חכמה.  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  
ולהבנתי זה מה שמזמן ויזמן אלינו בין היתר את כל הסנקציות של המערב - כי במקום להאיר גם אותו מוסרית, אנו מתיימרים להיות כמותו וכמו המוסר המזויף שלו.

ואני רוצה שנשוב לצדק שלנו, למוסר שלנו, כי רק איתם העולם יכבד אותנו, כולל האיסלאמיסטים עצמם חוץ מהמערב.

אנו לא יכולים להיות בסכסוך ומלחמה במזרח התיכון ולספר לעצמנו שאנו באיזה קרב אבירים עם חוקי מלחמה שחלים רק עלינו, ככה לעולם לא נוכל לנצח..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמבידקסטרי צ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.8.22
1080 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    01:13   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מסכים עם רב דבריך וללא ספק עדיף לנו שניתן לה לעבור. לגבי זה שחמאס משתלט על הסיוע ובמיוחד לגבי הדלק זה כבר נושא אחר וגם בו עלינו לנהוג אחרת.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אין מה ונראה שגם לא איך, לעצור כניסה של אוכל. דלק לעומת זאת זה משהו אחר לגמרי, אם אכן רוצים שהוא ישמש למטרות הומנטיריות מדודות, צריכה להיות לו גם כמות מדודה, זאת הכמות שצריכה לעבור ועליה גם צריך לשמור צבאית ובכל דרך שלא תגיע לידיים של חמאס.

לגבי ניצחון, הוא לא יגיע לא מכאן ולא מכאן. רק פירוק שלטון חמאס, הרכבת שלטון חדש והשמדת הרעיון הגרעיני של חמאס - שהגאולה תתחיל בהשמדת היהודים בישראל. כל עוד הם גדלים ומתחנכים על הרעיון הזה כנורמה, הם תמיד יהיו ג'יאהדיסטים, חייבים למחוק אותו מהיסוד, כמו שעשו לנאציזם או ליפנים במלחמת העולם השנייה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
35035 הודעות, 202 מדרגים, 387 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' 'באדר ב תשפ''ד    16:58   16.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. מנסה להבין 2 דברים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
• לא נכנסו עד עכשיו 20,000 משאיות הומניטריות? (זה לא מספר שהמצאתי או ניסיתי להפריז)
והרגל עדיין חזק על הגז ההומניטרי

• לעולם ואשתו
לאום, לאירופה, לארה״ב, למדינות ערב
אכפת מהרעב בסודן?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
12696 הודעות, 40 מדרגים, 73 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' 'באדר ב תשפ''ד    07:20   17.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. המחדל בהקשר הזה שלא מקעקעים את האמון באונרא ולוחמי השקר בשיקוף המציאות כפי שהיא באמת. ללכלך את הידיים ולהראות שלא כצעקתה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.03.24 בשעה 08:16 בברכה, שונר
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' 'באדר ב תשפ''ד    08:47   17.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. זה נכון, וזה חלק מהמחדל הנוראי שלנו בהסברה.  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  
וזה לא סותר את זה שאנחנו צריכים "לבוא לקראת" המערב בסיוע לאספקת מזון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
12696 הודעות, 40 מדרגים, 73 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' 'באדר ב תשפ''ד    10:13   17.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. אנחנו כבר באנו לקראת המערב, אבל אין לזה ביטוי במה שהם רואים, במציאות שמשתקפת להם מצד לוחמי השקר  
בתגובה להודעה מספר 60
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
180073 הודעות, 410 מדרגים, 467 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' 'באדר ב תשפ''ד    10:47   17.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. מכיוון שנושא הסיוע ההומניטרי הוא מאוד חשוב להם, ומצד שני הוא לא ממש מזיק לנו, יש ללכת לקראתם  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  
חמאס לא נלחצים מזה שהאוכלוסיה רעבה. זה לא מזיז להם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראלצ'יק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20928 הודעות, 91 מדרגים, 154 נקודות.  ראה משוב
יום שני ח' 'באדר ב תשפ''ד    03:30   18.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. הבעיה שלנו זו התקשורת הישראלית. גלנט, יאיר גולן ,איילנד קראו במילים כמעט ברורות להרעיב את העזתים אבל במקום ביקורת חריפה זכו לאיתרוג.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הציטוט של גלנט ביום השני ללחימה לא להכניס מזון לעזה זכה להיות מהכותרות הראשיות של התביעה בהאג. אבל רק על ואטורי הזוטר חגגו בלי סוף.
וכך אמר בהערכת המצב: ״הוריתי להטיל מצור מוחלט על רצועת עזה. לא יהיה חשמל, לא יהיה מזון, לא יהיה דלק הכל סגור. אנחנו נלחמים בחיות אדם ואנחנו נוהגים בהתאם״.

יאיר גולן אמר ''מצידנו שעזה ירעבו למוות.לגיטימי לחלוטין''
איילנד כנ''ל.
קראתי שהיה יוזמה וגם הנדל תמך בה להקים איזורי עקורים מוגנים בעזה שילדים ונשים יזכו לארוחה שם. אבל כלל לא זכה להד תקשורתי. יש לי הרושם שהתקשורת וגם בצה''ל נותנים לקבינט לעשות את הטעויות האסטרטגיות האלו כל אחד מטעמיו האינטרסטנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סיל
חבר מתאריך 6.2.24
25 הודעות
יום שלישי ט' 'באדר ב תשפ''ד    22:04   19.03.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. אצלם המצב ההומניטרי - גרוע שיהיה, משרת אותם ומהווה ניצחון. העולם לצידם, ועזה מככבת בכל מקום בכותרות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות