אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #22404 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 22404   
Yaniv
חבר מתאריך 28.9.07
13509 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    10:52   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

יו'ר מועצת יש'ע במאהל המחאה ברוטשילד: 'הזמן לשלב ידיים'  

 
יושב ראש מועצת יש"ע דני דיין, הגיע למאהל המחאה בשדרות רוטשילד בתל אביב כדי להביע הזדהות עם המוחים.

במהלך הביקור נפגש דיין עם ראשי המאבק, ואמר: "המחאה הזו העלתה את המצוקות החברתיות האמיתיות אל פני השטח, ומכריחה את כולנו להתייחס אליהן. עכשיו הגיע הזמן לשלב ידיים ולמצוא פתרונות, כדי שלא תהפוך למחאה שתבוזבז".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4106421,00.html



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עוד הוכחה לכך שהמחאה משלבת את כל העם - גם ימין וגם שמאל מיסטר בין 09.08.11 11:18 1
     מי שלא חושב כך, זה אלה שלא כדאי להם 3ברית 09.08.11 11:23 2
         גם עסקים קטנים כורעים תחת הנטל דניאל 09.08.11 12:01 3
             שתי התגובות הן הוכחה שמעמד הביניים הוא הנפגע הראשי חלמיש 09.08.11 12:05 4
             צודק, דברי לא מעידים על הכלל 3ברית 09.08.11 12:09 5
                 ב''ה העסק במצב יותר טוב דניאל 09.08.11 12:24 7
                     אני מאחל לך הצלחה ושגשוג חיפושית 09.08.11 13:13 10
                     מרגש אותי הסייפא בדבריך 3ברית 09.08.11 13:19 11
         הזויה כתמיד ירחאפל 09.08.11 13:40 13
  יו''ר מועצת יש''ע ברוטשילד: ''אנחנו לא הבעיה'' Yaniv 09.08.11 12:21 6
     מביא תגובה שכתבתי באשכול אחר ולא מתיחסת למתנחלים אבל... דניאל 09.08.11 12:31 8
     אני גאה בכך שראש המועצה שלי הצטרף ואמר את דבריו 3ברית 09.08.11 12:45 9
  הבעייה בחלומות שלעיתים הן מתנפצות בפנים ולא מתגשמים אפילו כמשאלות. נוסטור 09.08.11 13:36 12
     צודק, אבל בדיוק בגלל זה כולם צריכים לקוות שיושגו השגים דניאל 09.08.11 14:54 14

     
מיסטר בין
חבר מתאריך 17.10.07
39404 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    11:18   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. עוד הוכחה לכך שהמחאה משלבת את כל העם - גם ימין וגם שמאל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


17/10/17-17/10/07.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
3ברית
גולש אורח
יום שלישי ט' באב תשע''א    11:23   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מי שלא חושב כך, זה אלה שלא כדאי להם  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   שהמחאה הזאת תתקיים, כי העיוותים הכלכליים שהיו עד כה - יסתיימו והם
אלה שייפגעו.

אגב, כשהייתי עוסקת מורשה - לא שילמתי בכלל מיסים, ההיפך, קיבלתי החזרים,
בעוד שכירים נפלו תחת נטל המיסים - אני נהניתי מהחזר הוצאות חשמל,
אש"ל, טלפון, ועוד ועוד.

אתמול הוצגה טבלת תשלומי מיסים של כל המגזרים כולל חברות ועצמאים, והנה
מה רואים, העצמאים נהנים מהטבות שלא מגיעות להם, ואם הם מעסיקים עובד -
הוא הופך להיות הכושי שלהם - והם נהנים על הגב שלו, לא מתגמלים אותו
כראוי מחד, ומתעשרים על גבו מאידך.

הענין הזה לפחות חייב להפסק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל
חבר מתאריך 28.7.11
7280 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    12:01   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. גם עסקים קטנים כורעים תחת הנטל  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   בתקופת המשבר בשנת 2008 פטרנו 15 עובדים.
בשונה מאיתנו הבעלים, הם היו זכאים לפיצויים החזרים ולדמי אבטלה, לנו לא הגיע כלום.
אנחנו ראינו את העסק שבנינו כמעט קורס, ובניסיון להציל משהו, נקטנו בצעד הקיצוני של פיטורים.
לא הייתה אפשרות אחרת, ההכנסה של החברה כמעט התאפסה, סחבנו חודשיים וחצי, אכלנו את הרזרבה, לא הגבנו מספיק מהר והיססנו עם הפיטורים והפיצויים הותירו אותנו עם בור ענק.

נשארנו עם שלושה עובדים, והבור, והתחלנו כמעט מאפס.

שלא כמו שכיר שמשאיר את העבודה מאחור כל אחה"צ שניה לפני שהוא סוגר את דלת המשרד, אני קם איתה כל בוקר וישן, או מתהפך איתה על המזרן ולא מצליח להרדם , איתה כל לילה

צר לי על מה שכתבת וייתכן כי זה נובע מניסיון אישי, אך מניסיוני שלי הוא אינו נכון ברוב העסקים הקטנים, אשר נאבקים לשרוד, ולא בדיוק מלקקים דבש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חלמיש
חבר מתאריך 5.10.10
7242 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    12:05   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. שתי התגובות הן הוכחה שמעמד הביניים הוא הנפגע הראשי  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


בעד ביטוח בריאות ממלכתי ,קצבת פנסיה,חינוך חינם,קצבת נכות, חופשת לידה,קצבת ילדים?? אתה סוציאליסט !


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
3ברית
גולש אורח
יום שלישי ט' באב תשע''א    12:09   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. צודק, דברי לא מעידים על הכלל  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אלא נסיון אישי, מה גם שה"עסק" שלי למרות שהיה זעיר, מע"מ חייב אותי
לפתוח עוסק מורשה על כל המשתמע מכך. לכן נהניתי מהמון הטבות ששכיר לא
נהנה מהם, וכל הכנסה בסופו של דבר הפכה להיות 'נטו לכיס', כי מנהלת
החשבונות שלי הכירה את כל ה'טריקים' (שהיום כל רו"ח יודע) איך להפוך
הוצאה להכנסה וכו'.

ייתכן באמת שצריך לבדוק מה קורה עם עסקים מהסוג שאתה מדבר עליהם, שמעסיקים
עובדים, ויש ממש צורך לבדוק כל דבר לגופו, ואולי במקרה שלך כן לעזור
לעסק שלך להתאושש - תוך בדיקה אמיתית עם יועצים שיתמנו לצורך כך, ובדיקה
אמיתית מהו גובה הרווח שעצמאי יכול לעמוד בו (לפעמים עצמאי לא מסתפק
ברווחים הגבוהים שיש לו ומבקש עוד).

לדעתי צריך באמת לקום בכל עיר וישוב בארץ גוף שיהיה קשור לעסקים הקטנים
וילווה אותם (לא מט"י), ויתן להם תשובות לקשיים דוגמת אלה שאתה מעלה פה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל
חבר מתאריך 28.7.11
7280 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    12:24   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ב''ה העסק במצב יותר טוב  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אומנם כל יום קצת בפחד מה יהיה, עדיין בממוצע בקודי סוגרים את החודש, חודש בפלוס וחודש במינוס, ויולי היה קטסטרופה, לא ברור עדיין למה אבל יולי יותר טוב.

בקיצור מאבק יום יומי, חשש, וקצת פחד, שנינו גם אני וגם אשתי באותו העסק, ואין דמי אבטלה לעצמאים.
החשש מקריסה הינו יום יומי ומאוד מוחשי, אבל בוטחים אחד בשני, מתגמלים את העובדים ומקווים לטוב.

לא ברור לי אם זה טוב או לא אבל הפורום הזה והמחאה הזו עוד יחזירו אותי לדת, משתמש לאחרונה הרבה בברוך ה'...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
49874 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    13:13   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אני מאחל לך הצלחה ושגשוג  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   בעסק!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
3ברית
גולש אורח
יום שלישי ט' באב תשע''א    13:19   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מרגש אותי הסייפא בדבריך  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ב"ה אל תעשה את זה מהר, לאט לאט ותגלה שהתורה מלמדת את כולנו להיות
עשירים תמיד (גם כשהיד לא תמיד משגת).

לגבי עסקים קטנים שנסגרים (בע"ה אתה תתפתח ותצליח), יש עיוות נוראי
לדעתי שחייבים לתקן אותו - בבחינת התמיכה מצד ביטוח לאומי. שמעתי שבעל
עסק שעסקו נסגר, ביטוח לאומי לא מכיר בו בכלל, לדעתי זו עוולה שיש
לתקן, ולתת לכל בעל עסק שכזה משכורת של שלושה חודשים כמו שנותנים
למובטל.

אני מקווה שגם הענין הזה יעלה על שולחן הדיונים, ובכך יתוקן עיוות שגרם
צער רב לעסקים קטנים שנסגרו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירחאפל
חבר מתאריך 16.3.08
9928 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    13:40   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הזויה כתמיד  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   החזר הוצאות חשמל? אשל? טלפון?
מי בדיוק החזיר לך?

גם אם מקבלים החזרים ממס הכנסה, מדובר על החזר מתוך המקדמות ששילמת.
לא מדובר החזר מתוך האוויר.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yaniv
חבר מתאריך 28.9.07
13509 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    12:21   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. יו''ר מועצת יש''ע ברוטשילד: ''אנחנו לא הבעיה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
דני דיין הלך בדרכי המנכ"ל נפתלי בנט והביע הזדהות עם המוחים. הוא טען כי "האמירות שאנחנו הבעיה לא יוצאות מכאן" והוסיף: "הגיע הזמן לשלב ידיים, כדי שהמחאה לא תבוזבז". הפעיל אדם דובז'ינסקי הודיע כי בצאת ט' באב יפסיק לשבות רעב

אנשי מחאת האוהלים ממשיכים לקבל ביקורי הזדהות מהימין: יו"ר מועצת יש"ע דני דיין, הגיע הבוקר (ג') למאהל המחאה בשדרות רוטשילד בתל-אביב, נפגש עם ראשי המאבק ואמר כי "הגיע הזמן לשלב ידיים ולמצוא פתרונות, כדי שהמחאה לא תהפוך למחאה שתבוזבז".

בשבוע שעבר הבהיר דיין כי הוא מתנגד להצטרפות המועצה למפגינים, אך במוקד המחאה הוא הביע סולידריות עם המאבק, שהחל לפני כמעט חודש. "המחאה הזו העלתה את המצוקות החברתיות האמיתיות אל פני השטח ומכריחה את כולנו להתייחס אליהן", אמר יו"ר מועצת יש"ע, שכינה את המאהל רוטשילד "ההייד פארק הישראלי האולטימטיבי". לפניו ביקר במאהל בתל-אביב מנכ"ל מועצת יש"ע, נפתלי בנט.


מיהודה ושומרון לרוטשילד. דיין, רואה ובן-ארי (צילום: בן קלמר)

דיין לווה בראש המועצה האזורית מטה בנימין, אבי רואה, בסמנכ"ל המועצה יגאל דילמוני ובראש מועצת קרני שומרון, הרצל בן ארי. "מזה שנים רבות אנחנו אומרים שמרוב התמקדות בנושאים המדיניים הזנחנו את החברה הישראלית. טוב שהאמירה הזו הפכה לקונצנזוס. כדאי בשנים הקרובות להתרכז במצוקות מן הבית פנימה, במקום לעסוק במה אבו מאזן אמר אתמול בלילה. האמירות שאנחנו הבעיה לא יוצאות מרוטשילד".


דני דיין. הגיע להייד פארק הישראלי צילום: בן קלמר

ראש מועצת קרני שומרון אמר: "אני מקווה שהתוצאה של המאבק הזה בנושא הדיור ייתן את אותותיו גם לצעירים ביהודה ושומרון, שסובלים מהקפאת בנייה במשך חמש שנים. הם נאלצים לעזוב את היישוב כדי למצוא דירה בערים אחרות". ראש מועצת מטה בנימין הוסיף: "אני חושב שהממשלה, בזמן הקרוב, תיכנס לעובי הקורה כדי לאפשר לדור הצעיר להתקיים כאן בארץ ולא לרעות בשדות זרים".

אדם דובז'ינסקי, פעיל מאבק המחאה בשדרות רוטשילד, השובת רעב זה שלושה שבועות, הודיע כי יסיים את שביתת הרעב בצאת ט' באב. לדבריו, אתמול הוא התפנה לביתו שבירושלים להשגחה רפואית, כיוון שלא חש בטוב.

"אני אמנם חילוני, אבל מפאת כבוד לדתיים ולדת, החלטתי לסחוב עוד יממה ולסיים רק בצאת תשעה באב", סיפר דובז'ינסקי. במהלך שביתת הרעב שלו, שארכה 21 יום, הסתפק דובז'ינסקי בשתיים מים בלבד.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4106416,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל
חבר מתאריך 28.7.11
7280 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    12:31   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מביא תגובה שכתבתי באשכול אחר ולא מתיחסת למתנחלים אבל...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   בתגובה לזריקת האשם על החרדים, זה לא קשור לימין ולמתנחלים, אלא קשור בראיית הפתרון בצורה חד ממדית וזריקת האשם על מגזר זה או אחר.

האשם הוא כולל וכללי, והפתרון למצב הינו מערכתי, אין מקום לירידה להאשמות מגזריות, יש מקום לרגולציה ולירידה לפרטים של הרכיבים הגורמים לחיים בישראל להיות כה יקרים.

ולהלן התגובה:

לצערי או לשמחתי אני חייב לא להסכים.
יש מקום גם בחברה שלנו למגזרים לא יצרניים, צריך לנסות לבדוק ממה נובעת העובדה שהם לא משתתפים בנטל.
צריך לנסות להקל עליהם את היציאה לעבודה.
וצריך תמיד לזכור שזו המדינה שהביאה אותם למצבם.
המדינה היא זו שמאשרת להם לא לעבוד, או לעבוד בשחור.
המדינה בעצם דוחפת אותם לחיים בשקר, בלית ברירה.

בימים בהם מדברים על צדק חברתי, מוסר וערבות הדדית, זה לא יהיה הגיוני או מוסרי למשוך את השטיח מתחת לרגלי רבבות חרדים.
בטח לא בבת אחת.
זה אמור להיות תהליך ארוך שבסופו ילמדו ויעסקו בתורה רק באמת אלה הרוצים בכך.
רק אותם עילויים המיועדים לכך באמת ייהרגו באוהלה של תורה, ולא בצורה גורפת ואוטומטית כל הגברים במגזר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
3ברית
גולש אורח
יום שלישי ט' באב תשע''א    12:45   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אני גאה בכך שראש המועצה שלי הצטרף ואמר את דבריו  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   הרצל בן ארי ודני דיין עובדים במשותף - גם בתחום של פיתוח יהודה ושומרון,
וגם בקירוב לבבות.

אני רוצה להזכיר שהישוב שלנו קצת מזכיר את המאהל בת"א - בקשת המגוונת..
לפחות השכונה שלי שהיא השכונה הגדולה ביותר בקרנ"ש, מעורבת בדתיים
וחילוניים, שמאלים וימנים, עשירים ועניים.

הפעילות הרבה של בן ארי למען השכונה הביאה לכך שלא רואים הבדלים וכולנו
חיים כאן ביחד בשמחה גדולה תוך מתן שכם ועזרה למי שאין ידו משגת.

הבשורה בכותרת השאשכול היא בשורה מאד חשובה, גם לא להשאיר את הבמה רק
לשמאל, וגם להוריד אצלם את התחושות שההתנחלויות או החרדים 'נהנים' מעדיפות
כלשהי אצל ראש הממשלה.

מברכת את שניהם על הביקור במאהל, ומקווה שעוד אזרחים מההתנחלויות יגיעו,
יביעו הזדהות ויהיו חלק פעיל במטה המתגבש עכשיו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נוסטור
חבר מתאריך 20.6.09
25245 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    13:36   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. הבעייה בחלומות שלעיתים הן מתנפצות בפנים ולא מתגשמים אפילו כמשאלות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל
חבר מתאריך 28.7.11
7280 הודעות
יום שלישי ט' באב תשע''א    14:54   09.08.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. צודק, אבל בדיוק בגלל זה כולם צריכים לקוות שיושגו השגים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אסור לאפשר מצב בו התסכול יימשך גם אחרי היציאה המרשימה של הציבור לרחוב.
כרגע יש מומנטום ואווירה של משהו רענן מלא בערכים ושיח חדש:
רעות
ערבות הדדית
עזרה לזולת
ואהבת לרעך כמוך
לא כל כך מפליא אבל באווירה הזו האנרכיסטים ושאר הקבוצות שלא בוחלות באלימות נדחקים הצידה, קולם נחלש, נבלע וכמעט נעלם.

כך זה צריך להיות, וכך זה צריך להמשך.

אם המחאה תלך בכיוון של כישלון יקרה הדבר ההפוך קולם יתגבר וייתכן ויסיט חלק מן המוחים למקומות אלימים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות