חופשה

גירסת הדפסה

קבוצות דיון סקופים נושא #845533	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 845533

Solon

חבר מתאריך 28.8.23
2766 הודעות, 15 מדרגים, 29 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 19:42 17.04.24

ChatGPT עקף את המתמחים הישראלים בבחינות ההתמחות

במחקר השוואתי שנערך בהנחייתו של פרופ' עידו וולף מ"איכילוב" נמצא: ChatGPT גירסה 4 הצליח לעמוד בבחינות שלב א' במקצועות פנימית, כירורגיה ופסיכיאטריה טוב יותר מהמתמחים הישראלים

צ'אט GPT משמש כיום בתחום הרפואה במגוון יישומים, כגון התראות על אירועים רפואיים, כימות דם ואבחונים, וגם לקבלת מענה מיידי לשאלות רפואיות. לפני כשנה, עם הופעתו של הצ'אטבוט המבוסס על בינה מלאכותית, העלה ד"ר אוריאל כץ, סטאז'ר בבית החולים וולפסון, רעיון לבדוק את יכולות צ'אט GPT במענה על שאלות רפואיות. באותה תקופה, כאמור, היה עניין רב בנושא הצ'אט ויכולותיו.

צ'אט GPT גירסה 4 הצליח לעמוד בבחינות שלב א' במקצועות פנימית, כירורגיה ופסיכיאטריה טוב יותר מהמתמחים הישראלים, ולמעשה סטיית התקן בתוצאות של הצ'אט נמוכה משמעותית מזו של המתמחים. בגינקולוגיה וברפואת ילדים, לעומת זאת, המתמחים השיגו תוצאה טובה יותר משל הצ’אט, אולם בפער קטן.
במחקר נבחנו תוצאות הבחינות של המתמחים ושל צ'אט GPT בגירסתו הישנה יותר - 3.5 ובגירסתו החדשה 4, שיצאה כשנה לאחר מכן. כל צ'אט עבר את המבחן 120 פעם על מנת לאמוד את יכולותיו בעקביות. המקצועות שנבדקו היו: ילדים, כירורגיה כללית, גינקולוגיה, פסיכיאטריה ורפואה פנימית.
https://ai.nejm.org/doi/full/10.1056/AIdbp2300192

https://doctorsonly.co.il/2024/04/314407/

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
הבעיה היא כמובן במבחן. המבחן לא בודק את הכישורים הנדרשים מרופא	Solon	17.04.24 19:43	1
עדיין לא ניתן להחליף טיבי	לבוב	17.04.24 19:45	2
יכול לעזור בדיאגנוסטיקה...	TheDeveloper	17.04.24 20:09	3
אוליי לפני זה להמציא משהו שמפענח כתב יד של רופאים	נווד נצחי	17.04.24 20:14	5
אין רופא שכותב היום בעט. כולם מקלידים ישר למחשב.	חכם ציון	18.04.24 02:01	11
וזאת הסיבה למה הרפואה התפתחה כל כך בעשורים האחרונים	מבצר מעופף	18.04.24 02:07	12
עוד מעט לא יהיה סיכוי לבנאדם מול המחשב	קומונסנס	18.04.24 02:11	14
זו ידיעה מאוד מטומטמת	Tinshemet	17.04.24 20:12	4
מה ההבדל העקרוני בינה, לבין המחשב כחול עמוק (נראה לי), שניצח את קספרוב בשחמט לפני עשרות שנים?	איש חברון	17.04.24 20:19	6
מנסיוני הקל, מתוך הגרסאות שלא בתשלום הקלאוד הכי מדהים	Theologizer	17.04.24 20:19	7
ככה זה שמקלים בתנאי קבלה וציונים לבני מיעוטים...	קובון	17.04.24 20:20	8
אני מעדיף את חצי הכוס המלאה	גאוס	17.04.24 20:44	9
אז במדינות נחשלות שרמת הרופאים שם גרועה ה-AI יכול לשפר את המצב בצורה דרמטית	ישראלצ'יק	17.04.24 22:04	10
כתבת הלקאת ישראלים? מה זה..	Prowler_1	18.04.24 02:08	13

Solon

חבר מתאריך 28.8.23
2766 הודעות, 15 מדרגים, 29 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 19:43 17.04.24

1. הבעיה היא כמובן במבחן. המבחן לא בודק את הכישורים הנדרשים מרופא
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

לבוב

חבר מתאריך 3.11.19
33628 הודעות, 174 מדרגים, 326 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 19:45 17.04.24

2. עדיין לא ניתן להחליף טיבי
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheDeveloper
חבר מתאריך 2.1.23
693 הודעות

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 20:09 17.04.24

3. יכול לעזור בדיאגנוסטיקה...
בתגובה להודעה מספר 0

דרך אגב אם תיתן למתמחה גישה לאינסוף מידע + אינסוף זמן הוא לא סופר אותו ממטר.. זה כמו לעשות מבחן עם ספר פתוח...
לא מחליף רופא או דיאגנוסטיקה מקיפה כרגע, אבל עם פוטנציאל מאוד טוב לסנן ראשונית ולהקל משמעותית על מערכת הבריאות בעתיד!

ברגע שתצא הטכנולוגיה שתאפשר לרופא לעזוב את המחשב ולהיות 100% פנוי למטופל וקשוב לבעיה הרפואית אז יחול המפנה.. חצי אם לא יותר מהזמן הם כותבים דיאגנוסטיקה, מסתכלים על ההיסטוריה ושואלים שאלות בסיסיות.. אם תהיה מערכת שתדע באמת ב 100% לסכם מפגש רפואי כמו שצריך זה כבר חדשות

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

נווד נצחי

חבר מתאריך 29.4.18
4919 הודעות, 46 מדרגים, 11 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 20:14 17.04.24

5. אוליי לפני זה להמציא משהו שמפענח כתב יד של רופאים
בתגובה להודעה מספר 3

נראה ת'צאט gpt עושה את זה...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חכם ציון

חבר מתאריך 17.3.08
5139 הודעות, 35 מדרגים, 55 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י' בניסן תשפ''ד 02:01 18.04.24

11. אין רופא שכותב היום בעט. כולם מקלידים ישר למחשב.
בתגובה להודעה מספר 5

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מבצר מעופף

חבר מתאריך 2.6.22
701 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י' בניסן תשפ''ד 02:07 18.04.24

12. וזאת הסיבה למה הרפואה התפתחה כל כך בעשורים האחרונים
בתגובה להודעה מספר 11

😋

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

קומונסנס
חבר מתאריך 4.1.21
2391 הודעות, 35 מדרגים, מינוס 29 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י' בניסן תשפ''ד 02:11 18.04.24

14. עוד מעט לא יהיה סיכוי לבנאדם מול המחשב
בתגובה להודעה מספר 3

יכולת של להצליב מליוני בדיקות ולהסיק מסקנות והכל תוך שניות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Tinshemet

חבר מתאריך 19.4.12
17461 הודעות, 93 מדרגים, 149 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 20:12 17.04.24

4. זו ידיעה מאוד מטומטמת
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איש חברון

חבר מתאריך 1.4.12
14689 הודעות, 119 מדרגים, 187 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 20:19 17.04.24

6. מה ההבדל העקרוני בינה, לבין המחשב כחול עמוק (נראה לי), שניצח את קספרוב בשחמט לפני עשרות שנים?
בתגובה להודעה מספר 4

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Theologizer

חבר מתאריך 19.7.20
18705 הודעות, 64 מדרגים, 69 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 20:19 17.04.24

7. מנסיוני הקל, מתוך הגרסאות שלא בתשלום הקלאוד הכי מדהים
בתגובה להודעה מספר 0

https://claude.ai/chats

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

קובון

חבר מתאריך 21.3.15
7542 הודעות, 58 מדרגים, 112 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 20:20 17.04.24

8. ככה זה שמקלים בתנאי קבלה וציונים לבני מיעוטים...
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

גאוס
חבר מתאריך 8.11.19
365 הודעות

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 20:44 17.04.24

9. אני מעדיף את חצי הכוס המלאה
בתגובה להודעה מספר 0

היה באותה מידה ניתן לכתוב שלמרות ההתקדמות הפנומנלית של ה-GenAI, מרבית המתמחים קיבלו תוצאות דומות (פחות או יותר) לרשת שאומנה במשך כ-100 ימים על 25,000 יחידות של NVIDIA A100 GPU בעלות שמוערכת ב-100 מיליון דולר וצריכת חשמל שמוערכת ב-50GWh.
כל זה כדי לענות על שאלות אמריקאיות שדורשות בעיקר זיכרון לאחר שהובנה השאלה עצמה.

זה עדיין מרשים מאוד ובטוח שבקצב הזה ה-AI יעקוף את הרופאים בעתיד אבל אנחנו עוד לא שם

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ישראלצ'יק

חבר מתאריך 2.4.12
21186 הודעות, 93 מדרגים, 158 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט' בניסן תשפ''ד 22:04 17.04.24

10. אז במדינות נחשלות שרמת הרופאים שם גרועה ה-AI יכול לשפר את המצב בצורה דרמטית
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Prowler_1

חבר מתאריך 2.4.12
3946 הודעות, 100 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י' בניסן תשפ''ד 02:08 18.04.24

13. כתבת הלקאת ישראלים? מה זה..
בתגובה להודעה מספר 0

ידיעת קשקוש מאולצת

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד