גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #844160 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 844160        
the hawk
חבר מתאריך 28.8.18
18354 הודעות
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:06   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

באגף השיקום מעריכים: עד סוף השנה יוכרו כ-20 אלף פצועי מלחמה חדשים  

 
  
בחלוף חצי שנה מ-7 באוקטובר, נקלטו באגף השיקום של משרד הביטחון יותר מ-6,800 פצועים חדשים. אחד מכל חמישה סובל מפגיעת נפש. סגנית ראש אגף השיקום במשרד הביטחון, ציפי פלדמן, אמרה ל-ynet: "אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים כדי שלא יהיה עוד איציק סעידיאן"

https://www.ynet.co.il/health/article/sy4skbwgr#autoplay
ניר (שוקו) כהן | ynet


חצי שנה אחרי פרוץ המלחמה ב-7 באוקטובר, נקלטו באגף השיקום של משרד הביטחון יותר מ-6,800 פצועים חדשים. נדגיש כי מספר זה כפול מהמספר שבידי צה"ל (3,202 פצועי מלחמה), משום שהוא כולל שוטרים, אנשים שב"כ וגם חיילים שלא נפצעו בהכרח בנסיבות המלחמה. סגנית ראש אגף השיקום במשרד הביטחון, ציפי פלדמן, העריכה היום (ב') בשיחה עם ynet ש"עד סוף השנה יוכרו כ-20 אלף פצועים חדשים". צפו בריאיון איתה:

לדברי פלדמן, אנשי אגף השיקום מגיעים לפצועים בבתי החולים כדי לסייע להם למצות את זכויותיהם: "מי שהגיע לחדר מיון או התאשפז, אז בוודאי אנחנו מגיעים אליו באופן יזום, פוגשים אותו, מתחילים איתו את התהליך ונותנים את כל המענים. מי שהתגובות הנפשיות מגיעות אצלו בשלב יותר מאוחר, הוא לא תמיד יודע מה הוא מרגיש ומה עובר עליו. לפעמים עוברות שנים של השלכות הלחימה".

היא ציינה שהבירוקרטיה שדרכה עוברים הפצועים נחתכה: "דברים השתנו בשנים האחרונות וביתר שאת מאז תחילת המלחמה. מי שנפצע בזמן המלחמה, הדברים הם ברורים שחור ולבן, הא מקבל כל מעטפת שהוא צריך. אם זה טיפולים לו, אם זה טיפולים לבני המשפחה, אם זה מעטפת כלכלית". עוד סיפרה כי אגף השיקום מטפל כיום עדיין בבקשות של אנשים שלחמו ביום כיפור.

אגף השיקום בשיתוף עם ארגון נכי צה"ל יוצא בקמפיין שקורא לפצועים והפצועות שטרם עשו זאת לקבל סיוע ולבדוק את זכויותיהם. בין היתר פועל קו תמיכה נפשית "נפש אחת" 24 שעות ביממה שבעה ימים בשבוע במספר 8944*. בחודשים האחרונים גייס אגף השיקום יותר מ- 400 מטפלים רגשיים חדשים במערכת. כ-2,000 בני משפחה של פצועות ופצועים מקבלים טיפולים רגשיים במסגרות שונות.

מבין הפצועים החדשים שנקלטו באגף השיקום מאז 7 באוקטובר 71% הם חיילי מילואים. מחציתם (51%) צעירים עד גיל 30, 351 פצועות מהוות 5% מהנפגעים. מפרוץ המלחמה נקלטים מדי חודש יותר מ-1,200 פצועים חדשים. 303 פצועים ופצועות עדיין מאושפזים בבתי החולים, 9% מהם מוגדרים במצב בינוני, 6% מוגדרים במצב קשה. 42% מהפצועים סובלים מפגיעות בגפיים, ו-21% מתגובות נפשיות ופוסט טראומה. כאמור, נתונים אלו גבוהים בהרבה מנתוני צה"ל שלפיהם 501 חיילים נפצעו קשה מתחילת המלחמה ועוד 2,701 במצב קל ובינוני.

למתמודדי נפש ופצועי פוסט טראומה מוצע מגוון רחב של שירותים: הוקם מערך ניידות של צוותי משבר נפשי שיוזנקו להעניק סיוע ראשוני במידת הצורך. נפתחו שש חוות שיקומיות בפריסה ארצית. במסגרות ה"בתים הבטוחים" למניעת אשפוז מטופלים 102 מתמודדי נפש; ב"בתים מאזנים" מטופלים 243 מתמודדי נפש. נוספו קבוצות טיפול באוויר הפתוח עם יותר מ-400 מטופלים. כמו כן מוצעים טיפולים אלטרנטיביים שונים שבהם נעזרים יותר מ-3,000 מטופלים.


עוד בטרם פרצה מלחמת "חרבות ברזל" טיפל אגף השיקום ביותר מ-60 אלף נכי צה"ל, 25% מתוכם פגועי ראש ונפש, מהם כ-8,000 מתמודדים עם פוסט טראומה.

את יכולה להבטיח לי שלא יהיה עוד איציק סעידיאן?
"אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים כדי שלא יהיה איציק סעידיאן כזה".


זו מלחמה עם המון פצועים, חבר'ה צעירים עם הרבה קטיעות. איך עובדים איתם על השיקום הזה ועד שהם עומדים על הרגליים?

"המטרה של השיקום היא להחזיר את הפצועים למקום הכי קרוב שהם יכלו להיות בו אילולא אותה פציעה, בהינתן המצב החדש, ללמד אותם להסתגל ולחיות ובכל זאת לממש את הפוטנציאל שלהם. מתחילת המלחמה הבנו שפקטור משמעותי הוא בני המשפחה ולכן גם בני המשפחה מקבלים מאיתנו סיוע. אם הם צריכים ללוות אותו בזמן האשפוז, הם מקבלים את המעטפת שכוללת טיפולים גם רגשיים עבור ההורים ועבור הילדים או בת הזוג. כל מה שצריך כדי שהפצוע יוכל להתפנות בעצמו לשיקום שלו הפיזי. מינינו לכל פצוע אשת קשר אישית שמלווה אותו, דואגת לכל צרכיו במהלך השיקום".

ציפי פלדמן סיפרה שבאחרונה הוקמה ועדה משותפת לאגף השיקום ולמשרד הבריאות, בין היתר על רקע המצוקה הקשה בתחום הפסיכיאטריה: "זה לא סוד, יש מצוקת פסיכיאטרים במדינת ישראל. אנחנו מדברים על אלף ומשהו פסיכיאטרים שצריכים לכסות את כל הצרכים של כל מדינת ישראל, אגב לא רק פצועי לחימה - כל תושבי מדינת ישראל. לכן, יש הבנה שצריך לעשות פה משהו מערכתי והרבה יותר רוחבי ולהיערך באופן הרבה יותר טוב. בסוף השמיכה היא אחת והיא צריכה לכסות את כל הצרכים".



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מספרים מטורפים מג_מי 08.04.24 23:08 1
  אם תהיה עסקת כניעה מופקרת, אנו עלולים חלילה לקבל בעתיד מספרים גבוהים בהרבה Nati44 08.04.24 23:08 2
  כמויות הפצועים בבתי החולים מטורפות הפיראט 08.04.24 23:10 3
  תשובת המדינה למכת המדינה של הפצועים היא: מתנה דירה לכל חייל שנפצע קשה/בינוני. יעלה למדינה חצי מליון pingi 08.04.24 23:12 4
  5 אחוז נשים. איפה השיוויון? gardner 08.04.24 23:13 5
     אני חושב שללבנון צריך לשים בחזית רק נשים לאזן את המספרים MAGEN DAVID 08.04.24 23:14 7
     אני חושב שצריך לשלוח למלחמה רק נשים. עובדה שאין אפילו חיילת אחת שנהרגה או נפצעה מתחילת התמרון Nati44 08.04.24 23:24 11
         תכלס, האויב המוסלמי מפחד למות ע''י אישה mikak 08.04.24 23:44 14
  משיח קרוב, תפסיקו לסמוך על המנהיגים השקריים שלכם MAGEN DAVID 08.04.24 23:13 6
     המשיח פה. עני ורוכב על החמור. אבל , הוא לא מפציע, ועדיף שנחכה לו ונמשיך להלחם באויב. pingi 08.04.24 23:17 8
     הכל בסדר? the hawk 08.04.24 23:21 9
  כל אחד עולם ומלואו FAO 08.04.24 23:23 10
  ישראבלוף קומונסנס 08.04.24 23:26 12
     עד שהגעתי לסייפא בתגובה mikak 08.04.24 23:50 16
  אני חושש, שלא פצועי אלא נכי. רוניר 08.04.24 23:31 13
  צריך לעשות הכל כדי שתהה הצדקה למספרים הכואבים האלה ע''י מחיקת החמאס לחלוטין עוזי מזרחי 08.04.24 23:46 15
  מטורף לגמרי! וואו! me אני 08.04.24 23:56 17
  זה ליינט. אל תאמינו. הם משקרים כמו שהם נושמים. המספרים האלה מונפצים. פליצ'ה 08.04.24 23:58 18
  העיקר יש משאבים לטפל במחבלים פצועים קרידו 2 09.04.24 00:06 19
  שלום וברכה על עם ישראל . יוסקה 09.04.24 08:10 20
  ולכן כל הרצועה לא תוחזר. וכמובן להעמיד לדין את קטאר. kiponos 09.04.24 08:12 21

   
   
מג_מי
חבר מתאריך 10.8.23
430 הודעות
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:08   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מספרים מטורפים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nati44 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.10.22
13003 הודעות, 63 מדרגים, 107 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:08   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אם תהיה עסקת כניעה מופקרת, אנו עלולים חלילה לקבל בעתיד מספרים גבוהים בהרבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפיראט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
8232 הודעות, 61 מדרגים, 118 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:10   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כמויות הפצועים בבתי החולים מטורפות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
טעינו באיך שנלחמנו בעזה. טעינו.
נדרש הרבה יותר כח אש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pingi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
27533 הודעות, 59 מדרגים, 86 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:12   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תשובת המדינה למכת המדינה של הפצועים היא: מתנה דירה לכל חייל שנפצע קשה/בינוני. יעלה למדינה חצי מליון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אבל זה יחזק את המגזר הלוחם במדינה ! (כ2000 כאלו יש בערך)
ושכל השאר יקבלו מתנות קטנות יותר (הנחות במסים והקלות לתקופה של עשור וכו')
אבל לצערנו, זה לא באמת יקרה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gardner לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.7.14
18020 הודעות, 83 מדרגים, 156 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:13   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. 5 אחוז נשים. איפה השיוויון?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MAGEN DAVID לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.17
1658 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:14   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אני חושב שללבנון צריך לשים בחזית רק נשים לאזן את המספרים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nati44 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.10.22
13003 הודעות, 63 מדרגים, 107 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:24   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אני חושב שצריך לשלוח למלחמה רק נשים. עובדה שאין אפילו חיילת אחת שנהרגה או נפצעה מתחילת התמרון  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mikak לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
8128 הודעות, 67 מדרגים, 127 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:44   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. תכלס, האויב המוסלמי מפחד למות ע''י אישה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MAGEN DAVID לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.17
1658 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:13   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. משיח קרוב, תפסיקו לסמוך על המנהיגים השקריים שלכם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pingi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
27533 הודעות, 59 מדרגים, 86 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:17   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. המשיח פה. עני ורוכב על החמור. אבל , הוא לא מפציע, ועדיף שנחכה לו ונמשיך להלחם באויב.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
ולא נחיה באשליות של "שב ואל תעשה" "יומם ולילה"
כי תלמוד תורה שאין עימו מעשה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
the hawk
חבר מתאריך 28.8.18
18354 הודעות
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:21   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הכל בסדר?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FAO לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.8.18
24364 הודעות, 62 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:23   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. כל אחד עולם ומלואו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כל אחד מתמודד עם פציעות גפיים, כריתות, נכויות, פגיעות עוריות קשות, פגיעות אסטתיות.
מספרים נוראיים.

חשבתי להוסיף עוד משפט לסיום, אבל החלטתי לוותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קומונסנס
חבר מתאריך 4.1.21
2386 הודעות, 35 מדרגים, מינוס 29 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:26   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ישראבלוף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כל מה שכתוב לעיל הינו שקר. אגף השיקום קרס לפני כמה חודשים ומתפקד בקושי רב. והדבר האחרון שמעניין את העובדי האגפים היא עזרה לנכים. כשהגעתי לניידת שמבקרת נכים צחקתי בקול. לנכה לוקח חודשיים עד שמקבלים ממנו מסמך. ניידת 😂
בקיצור, כל מי שמכיר נכה צהל נזקק שנזרק על ידי אדף השיקום (יש אלפים) שישלח לי בפרטי אנסה לעזור.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mikak לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
8128 הודעות, 67 מדרגים, 127 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:50   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. עד שהגעתי לסייפא בתגובה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
לא הייתי בטוחה הלנו אתה אם לצרינו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוניר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.5.22
18981 הודעות, 82 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:31   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אני חושש, שלא פצועי אלא נכי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוזי מזרחי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.5.08
13203 הודעות, 144 מדרגים, 278 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:46   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. צריך לעשות הכל כדי שתהה הצדקה למספרים הכואבים האלה ע''י מחיקת החמאס לחלוטין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
me אני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
47307 הודעות, 480 מדרגים, 953 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:56   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. מטורף לגמרי! וואו!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מאחלת לכל הפצועים נפשית ופיזית החלמה מהירה ושיקום מהיר בע"ה🙌



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
11412 הודעות, 107 מדרגים, 199 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ט 'באדר ב תשפ''ד    23:58   08.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. זה ליינט. אל תאמינו. הם משקרים כמו שהם נושמים. המספרים האלה מונפצים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אגב, גם בשיקול קר ופשוט המספרים בלתי אמינים.

נהרגו מתחילת התמרון 260 חיילים. ה' יקום דמם.

זה אומר יחס של בערך 75 פצועים ונפגעים על כל חייל הרוג.

זה יחס בלתי סביר לחלוטין.

גם אם נקח את ההרוגים מה 7.10 זה עדיין יחס לא סביר.

היחס במלחמות מודרניות הוא באזור שבין 1:3 ל 1:5

כלומר גם אם נקח את 600 החיילים ההרוגים, ה' יקום דמם, מה 7.10, במקרה הקיצון, צריכים להיות לנו פי 5 פצועים, כלומר 3000. בטח שלא 20,000.

ובלי קשר לליינט השקרנים, רפואה שלמה לכל החיילים והחיילות הפצועים והפצועות באשר הם. ובוודאי שהם רבים יותר מדי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קרידו 2 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.11.19
12152 הודעות, 14 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי א' בניסן תשפ''ד    00:06   09.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. העיקר יש משאבים לטפל במחבלים פצועים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.14
18345 הודעות, 381 מדרגים, 753 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי א' בניסן תשפ''ד    08:10   09.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. שלום וברכה על עם ישראל .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אוי לנו מיום הדין אוי לנו מיום התוכחה על ששמענו קול דמי אחינו ואנו מחרישים .
פגועי ותשושי הנפש חווים כף הקלע בעולם הזה ,מהלכים הם ביננו כמתים חיים ,שואלים למוות משל הוא כמפלט ,עין ונפש בוכים בסתר ואין להם מנחם .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kiponos לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.24
1153 הודעות, 10 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי א' בניסן תשפ''ד    08:12   09.04.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. ולכן כל הרצועה לא תוחזר. וכמובן להעמיד לדין את קטאר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות