ק', לוחמת במג"ב, עדיין מצפה שיחזרו אליה בטלפון. ט', לוחם בגולני, קיבל רק אחרי חודשים מפגש עם קב"ן והצעה להשתחרר. ג', שסיים לאחרונה את שירותו במגלן, לא זכה לשום פיצוי. חיילי צה"ל שניצלו מהטבח במסיבת הנובה – ושחלקם נדרשו להילחם אחריה – טוענים שלא קיבלו סיוע ראוי מרשויות הצבא. צה"ל: "חיילים מסוימים הופנו לטיפול, היו גם כאלה שבחרו שלא לקבל אותו"ק', לוחמת במג"ב איו"ש, הגיעה למסיבת הנובה עם שישה חברים כדי לחגוג את יום הולדתה ה-19. רק שלושה מהם חזרו בחיים. שעתיים וחצי נמשכה מנוסתה – וחיים שלמים. "גופות, פטריות עשן, מכוניות מרוססות", היא מתארת. "ברחנו כששלושה ג'יפים של חמאס אחרינו, קלאצ'ים באוויר וצרורות על אוטומט. את נוסעת נגד הכיוון, על 200, מפחדת להתנגש חזיתית. מרגישה אבודה, חסרת אונים".
ק' אמנם ניצלה, אבל מהר מאוד הגיעו תופעות הלוואי: "סיוטים, בריחות שתן בלילות, אני מדמיינת את החברים צועקים 'הצילו', חוסר תיאבון, פחד ודיכאון עמוק. אין יום שזה לא מרפה ממני". כשפנתה לסיוע נתקלה בכתף קרה. "אמרו שישמרו את הטלפון שלי", היא משחזרת. "עד היום אף אחד לא חזר אליי".
את ההלם הגדול חוותה כשגילתה מה מקבלות בנות כמוה, שהבדל אחד ביניהן: הן אזרחיות. "כל ניצול קיבל מהביטוח הלאומי 17 אלף שקלים מענק בסיסי", ק' מספרת, "ובנוסף שיקום פסיכולוגי, הטבות לנפש, מפגשים מעבר למה שמעניק המתחם הטיפולי של הנובה. במסיבה היו 180 חיילים, בקבע ובסדיר. כשאמרנו את זה לצבא, ענו לנו: 'כן, אבל מה עם אלו בעוטף? אם ניתן לכם, נצטרך לתת גם להם'. מה זה קשור אלינו? זה חלק מהשיקום, ההכרה הבסיסית שאני נפגעת פעולות איבה".
"אתמול ראיתי שוטר סמוי בכביש בצפון, סתם שוטר תנועה. הייתי בטוח שזה מחבל שרוצה לתפור אותי. אני יודע שזה לא אמיתי, אבל זה גם לא בשליטתי". הדובר הוא ט'. בן 22, לוחם בגולני. למסיבה הגיע עם חמישה חברים מהצפון. יושבי המכונית שלהם אמנם שרדו, אבל חברה טובה שלהם, רומי גונן, עדיין חטופה בעזה.
"המחבלים ריססו אותנו בין רעים לבארי", הוא מספר. "כל כך קרוב, שממש זיהינו את הפנים שלהם. בזכות מעצור בנשק, הצלחנו להתחמק". קצת קשה להאמין, אבל כמה שעות אחרי שחזר הביתה, כבר עלה ט' על מדים. "בלילה כבר הייתי בעוטף, הוא מוסיף, "ובמתחם של המסיבה. היו פלשבקים וזה לא היה קל. אבל השליחות הייתה חזקה".
ט' הבין די מהר שהוא זקוק לעזרה. "ביקשתי קב"ן מההתחלה", הוא אומר, "אבל קיבלתי רק אחרי חודשיים. אמרו לי: 'הרבה נפגעו נפשית מהלחימה, חכה בתור'. כחיילים, לא קיבלנו פיצויים שקיבלו נפגעי פעולות איבה אזרחים, כמו מימון לפסיכולוגים, או אפילו רשות לטוס לחו"ל לריטריטים. אמרו לנו: 'הטיפול הצבאי, זה מה שמגיע לכם'.
"קיבלתי טיפולים נפלאים מפסיכולוגית במילואים, אבל אחרי חודש הטון השתנה ומציעים לך להשתחרר, כדי לא לקחת עליך אחריות. 'לא השתחררת? הכול בסדר איתך, תחזור לחזית'. האבסורד הוא שגם אם אני משתחרר, לא מגיע לי כלום מביטוח לאומי. לנצח אני צריך להתנהל מול הוועדות של משרד הביטחון, כי זה קרה כשהייתי בצבא".
הלוחם אומר ש"חיילים שהיו בנובה הם האוכלוסייה הכי רגישה. ניצולים אזרחים לא יצאו חודשים מהבית מהטראומה. אנחנו הקרביים, ישר עלינו על ציוד ונכנסנו לעוטף, ואז ראינו עוד דברים. שלושה חודשים הייתי אפאטי. בלי כעס או שמחה. החברים שלי שקיבלו טיפולים באזרחות טיפלו בי. הסבירו לי מה שהפסיכולוגים הסבירו להם. שלטונות הצבא צריכים להבין שאנחנו, החיילים, לא היינו בנובה עם נשק ומדים. במסיבה הזו היינו אזרחים, הכי בחוסר אונים. וזו גם כן טראומה גדולה, כי אנחנו רגילים להגיב. המענק הזה, 17 אלף שקלים, כל כך יכול לעזור. היום אני לא מטופל, כי אין לי כסף לטיפול פרטי".
ג', 22, השתחרר לפני כמה שבועות משירות במגלן. משמונה חברים שנסעו יחד לנובה, חזרו שבעה. השמיני, סמ"ר גיא שמחי ז"ל, קפץ על מחבל בידיים חשופות, ונהרג, לא לפני שהוביל את החברים לקיבוץ שלו, רעים, שם התמקמו בשני ממ"דים בשכונת הצעירים שהותקפה קשות.
"ב-12:30 בצהריים חילצו אותי", הוא משחזר. "אספתי ציוד והצטרפתי לכוחות ולכיתת הכוננות. אני פיניתי את אל"ם רועי לוי ז"ל. חודש אחרי תחילת המלחמה שמעתי שאזרחים מקבלים פיצוי, אבל הייתי בלחימה ולמי היה זמן להתעסק בזה. 81 יום הייתי בעזה. קיבלתי קב"ן בזכות המפק"ץ שלי, אבל מערכתית לא טופלתי כמו שצריך. חלק מהחברים שלי פועלים עם תביעות פרטיות".
ש לציין כי מיד לאחר האסון לקחו מארגני המסיבה אחריות והחלו להקים מתחמי טיפול, והמימון בא מתרומות. די מהר התחילו להגיע למארגנים, ביניהם עמרי כוכבי, שותף ומייסד בהפקת הנובה, ומנהל הקהילה, ידיעות על כך שבעוד הניצולים האזרחים קיבלו מענק של 17 אלף שקלים, תט"ר (תגמול טיפול רפואי) איבה, מימון ל-36 טיפולים בעלות של 360 שקלים לטיפול, והכרה כנכה, הרי שהחיילים נותרו מאחור.
מתחם המסיבה בנובה
מתחם המסיבה בנובה(צילום: יובל חן)
"בתחום הטראומה והפוסט-טראומה, ישראל היא מדינה כושלת", קובע כוכבי. "מצד אחד, אתה נפגע פעולות איבה, עברת פיגוע, ומיד אחרי זה ידעו לשלוח אותך להילחם מעבר לגבול. השתמשו ברצון של ניצולים לנקום. מצד שני, מתעלמים ממה שעבר עליהם, ממה שחוו. הצבא נותן סיוע, אבל זה סוג של כסת"ח. אחרי כמה טיפולים מאיימים 'או שאתה משתחרר על נפשי, עם כל הקלון, או שאתה סותם את הפה ומדלגים עליך'. מי שמשתחרר עובר למשרד הביטחון. ואז ועדות על ועדות, כדי להוכיח פגיעה. אתה בתחתית שרשרת המזון. כששאלנו מה מגיע לחייל נפגע פעולות איבה, אמרו שכלום".
ומה עם המחוקק שאמור להסדיר את הדברים?
"היו כמה ועדות בכנסת ויש נכונות להקשיב, אבל אין החלטה. הופקרנו על ידי הצבא ועל ידי המדינה. חווינו פיגוע טרור שמנע מחמאס להגיע עד מרכז הארץ. בגופנו חסמנו את המחבלים. הילדות שלנו נאנסו, חגגו עלינו ועל הילדים, והמדינה מתעלמת בקטע מבייש".
תגובת דובר צה"ל: "משרתי צה"ל זכאים במהלך שירותם למעטפת פרט כלכלית ורפואית בהתאם לצרכיהם. מתוך הבנת הרגישות המיוחדת, פעל מתחילת הלחימה מערך בריאות הנפש על מנת לאתר את החיילים ששהו במסיבה. חיילים מסוימים הופנו לטיפול, אך היו גם כאלה שבחרו שלא לקבל טיפול. עם שחרורם, חיילי חובה שיוכרו כנכי צה"ל יהיו זכאים לתגמולים ולמעטפת טיפול ושיקום מלאה מאגף השיקום".
מקור: https://www.ynet.co.il/health/article/yokra13888766
חבר מתאריך 26.3.08
27293 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
פוסט טראומה בהדחקה קולקטיבית
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.21
16536 הודעות, 56 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
חוץ ממילים יפות בטווח הקצר ועוד כמה מילים ריקות מתוכן ביום הזיכרון לאלו שנפלו בקרב, למדינה לא באמת אכפת מהם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.3.08
27293 הודעות
בתגובה להודעה מספר 3
בהיסטוריה של ישראל
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.8.18
24580 הודעות, 62 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.12.08
7621 הודעות, 44 מדרגים, 84 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.6.17
54797 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
אבל צריך לזכור ש95-99% מהמדינה חוו את מה שאתה מגדיר כפוסט טראומה דרך הטלוויזיה והאינטרנט...הם יסתדרו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
טראומה עוברת בסוף עיכול ועיבוד, ואפשר להמשיך הלאה.
פוסט טראומה זה משהו אחר לגמרי, ואחד הדברים שמטריפים אותי זה משפטים בסגנון: ״לכולנו יש פוסט טראומה״ או משהו דומה למה שכתבת...
מטריף, אבל לא לוקח את זה אישית, כי הכוונה מאחורה לא שלילית, ונובעת בעיקר מחוסר הכרה של הנושא.
אם יש לך שאלות על ההבדל, אשמח להשיב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.6.17
54797 הודעות
בתגובה להודעה מספר 9
הוא טען שחברה שלמה בפוסט טראומה - זה רחוק מהמציאות. 95% מאזרחי המדינה (לדעתי יותר) המשיכו או ימשיכו הלאה בהמשך.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.12.08
7621 הודעות, 44 מדרגים, 84 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.11.16
12911 הודעות, 41 מדרגים, 75 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.6.17
54797 הודעות
בתגובה להודעה מספר 11
של אדם פרטי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.11.16
12911 הודעות, 41 מדרגים, 75 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
לצערי נושא הנכות במסגרת השירות הצבאי ומיוחד החלק הנפשי לקוי במידה רבה ונדרשת הרבה מחשבה ומשאבים להתמודדות במיוחד במלחמה הזו בתנאיה היוצאים דופן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.3.08
27293 הודעות
בתגובה להודעה מספר 12
בבית אולי נותנים את ההרגשה שצריך להתקדם, והם זורמים איתם - אבל הרפש הזה שחווינו נצרב חזק ומי יודע איפה ואיך זה יבוא לביטוי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.12
47622 הודעות, 480 מדרגים, 953 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
טיפת בושה אין להם.
רק כסף מענין אותם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.07
12000 הודעות, 50 מדרגים, 93 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
הרבה אנשים מדברים עם ציפיות גבוהות פה, אבל בסופו של דבר זה מסתכם בכסף לטיפולים ופיצויים וגם כח אדם רב שכבר לפני 7/10 היה במחסור.
וכמובן, הציפיות הגבוהות שה'מדינה' יטפל בהכל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.5.17
1679 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.21
16536 הודעות, 56 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כבר לפני הרבה שנים הפכנו לצבא ערבי על מלא.
תדע כל אם עבריה שגורל בניה נמצא כיום בידי מפקדים שאינם ראויים לכך!!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
הבעיה היא בתהליך ההכרה כנכה צה״ל על רקע פוסט טראומה קרבית.
צה״ל ומשרד הבטחון מותשים כרגע מעומס אדיר, ויש צורך לתת להם יותר משאבים... זה כבר בדרגים מעל ״מפקדי הצבא הבכירים״ שרובם גם לא מתעסקים וקובעים בזה.
יש הרבה מה לשפר, אז בבקשה תתקוף את המקומות הנכונים, ותפרד שניה מהאג׳נדה.
פעם אחרונה שהיה שינוי בגישה, איציק סעידיאן הצדיק שרף את עצמו בשביל כולנו, אני רוצה שנגיע למקום הנכון ללא קורבנות כאלו.
שולח מפה אהבה והערצה לאיציק הצדיק.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.7.11
12170 הודעות, 58 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
ומה עם גלנט? זה המגרש שלו..
גם לזה רה"מ צריך לדאוג?
מה קורה פה?
כמה פעמים ראשי מערכת הביטחון יכולים לנטוש את הפקודים שלהם?
כמה פעמים הם יכולים לנטוש את עם ישראל?
לא די לכם?
איפה לקחת אחריות?
מה בתגובה הקודמת חטף את הדיון?
תדע כל אם עבריה!
זה נכון לא רק על פוסטרים ובכתבות תדמית
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
הנושא לא מעניין אותך, רק להתנגח בראשי מערכת הבטחון בלי קשר למציאות.
למדת את הנושא? מציע שתלמד. אל תהפוך את המקום הקדוש של עזרה לנכי צה״ל לקרדום למטרות הפוליטיות שלך.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.10.23
787 הודעות, 6 מדרגים, 11 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 23
אני לא יודע אם לצחוק או להקיא מהתגובה הבזויה הזאת
אתה שמעת על איציק סעידאן ?
אתה קראת את הכתבה ?
אתה יודע עד כמה לצבא לא אכפת מחייליה ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 36
מי שמפנה אצבע מאשימה ל-״מפקדי צה״ל״ וקורא לנו צבא ערבי על מלא, ודניאל שדואג להאשים את הרמטכ״ל וגלנט, אבל מבהיר שהוא לא מצפה שביבי יידאג לזה, מראים שהם באים עם אג׳נדה.
מי שהנושא חשוב לו, מבין כמה עמוקה וארוכה הבעיה, ושהחלקים במשרד הבטחון שאמונים על שיקום נחנקים וצריכים עוד הרבה תקציב ואנשים, מה שהם לדעתי לא מקבלים מספיק כרגע, וגם... בתוך צה״ל יש בעיה קשה של טיפול בהלומי קרב, כי זו נכות שקופה, לא רואים מה נפגע.
אז בבקשה שוב - בלי אג׳נדות אישיות, יש פה בעיה רצינית, ולכתוב דברים כמו:
״כמה פעמים ראשי מערכת הביטחון יכולים לנטוש את הפקודים שלהם?
כמה פעמים הם יכולים לנטוש את עם ישראל?״
דברים כאלו נראים כמו תעמולה של פוליטיקאים שמנסים להטיל אשמה ולא לקחת אחריות. יש מספיק אשכולות לחרא מהסוג הזה...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.7.11
12170 הודעות, 58 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 23
נטישת חיילים לא קשורה לפוליטיקה
כל אם הנותנות את פרי רחמה לצבא, צריכה לדעת שהצבא דואג לו כמשאב הנדיר ביותר בטבע!
ולאחרונה מסתבר שההפך הוא הנכון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 38
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.21
16536 הודעות, 56 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
ואיציק סעידאן הוא רק קצה הקרחון ליחס המזלזל של הצבא הלוחמים שלו שנפצעו.
כדי לתקן הלוחמים צריכים לדעת מראש את המצב ולדרוש את תיקון המדינה והצבא מראש לפני שכבר מאוחר מידי בשבילם.
אתה מנסה להסתיר את המצב האמיתי מעיני עדר הכבשים המטומטמות שחלילה לא יתעוררו ועוד מעז לדבר על הזיות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
נכות שקופה כמו פוסט טראומה היא בעיה שצריך להסדיר ולחנך עליה גם בצבא, גם בממשלה, וגם בציבור.
דוגמא נוראית היא הזעם שקם בקרב כמה מגיבים פה, וכמה עיתונאים בזויים כשביקשו בלי זיקוקים נפיצים ביום העצמאות בשביל נפגעי פוסט טראומה. התביישתי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.21
16536 הודעות, 56 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 24
אין כאן שום אג'נדה, רק תאור מציאות.
אם כבר להיפך אלו שמנסים להסתיר את זה שהפכנו לצבא ערבי על מלא שבו חיילים הופכים לבשר תותחים עבור האג'נדות והנוחות של הפיקוד הבכיר, הם אלו שמקדמים אג'נדה.
אי אפשר לעזור ולרפא מחלה, לפני שמזהים את הגורמים למחלה.
ובקשר לזיקוקים, דווקא צודקים אלו שכועסים על מיעוט מאוד קטן ביחס לכלל האוכלוסייה שרוצה למנוע ממנה הנאה ביום העצמאות. זה שנפצעו לא אומר שהם יכולים לכפות את הסבל שלהם על כלל האוכלוסייה, אלא הם צריכים לקבל טיפול נאות.
אי אפשר לכפות על כלל הציבור התחשבות בסבל של אחרים, בטח לא כאשר זה ליום אחד בשנה. זה כמו שאני אדרוש שיפסיקו להשמיע שירים של להקה מסוימת כי כל פעם שאני שומע אותם זה מזכיר יום ארור בלבנון שבו שיר שלהם נתקע לי בראש בלופ.
אין לדבר הזה סוף ולכן צריך לדעת לשים לו גבולות.
זכויות המיעוט אינן גוברות על זכויות הרוב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 39
אני מצוטט את החלק שבו נפלת:
״ובקשר לזיקוקים, דווקא צודקים אלו שכועסים על מיעוט מאוד קטן ביחס לכלל האוכלוסייה שרוצה למנוע ממנה הנאה ביום העצמאות. זה שנפצעו לא אומר שהם יכולים לכפות את הסבל שלהם על כלל האוכלוסייה, אלא הם צריכים לקבל טיפול נאות.״
מי שקראת להם ״מיעוט קטן״ הם הרבה לוחמים ואזרחים עם פוסט טראומה. אין לך רגישות והוקרה בגרוש למי שהקריבו בשביל המדינה, אתה פה בשביל האג׳נדה. אני מבקש שתפסיק.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.21
16536 הודעות, 56 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 43
וגם יחסית לכלל הפצועים הם מיעוט קטן.
אין לי רגישות והוקרה למי שחושבים שהכל מותר ומגיע להם.
כולנו תרמנו כולנו חטפנו וכולנו הקרבנו בשביל המדינה וחלקנו הרבה יותר מאחרים, אבל אנחנו לא חושבים שבגלל זה מגיע לנו הכל בעיקר כשזה על חשבון אחרים.
ואם כבר אתה זה עם האג'נדה, יש דברים הרבה יותר גרועים מפוסט טראומה שנמצאת במדרג הנמוך יחסית לשאר. זה לא אומר שצריך לזלזל בכך, אך זה גם לא אומר שצריך להתעלם מהכל ולהתרכז רק בה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.14
3048 הודעות, 16 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
יכול חומר שהמערכת הנפשית בצהל טובה ולא ניתן להשוות איתה לשום מקום בעולם (גרתי בעוד ארבע מדינות)
האם המערכת עיוסה כרגע, כן בהחלט וזה גם מובן ומצער באותו הזמן.
אי אפשר שתיהיה מערכת מוכנה לכל תרחיש, זה בלתי אפשרי.
אם יש פה מישהו שצריך לדבר ולא מקבל מענה ומרגיש שהוא חייב עזרה, בבקשה תפנו לערן.
תמיד גם אפשר לשלוח לי הודעה או לפנות למכר שלכם.
תזכרו שאתם אף פעם לא לבד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
הרבה יותר קל לטפל במי שרואים את הפגיעה שלו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.3.08
27293 הודעות
בתגובה להודעה מספר 7
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.14
3048 הודעות, 16 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
זה לא מספר חודשים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.21
16536 הודעות, 56 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.14
3048 הודעות, 16 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 44
אבל כרגע המערכת נמתחת למצב קיצון בהחלט
כישראלים יש לנו דחף לרצות הכל מיד ועכשיו
וזה לא תמיד מציאותי, ימצא פתרון אך יקח זמן עד שהמערכת תתסתגל
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 47
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.6.20
14861 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.12.20
11176 הודעות, 91 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.6.20
14861 הודעות
בתגובה להודעה מספר 18
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.6.20
14861 הודעות
בתגובה להודעה מספר 25
לדעתי אין לוחם בעבר ובעתיד שלא צריך טיפול
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 33
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.15
25877 הודעות, 84 מדרגים, 150 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 46
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.2.16
8269 הודעות, 67 מדרגים, 127 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כל הטירוף הזה מהמלחמה עוד ימשיך לרדוף אותנו בריקושטים הרבה זמן.. כואב ועצוב בע"ה נקום מזה יחד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.5.04
25039 הודעות, 150 מדרגים, 270 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 19
ביקשו טיפול ולא קיבלו, הביאו את המקבילות האזרחים כדוגמא.
הכי גרוע -כל עוד הם חיילים, זה בהחלט אחריות הצבא. מה גם שחלקם המשיכו משם למלחמה.
איך אתה לא מתבייש להתייחס כל כך בשטחיות לנושא כל כך חשוב?
אני מקווה שלא תגיע לעשירית של הסבל שהם חווים ביום. איפה הלב שלך?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
64713 הודעות, 169 מדרגים, 248 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אנחנו כחברה מדחיקים את הקיום שלהם
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.7.14
18372 הודעות, 381 מדרגים, 753 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ליבי ליבי עליהם ושותת הוא דם כפלגי מים רבים ,את כף הקלע הם חווים בכל שעות היממה בדמות של סיוטים חוזרים ונשנים כגשם הטופח על הפנים ,הם מנסים הם מתאמצים בקרב להמשיך ללכת ולצעוד וכושלים שוב ושוב וניגפים במראות הקשים השוצפים גועשים ,ריחות ורעשים מסויימים בעבורם הם קריאת קרב חוזרת ונישנת כהד אשר לא פסק ,הם אוזרים כח לקום שוב ושוב כאשר פסקי הזמן מהנפילה לקימה מתארכים כסימן לתשישות הנפש הרוצה להיכנע סופית בקרב ,ובין לבין נשמות טובות בדרך מרפרפות טל של תקווה על הנפשות הפצועות כצרי על הפצע הפתוח והזב דם ,ואוזרים הם כח שוב לקרב אשר מעולם לא פסק .
נכתב על חבר דמיוני אשר בקלות יכל להיות אני .
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 26
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.7.14
18372 הודעות, 381 מדרגים, 753 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
באהבה גדולה העולה כאש להבה המשתלהבת המסורה לחברים הדמיונים של שנינו .
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.03
13713 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
חכו עוד מעט יגיע גם היום שיתחילו להגיד לחלק מהניצולים שהם מחרטטים ואין להם בכלל טראומה.
חכו עוד קצת וגם הממשלה תגיד שחוסר הטיפול בהם הוא לא בגללה אלא בגלל 30 הממשלות הקודמות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.10.23
787 הודעות, 6 מדרגים, 11 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 30
המדינה לא קשורה לעניין
דווקא המדינה טפלה בכל אזרחיה דרך טיסות לחול, מענקים בביטוח לאומי, טיפול פסיכולוגי וכו
הגוף הכושל הוא הצבא שלא נותן מענה לזעקת הניצולים
וזה לא דבר חדש, אם יש לך קצת זיכרון, תרשום איציק סעידאן בגוגל
או שאתה סתם על אוטומט
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 37
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.1.24
508 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.10.18
6818 הודעות, 37 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 48
אולי קצת יותר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.1.24
508 הודעות
בתגובה להודעה מספר 51
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.2.13
18431 הודעות, 212 מדרגים, 417 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 55
זה כלל שערורייתי שכבר המון שנים אני יוצא כנגדו.
ואם תצרף את זה לשאר המחדלים הצבאיים, תקבל:
1. מערכות התראה רבות הושבתו בחודשים שלפני מתקפת הפתע (כמו למשל רוב בלוני התצפית), ותיקונן נדחה אל ״אחרי החגים״.
זה חלק מהיהירות של כל מי שאיננו לוחם ביחידות השדה (כלומר טייסים, אנשי אמ״ן, שב״כ, ובמקרה הזה גם טכנאים):
הצהרות בנוסח ״התיקון מקבל תיעדוף עליון ונטפל בו *מיד* לאחר החגים!״
במקום ״אנחנו יודעים שלעולם לא נתחרה במסירות הנפש של הלוחמים ששוכבים בבוץ ובשבתות וחגים ובאמצע הלילה, ויש לנו אנשים שיסרבו אם נדרוש מהם לבוא בראש השנה או בראשון של סוכות, אבל אפילו אנחנו לא ניתן לזה להידחות יותר מדי ונטפל בזה בחול המועד״.
2. כל צמרת המודיעין יצאה לנופש באילת.
3. האוגדה היתה בהדממה לרגל סוכות-שמחת-תורה.
4. בנוסף לכל מי ששוחרר לכל סוכות, חיילים נוספים שוחררו לשמחת תורה.
5. מהמעטים שנותרו, כל מי שביקש לצאת לפעילות בגזרה (כמו למשל למסיבת נובה), בזמן שאין לו תורנות (אך הוא נכלל בסד״כ), קיבל אישור, בתנאי שיהיה זמין בנייד.
6. וגם המעטים שבמעטים שלא יצאו משער הבסיס, הזמינו את בני משפחותיהם, ואז אתה שומע תיאורים הזויים מקצינים בבסיסים סמוכים לגדר, למשל אחד שמספר איך תפס את בת ה-4 שלו, רץ איתה לחמ״ל, זרק עליה שכפ״ץ, ושם אותה מתחת לשולחן והתחיל לזפזפ בין עמדת הירי שלו לחדר בו היתה הילדה…
7. תוסיף לזה את האידיוט שהחליט לקחת נשקים מכיתות הכוננות בעוטף עזה.
יותר מדי ישראלים התרגלו לשגרה של מגורים ליד גבול אויב, שגרה שלא קיימת כמעט בשום מקום בעולם.
כשבסיס נמצא 2 או 3 ק״מ מהגבול, הוא חייב להיחשב ״מוצב קדמי״, היציאות בו חייבות להיות ״יציאות קו״ (כלומר שתמיד נשמר סד״כ של 67% ולא 10%-20% כפי שהיה באוגדת עזה בשבת שמחת תורה), היציאות לא קשורות ליום מסויים בשבוע (במקום להתנפל על השבתת התחב״צ בשבתות, שהצילה מאות אנשים ממוות ב-7/10, מוטב להתנפל על הנוהג הצה״לי המשונה שביום חול הסד״כ חייב לעמוד על 90% ובשבת-חג יכול לרדת ל-20%…), ויש להמנע ככל הניתן מהחזקת חיילים שאינם לוחמים במוצב כזה (כבר 20 שנה שאין מניעה טכנולוגית להרחיק את התצפיתניות לבסיס עורפי, למה לעזאזל לא עשו את זה?! אז מה אם זה נראה לא שוויוני…).
איך הגענו לזלזול הזה?
ובכן, אי אפשר להתייחס ברצינות לסכנה שליד גבול אויב, כשלידך יש קיבוצים ומושבים ואפילו ערים.
״אם לא מסוכן למקם כאן אזרחים, אז למה שניחשב בכלל מוצב קדמי?!״.
אני הטפתי מאז ההתנתקות לפינוי עוטף עזה מאזרחים (והשמעתי את הדל״פ הזאת אפילו בביקוריי אצל קרובים בעוטף), שלא לדבר על פסטיבלי ״דרום-אדום״ שהטריפו אותי לגמרי.
לא שאני חלילה בעד פינוי אזרחים ישראלים;
אני מתנגד עקבי לכל נסיגה ישראלית מכל שטח וסבור שכל נסיגה מרחיקה את השלום ומקרבת את האויב לערינו וכפרינו ומסכנת את ישראל.
אבל המינימום שהייתי מצפה ממי שחלוק עליי, שאם הוא מתעקש לסגת משטח מסויים, שידאג גם לפנות את כל האזרחים הישראלים הסמוכים לגבול החדש, וישאיר שם רק לוחמים.
לפחות בטווח של קורנט EM מהגבול (10 ק״מ) (למרות שב-7/10 הוכיחו לנו שאין בעיה להגיע גם למרחק כפול מזה מהגבול).
החלטתם לצאת מעזה? (במאי 1994 והיתרה בהתנתקות 2005)
סבבה, רק תפנו לצמיתות את שדרות ועשרות הקיבוצים והמושבים הפורחים.
יצאתם מרצועת הבטחון בלבנון? (שנת 2000)
סבבה, רק תפנו את הגליל העליון. בדיוק כמו עכשיו. רק לצמיתות.
מצידי, צאו אפילו מיו״ש (אם תשיגו רוב של 61).
רק דאגו במקביל לפנות את ירושלים (וכל משרדי הממשלה ובנק ישראל ובית המשפט והכנסת והאוניברסיטה ובתי החולים) וכפר סבא וראש העין ונתב״ג וחריש וכוכב יאיר ומודיעין ועוד ועוד, וסיגרו את הצירים סמוכי הגדר לתנועת אזרחים (כביש 6 וכביש 1 וכביש 444 וכביש 443 וכביש 40 וכו׳).
לא יודע איפה תמקמו את 2 מיליון המפונים, זו בעיה שלכם.
אני יודע, זה בעיה ענקית יותר מכל הבעיות שישראל התמודדה נגדן אי פעם, עם עלות של מיליארדים, אבל זה עוד כלום לעומת הקושי להגן על אותם אזרחים לאחר נסיגה לקווי 67 בלי לפנות אותם.
אבל זו בעיה שלכם, תומכי הנסיגות האובססיביים (ישראל מסרה לאויביה ב-76 שנותיה ב-18 נסיגות שונות שטח הגדול פי 7.5 משטחה הנוכחי, כשה״קרובה״ ביותר אלינו מבין 200 מדינות העולם היא בריטניה, שבאותן שנים מסרה שטח הכפול משטחה הנוכחי, אך היא מסרה שטח זה למדינות חסות שלה, כי מאז מלחמת העולם השניה אף מדינה שפויה לא מוסרת שטח לאויביה מרצונה).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.1.24
508 הודעות
בתגובה להודעה מספר 56
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.6.12
3526 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
גם בגלל מה שעבר עליהם וגם בגלל ההתנהלות של המדינה כלפיהם. כואב בלב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.7.14
18152 הודעות, 83 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מדינת ישראל מאוד חלשה בנושא הנפשי הפסיכולוגי. יש עשרות אם לא מאות אלפי אנשים עם דיכאון וחרדות ואלה שעדיין לא שם יגיעו לשם. מדינה שהיא סיר לחץ בשיגרה לקום כל יום למלחמות בכבישים, מלחמות בעבודה, מלחמות בסופר, מלחמות עם הילדים.. ועכשיו גם מלחמות עם אויבים אמיתיים. לאזרח הישראלי גם ככה אין תקווה לשקט נפשי אז מקרים כאלה כמו הטבח הנוראי הזה עלולים לשבור אנשים לגמרי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 60
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.4.12
1731 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 61
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.4.12
1731 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 64
https://www.ynet.co.il/news/article/ryergz7la
מחקרים כאלה בד"כ לוקחים יותר מכמה חודשים. אז יש בידך מידע שלמרות הפרסומים קיימת אפשרות למאובחן פוסט טראומה מן המניין לבקש טיפול כזה ברפואה שאינה פרטית?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.9.18
4721 הודעות, 27 מדרגים, 7 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
13187 הודעות, 123 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 62
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.9.20
1386 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
המדינה חייבת לממן טיפולים פסיכולוגים ואחר לצעירים . אם אין כסף , שיקחו מהשכר של השוםטים,רופאים,גנרלים,ועוד. כל אלו מקבלים מהמדינה בין 50 ל 100 אלף בחודש.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד