קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #16664
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 יש דברים שיוצאים רק אחרי שנים................ |
זית זך |
08.09.09 20:20 |
1 |
| עוד אשכול במיוחד לביג ג'ו? |
תשבץ |
08.09.09 20:23 |
2 |
| נו באמת,למה לגרום ליוסוף להתקף לב? |
רנה דקארט |
08.09.09 20:28 |
3 |
| לפתע יוסף נאלם ונעלם? |
shavu sof |
08.09.09 20:34 |
4 |
| גם אושפז בבי''ח לחולי נפש באר-יעקב. יש עדות אחות. |
נצר |
08.09.09 20:34 |
5 |
 אין שום עדות כזאת. זה השקר של מילשטיין (ל''ת) |
Big Joe |
08.09.09 21:42 |
23 |
| לי יש עדות כזאת. מדובר במישהי מהמחנה שלנו. |
נצר |
08.09.09 23:21 |
42 |
| ככה נראו ''העדויויות''... |
Big Joe |
09.09.09 00:33 |
69 |
| הדברים פורסמו לפני שנים ע''י ידידו הטוב פרס |
RingO |
08.09.09 20:37 |
6 |
| מתי בדיוק זה פורסם ע''י פרס ובאיזה פורום? |
shavu sof |
08.09.09 20:40 |
9 |
| נודניק. זה לא חדש. וזה לא הוכחש |
Big Joe |
08.09.09 20:38 |
7 |
| מה אתה מדבר? |
shavu sof |
08.09.09 20:39 |
8 |
| זה שאתה קשה הבנה לא מחייב אותי להתחיל בהסברים |
Big Joe |
08.09.09 20:53 |
11 |
| והחוקר הדגול יוסוף הגיע למסקנה הזאת |
רנה דקארט |
08.09.09 20:55 |
13 |
| ידוע כבר שנים |
somosm |
08.09.09 20:43 |
10 |
| לדעתי 90% מאזרחי ישראל לא יודעים על זה |
רנה דקארט |
08.09.09 20:54 |
12 |
| 90% מאזרחי ישראל לא יודעים הרבה מאוד דברים |
העכבר ששתק3 |
08.09.09 20:58 |
14 |
| ד''א גם צבי דינשטיין,שהיה סגן שר הביטחון בששת הימים, |
רנה דקארט |
08.09.09 21:01 |
16 |
| למה אתה מנסה ''להוכיח'' משהו שאין עליו מחלוקת |
Big Joe |
08.09.09 21:14 |
18 |
| מה מבין חמור במרק פירות? |
רנה דקארט |
09.09.09 02:46 |
79 |
| ומה אתה עונה לעצמך על השאלה הטובה? |
Big Joe |
09.09.09 11:05 |
102 |
| חבל שאתה לא מגיב לעניין,אתה בור ועם הארץ בנושא זה |
רנה דקארט |
09.09.09 12:19 |
105 |
| עשיתי ניסוי. מתברר שיש כאלה שלא רוצים לשמוע על כך... |
נצר |
08.09.09 20:59 |
15 |
| לפני כמה חודשים שוחחתי עם אורי מילשטיין פה בפורום, |
רנה דקארט |
08.09.09 21:04 |
17 |
| אתה מופתע לרגע? יודע מה זה פראבדוניזם? |
lurker |
08.09.09 21:24 |
19 |
| נכון ועצוב. |
רנה דקארט |
08.09.09 21:29 |
21 |
| גם את האינסטלטור שלי לא מזמינים לרדיו |
Big Joe |
08.09.09 21:43 |
24 |
| אינסטלטור?בזה הרגע הוכחת בפעם המי יודע כמה שאתה אינך |
רנה דקארט |
08.09.09 22:03 |
26 |
| והחוקר הדגול דקרט הגיע למסקנה הזאת... |
Big Joe |
08.09.09 22:07 |
27 |
| אכן,כשאני מתבונן על הודעותיך בפורום אני מבחין שאתה |
רנה דקארט |
08.09.09 22:09 |
28 |
| יצחק לבני מדבר על היום השלישי למלחמה |
ronbe |
08.09.09 21:27 |
20 |
| מבין השורות של דבריו |
shavu sof |
08.09.09 21:39 |
22 |
| לבני ישב במטכ''ל? |
Big Joe |
08.09.09 21:43 |
25 |
| עכשיו אתה מנסה ללכלך גם על יצחק לבני? |
shavu sof |
08.09.09 22:43 |
31 |
| שאלתי שאלה עניינית. קבלתי תגובה מתלהמת. |
Big Joe |
08.09.09 23:06 |
37 |
| בקרבות ששת הימים צה''ל תפקד רע מאוד |
אורי מילשטיין |
08.09.09 22:50 |
33 |
| הפער בין ששת הימים ליום הכיפורים |
shavu sof |
08.09.09 22:56 |
34 |
| הפתעת מלחמת יום הכיפורים |
אורי מילשטיין |
08.09.09 23:04 |
35 |
| אבסולוטית, מילשטיין צודק. העובדות מדברות ! |
xcitizen |
08.09.09 23:26 |
43 |
| אמת, אורי מילשטיין צודק. |
הגורם האנושי |
08.09.09 23:38 |
46 |
| בר לב |
אורי מילשטיין |
08.09.09 23:45 |
48 |
| אורי אני מתכוון ל''משנה בדיה'' הסגן של סוקניק. |
הגורם האנושי |
08.09.09 23:50 |
53 |
| מה שמדהים הוא |
אורי מילשטיין |
09.09.09 10:27 |
98 |
| ולמרות שהועדה עסקה בכך, |
הגורם האנושי |
09.09.09 10:45 |
100 |
| הניצחון המהיר התאפשר ללא ספק |
bugy |
08.09.09 23:05 |
36 |
| כן. בטח. אנחנו כבר 60 שנה מפסידים בכל המלחמות |
Big Joe |
08.09.09 23:07 |
38 |
| כשאתה מפסיד מלחמה,את חייב לאבד את הריבונות |
רנה דקארט |
08.09.09 23:10 |
39 |
| עם קצת..הרבה מזל לא. |
bugy |
08.09.09 23:16 |
40 |
| לדעתי ביום הכיפורים הפסדנו 'בנקודות'.אם לא היינו חוצים |
רנה דקארט |
08.09.09 23:18 |
41 |
| כשברקע שתי נקודות חשובות |
bugy |
08.09.09 23:28 |
44 |
| הובסנו במלחמת יום הכיפורים |
אורי מילשטיין |
08.09.09 23:48 |
51 |
| פה אתה כבר מדבר על התנהלות הדרג המדיני |
bugy |
08.09.09 23:59 |
55 |
| מטרות המלחמה הצבאיות במלחמת יום הכיפורים לא הושגו! |
אורי מילשטיין |
09.09.09 06:10 |
82 |
| צודק, הגדרה מדוייקת עם כל הצער שבדבר |
xcitizen |
09.09.09 00:01 |
56 |
| קיבלו את כל סיני? |
Inigo_montoya |
09.09.09 09:18 |
96 |
| לא זה מה שחשבו ראשי מערכת הביטחון של ישראל אז! |
אורי מילשטיין |
09.09.09 10:29 |
99 |
| על כל פנים |
Inigo_montoya |
09.09.09 11:28 |
104 |
| טעות. לא חייבים להפסיד ריבונות. לכל מלחמה יש מטרות והמב |
xcitizen |
08.09.09 23:31 |
45 |
| ברור,לדעתי ביג ג'ו לא מבין את זה. |
רנה דקארט |
08.09.09 23:41 |
47 |
| ברור. אתה ומילשטיין מבינים: אחרי 60 שנה ורק תבוסות |
Big Joe |
09.09.09 00:29 |
66 |
| ראה 70 |
רנה דקארט |
09.09.09 00:42 |
72 |
| יחסית לנו הערבים התחזקו הרבה יותר |
אורי מילשטיין |
09.09.09 06:21 |
83 |
| לא בטוח שאתה צודק, וגם אם כן הפערים ביננו לערבים |
אהודברח |
09.09.09 07:13 |
85 |
| פרשת גלעד שליט כסמפטום |
אורי מילשטיין |
09.09.09 07:23 |
87 |
| לדעתי הבעיה מתחילה מלמעלה, ובראש וראשונה מהדרג המדיני |
אהודברח |
09.09.09 08:12 |
88 |
| איראן יכולה להילחם בישראל |
אורי מילשטיין |
09.09.09 08:19 |
89 |
| לא נראה לי רציני |
אהודברח |
09.09.09 08:32 |
93 |
| כל מה שאפשרי הוא גם רציני |
אורי מילשטיין |
09.09.09 10:23 |
97 |
| זה ידוע עוד משנות השביעים דיברו על זה שרבין התמוטט |
עקרב שחור |
08.09.09 22:11 |
29 |
| זה נכון...בתקשורת דווחו שרבין לקה ברעלת ניקוטין, גולדה היתה מבולבלת |
ps1234 |
08.09.09 22:19 |
30 |
| אתה מבלבל בין שתי מלחמות... |
bugy |
08.09.09 22:47 |
32 |
| ''הרעלת הניקוטין'' הייתה ספין, כבר ב-67 היו ספינים |
xcitizen |
09.09.09 00:06 |
58 |
| זה רק הופך אותו לאדם גדול ואנושי עוד יותר. יהי זכרו ברוך. |
מיתר |
08.09.09 23:46 |
49 |
| אנושי כן,אבל מה גדול בו בדיוק? |
רנה דקארט |
08.09.09 23:47 |
50 |
| אולי לא גדול,אבל אנושי ורגיש מאוד. |
sakra |
09.09.09 00:13 |
60 |
| איש צבא לא אמור להתפרק בשעת מבחן. נקודה. היו עוד |
xcitizen |
09.09.09 00:24 |
64 |
| ראי,מותר גם לגנרל גדול להתמוטט וללקות בהלם קרב |
רנה דקארט |
09.09.09 00:26 |
65 |
| עם רמת פתיחות כזו למה שלא יסתירו... |
מיתר |
09.09.09 08:28 |
90 |
| שהתאושש והצליח להמשיך לתרום |
מיתר |
09.09.09 08:29 |
91 |
| הופך אותו ???!! לא לאיש צבא |
xcitizen |
08.09.09 23:48 |
52 |
| מדוע להירצח זה אינושי? |
אורי מילשטיין |
08.09.09 23:52 |
54 |
| בסדר, בסדר |
מיתר |
09.09.09 08:29 |
92 |
| הועד להכפשת רבין ז''ל בפעולה. ממש סקופ היסטרי..... |
יהלום |
09.09.09 00:05 |
57 |
| זהו,אסור לנהל דיון היסטורי לגביו? |
רנה דקארט |
09.09.09 00:08 |
59 |
| זה פטנט ידוע של ''מכחישי העובדות'' |
xcitizen |
09.09.09 00:14 |
61 |
| צודק בהחלט !! |
פילוביץ שחף |
09.09.09 02:57 |
80 |
| הימין נרדף במדינה הזאת |
רנה דקארט |
09.09.09 03:59 |
81 |
| בחסות התשקורת: |
פילוביץ שחף |
09.09.09 06:29 |
84 |
| זה דיון היסטורי? פחחח... |
Big Joe |
09.09.09 00:32 |
68 |
| עזוב,אתה לא מבין בדבר הזה-עדיף שתחזור לאשכול הויקינגים |
רנה דקארט |
09.09.09 00:36 |
70 |
| גם בוויקינגים האוויל המשריש והבור הגמור הזה לא מבין דבר |
נקמת התרנגול2 |
09.09.09 07:21 |
86 |
| תרגע ושתה מעט מים. |
הגורם האנושי |
09.09.09 00:16 |
62 |
| אתה צודק, כבר אז היו ספינים ''הרעלת ניקוטין'' , העצוב |
xcitizen |
09.09.09 00:19 |
63 |
| נו, מה חדש בזה??? |
ענבל |
09.09.09 00:31 |
67 |
| רוב מכריע של הציבור לא יודע את העובדות, מכאן החשיבות |
xcitizen |
09.09.09 00:36 |
71 |
| בדיעבד, אפשר להגיד שגם יצא משהו טוב מכל הפרשה... |
ronbe |
09.09.09 00:45 |
73 |
| זה ידוע ופורסם בעשרות סרטים ותוכניות.. |
איתי |
09.09.09 01:25 |
74 |
| ההודעה הזאת מתאימה יותר לפורום מסמכים |
Rubens |
09.09.09 09:07 |
94 |
| בוקר טוב, אני קיים ''רק'' 40 שנה, התודעה/חכמה רק כמה |
kitzz |
09.09.09 01:25 |
75 |
| תזכורת: |
פילוביץ שחף |
09.09.09 02:01 |
76 |
| ואתם נשמות טובות ? לא במצב של היסטריה והתמוטטות בכל רגע נתון ?! |
חד כתער |
09.09.09 02:23 |
77 |
| הסבר בבקשה מדוע |
רנה דקארט |
09.09.09 02:35 |
78 |
| מאחר והוא לא פסיכאטור והוא בטח לא בדק אותו. דבריו הן שטויות בלבד! |
פלאש |
09.09.09 09:16 |
95 |
| זה ידוע, מדוע זה פורסם שוב??בזמנו עזר ויצמן פירסם זאת |
ישיבוחר |
09.09.09 10:57 |
101 |
| כל עוד מדיניות ההשתקה וההכחשה נמשכת, |
הגורם האנושי |
09.09.09 11:16 |
103 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
19839 הודעות | יום רביעי כ' באלול תשס''ט
08:12 09.09.09 |
  
 
|
88. לדעתי הבעיה מתחילה מלמעלה, ובראש וראשונה מהדרג המדיני
בתגובה להודעה מספר 87
| |
כל מגמת הפוליטיזציה בצבא, שהשתרשה עמוקות בשני העשורים האחרונים, היא הגורם הראשי, כשזה מתחיל מלמלעלה, זה חייב לרדת עד למטה. פרשת שליט, כשלון מלחמת לבנון השניה והטרור ששלט במרבית שני העשורים האחרונים, התאפשרו רק בגלל הנהגה מדינית עלובה, וכפועל יוצא, התאמה של הדרג הצבאי להנהגה הפוליטית, מי שלא התיישר, הועף. הבעיה האיראנית היא גם באשמתנו הרבה, מאז ממשלת ברק, דרך שרון ועד אולמרט, עסקו באימפוטנציה בכל מה שקשור לאיראנים, ופיספסו הזדמנות מצויינת, בעיקר בהתחשב בכך שממשל בוש הנוח יחסית, שלט ברוב התקופה, ההתנתקות, התכנסות ושאר ביאושים, היו הרבה יותר חשובים. בכל מקרה, אני לא רואה איך מלחמה קונבנציאלית יכולה להתרחש מול איראן, המרחק הוא ענק, אבל טילים כן יכולים לעוף ( ובשלב זה אני לא מתכוון לטילים גרעיניים, הסיכוי האפקטיבי של האיראנים לעשות שימוש גרעיני מולנו הוא רק דרך פיגוע טרור גרעיני ובאמצעות קבלני משנה, כל מעורבות ישירה שלהם, תביא למחיקתם כמדינה ), אבל לפי מה שאני מבין, אם האיראנים ינסו אותנו בזמן שנתניהו ראש ממשלה ( למשל כתגובה על הפצצה שלנו את מתקניהם ), הדוקטרינה שנתניהו מאמין בה וילך עליה הוא למנוע פינג פונג של טילים באמצעות מכה קשה, כך הגסבר יהיה גם מול חיזבאללה והחמאס במקרה שהם מתכננים לחזור על מלחמות העבר, בלבנון יהיה כיבוש רגלי מיידי במקרה שיעופו טילים, ועם החמאס לא יחזור יותר תסריט שדרות ועוטף עזה, גם אם המשמעות כיבוש הרצועה מחדש וניקיונה היסודי.
 |
|
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sakra
גולש אורח
| יום רביעי כ' באלול תשס''ט
00:13 09.09.09 |
|
|
60. אולי לא גדול,אבל אנושי ורגיש מאוד.
בתגובה להודעה מספר 50
| |
אמנם איש צבא לא אמור להתפרק בשעת מבחן,
אבל אדם רגיש לא יכול להשאר אדיש ,כשסכנת מוות מרחפת מעל עמו וארצו
וזה היה המצב ערב מלחמת ששת הימים,
כשהתחזיות היו שחורות מכל.
קל לשפוט היום,אחרי הניצחון המזהיר וללעוג לחולשתו.
ג'ו, כדי לכתוב היסטוריה לא חייבים להיות נוכחים כל הזמן בכל מקום,
למעשה,מי שנמצא בקרב רואה רק פלח צר מאוד מהתמונה הכוללת.
תפקידו של היסטוריון לאסוף מידע מכמה שיותר עדים ולגבש תמונה כוללת ורחבה.
אורי מילשטיין הוא היסטוריון מקצועי בעל אג'נדה מוצקה.
כיון שהיא נוגדת את הקו הממסדי קל להאשים אותו בעוות ההיסטוריה.
מקריאת חלק מהחומרים שלו, אני מתרשמת שהוא לא פחות אמין מהיסטוריונים אחרים,מיישרי קו.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
