קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #5633
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
במעגל האבטחה באופן פיזי. הוא לא היה מאבטח. |
כהן רונית |
06.02.04 07:30 |
1 |
מן הסתם זאת היתה הכוונה. (ל''ת) |
דקטרין |
06.02.04 07:31 |
3 |
מדיברי בן כספית הובן שהיה מאבטח |
oscar |
06.02.04 07:34 |
4 |
היה בעבר מאבטח בחו''ל במסגרת ארגון נתיב, אולי |
דקטרין |
06.02.04 07:36 |
7 |
גם. אבל אל תכניס לכאלו מילים לפה... |
בול טרייר |
06.02.04 08:38 |
19 |
רונית נשמה, |
רודף צדק |
06.02.04 07:34 |
5 |
מקור? |
דקטרין |
06.02.04 07:37 |
8 |
מופיע במסמכים של יו''ר ועדת החקירה המחודשת. |
רודף צדק |
06.02.04 07:44 |
9 |
אני לא אתעקש רק אומר שכאשר אתה מפרסם נתון |
דקטרין |
06.02.04 07:48 |
10 |
אם זה נכון, שניהם שתולים של הימין . הצלם צילם |
coren |
06.02.04 07:53 |
11 |
שקוף, גם כרמי גילון, ודני יתום, וז'אן פרידמן |
דקטרין |
06.02.04 08:28 |
15 |
הנתונים שלי תמיד מדוייקים. |
רודף צדק |
06.02.04 07:57 |
12 |
אז רצוי שבעתיד תצרף לנתונים המדויקים |
דקטרין |
06.02.04 08:29 |
16 |
קודם תבדוק אצלך בביית , אם הכל בסדר |
רודף צדק |
06.02.04 08:37 |
18 |
כאשר אני מדבר על השערות אני מציין בפרוש כי מדובר |
דקטרין |
06.02.04 08:40 |
20 |
יש חיה כזאת. |
בול טרייר |
06.02.04 08:43 |
21 |
נפלא, איפה? איך וורקר בכלל הגיע לקמפלר? מתי? |
דקטרין |
06.02.04 09:09 |
26 |
השאלות שלך מטומטמות אני חייב לציין. |
רודף צדק |
06.02.04 09:18 |
27 |
זה מה ש-הצלחתי למצוא לך על רגל אחת.... |
בול טרייר |
06.02.04 09:25 |
28 |
תודה, למעט העובדה כי וורקר ריאיין את קמפלר |
דקטרין |
06.02.04 09:48 |
29 |
אם זה ככה |
רודף צדק |
06.02.04 08:50 |
23 |
לא סביר. |
avin |
06.02.04 10:56 |
30 |
צודק. זה לא מתקבל על הדעת. אבל זה בהחלט מדוייק ונכון. |
רודף צדק |
06.02.04 11:07 |
32 |
תודה על הסקופ האדיר. |
רודף צדק |
06.02.04 07:31 |
2 |
עוד קצת אמת... לאט לאט.... |
dovi770 |
06.02.04 07:34 |
6 |
לא ברור מה היה שם יגאל עמיר וכיצד. |
Yac |
06.02.04 08:20 |
13 |
Yac ידידי. גם היה טיוח וגם היה בידוי ראיות. |
רודף צדק |
06.02.04 08:33 |
17 |
לא רחוק היום שנתקע את היהב הזה.... |
בול טרייר |
06.02.04 08:58 |
25 |
לא מדובר ברשלנות תמימה, מדובר בפשע מרושע |
דקטרין |
06.02.04 11:14 |
36 |
מדובר ברצח מתועב אשר תוכנן מראש וביודעין... |
בול טרייר |
06.02.04 11:39 |
40 |
זעזוע במשרד החינוך |
Equus |
06.02.04 08:26 |
14 |
מבוגר קשה הבנה |
Yac |
06.02.04 08:48 |
22 |
אולי פעם משהו משיר השירים? |
avin |
06.02.04 11:12 |
34 |
ספר לנו מה אתה הבנת? |
רודף צדק |
06.02.04 08:54 |
24 |
הגיע הזמן לחשוף את כל האמת: |
avin |
06.02.04 11:04 |
31 |
האמת: הם לא הצליחו למנוע דבר שהם מתאמנים עליו בלי סוף. |
רודף צדק |
06.02.04 11:11 |
33 |
נכון, הם לא הצליחו. אז מה? זה מפתיע אותך? פארט'ציה. |
avin |
06.02.04 11:14 |
35 |
מה שמפתיע אותי, זה איך לא מצאו סימני ירי בידיו של עמיר? |
רודף צדק |
06.02.04 11:27 |
37 |
מ'זתומרת.... כי הוא לא ירה. |
בול טרייר |
06.02.04 11:36 |
38 |
ישנה אפשרות כי ירה כדורי סרק, שיירי הירי של |
דקטרין |
06.02.04 11:37 |
39 |
פחותים בהרבה אבל קיימים והמון. |
בול טרייר |
06.02.04 11:41 |
41 |
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
Yac
גולש אורח
|
08:20 06.02.04 |

|
13. לא ברור מה היה שם יגאל עמיר וכיצד.
בתגובה להודעה מספר 0
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.02.04 בשעה 08:23 בברכה, Yac אבל ברור שהתרחשו שם, כל הפאשלות האפשריות, וכדי להעלים את הפאשלות, נשפכו טונות של טיח. ראש ממשלה, הוא אישיות שיש לאבטח, ברצינות ובמקצועיות. ראש ממשלה במזרח התיכון, יש לאבטח כפל-כפליים. ראש ממשלה בישראל, יש לאבטח יותר מכל ראש ממשלה במזרח התיכון. יצחק רבין ז"ל, נרצח בקלות בלתי נסבלת. שערוריה שטויחה. ולא נחקרה ברצינות. ולא הוסקו מסקנות. ולא נלמדו הלקחים. וכל הנוגעים בדבר עשו עבודה שיטחית. גם השופטים במערכת המשפט הכי טובה בעולם כולו.אופייני למדינות עולם שלישי. לא לישראל. לא ליהודים, שאין חכמים כמותם. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
רודף צדק
גולש אורח
|
08:33 06.02.04 |

|
17. Yac ידידי. גם היה טיוח וגם היה בידוי ראיות.
בתגובה להודעה מספר 13
|
אנא קרא מה כתבתי לפני מספר ימים באקטואליה בבקשהתזכורת מהאשכול הקודם בבקשה 37. שערורייה מספר 3 (בני להב מאיים) הפרוטוקולים כוללים גם את עדותו של סוכן השב"כ בני להב, אשר קיבל מכתב אזהרה מוועדת שמגר על כך שהוא עלול לעמוד לדין. הוא דרש, בשפה שאינה משתמעת לשתי פנים, שהשוטרים אשר לכדו את האקדח של עמיר, יעבירו אותו אליו. הדרישות היו כה מאיימות ,עד שאחד השוטרים התקשר למפקדו במשטרה,ראש מחוז ירקון, וביקש שיגן עליו. הוא הצליח והאקדח נשאר בידי המשטרה. - הסבר לדברים שקראתם ידידיי לאחר ישמע היריות אקדחו של עמיר נלקח מידיו ע"י אחד השוטרים והוחזק כראייה. בני להב איש השב"כ היה בלחץ היסטרי לקחת את האקדח (כנראה שקיבל הוראה). שימו לב שהשוטר לא הצליח לנער מעליו את הסוכן ההיסטרי והוא נדרש להפעיל גורם בכיר להרחיק את הסוכן מימנו. ניסיון לקחת את האקדח מהשוטר=ניסיון להעלים ראיות מזירת הפשע. המסקנה המתבקשת היא=אנשי המשטרה לא היו בסוד הקשר. עובדה שמה שאנשי השב"כ לא הצליחו לעשות עם האקדח , הם בהחלט הצליחו לעשות עם הקליעים שהוצאו מגופו של המנוח. (כזכור הקליעים נעלמו למשך 11 שעות ללא שום חתימה) נ.ב. אותי הדברים האלו מרגיזים - להלן מה שנודע לי כרגע *סוכן השב"כ א. העיד שהוא ראה את הוויכוח בין ב. להב והשוטר שאחז באקדח. "להב רצה את האקדח, אבל השוטר סירב לתת לו אותו. להב בדק את הנשק והכדורים והחזיר אותו לידי השוטר."אתם קולטים מה סוכן השב"כ א. אומר? במידה ולא הבנתם , הוא אומר שאדון להב כן(כן) "טיפל" באקדח. ואני לתומי חשבתי שהוא לא שם את ידו על הראיה המרכזית. זוהי שערוריה שאין כדוגמתה
  
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
רודף צדק
גולש אורח
|
11:11 06.02.04 |

|
33. האמת: הם לא הצליחו למנוע דבר שהם מתאמנים עליו בלי סוף.
בתגובה להודעה מספר 31
|
לשבכ הייתה תכנית מגירה להתנקשות בראה''מ (צריך להיות להם) אך שימו לב לפרטים בבקשה תכנית המגירה שלא בוצעהלהגנתו, טען השב"כ שלא היה מוכן לאפשרות שיופיע אקדוחן בודד באותו לילה גורלי בכיכר מלכי ישראל. אולם, שניים מאנשי יחידת אבטחת האישים של השב"כ טענו, שכאשר הם היו בעמדות פיקוד, בתחילת שנות ה-90', הם הכינו תכנית מגירה מדוקדקת לפעולה נגד מתנקש בודד-כולל תסריט לביצוע בכיכר מלכי ישראל. העתון "אנשים" דיווח שהתכנית כללה אפילו מצב שבו המתנקש ניצב ליד המדרגות בירידה מבמת המוזמנים שבכיכר, בדיוק המקום שבו עמד עמיר. אנשי השב"כ 'טוביה ליבנה' ו'ישראל שי', שהתראיינו באותה כתבה, הביעו תדהמה ותיסכול. ליבנה: "כאשר ישראל ואני שמענו את החדשות על הרצח, הזדעזנו לאור העובדה שהייתה קיימת תכנית מגירה בדיוק למצב כזה ותרגלנו אותו אין-ספור פעמים." הדבר שהפתיע את ליבנה ושי אף יותר,היה העובדה שההנחיה העיקרית למאבטחים הייתה להגן על ראש הממשלה תחילה ורק אז לחסל את המתנקש. כתב "אנשים" שאל: "אימנת את אנשיך במשך שנים כך שיחסלו את המתנקש, אבל כשהדבר קרה באמת, הם לא עשו דבר." ליבנה ענה: "אני מניח שכאשר מישהו צעק 'סרק! סרק!' הדבר עצר את המאבטחים". ממשיך ליבנה: "אני מדגיש שאין לי כל מידע אישי, אבל סביר להניח שאחד משותפיו של עמיר לקשר, ידוע או לא ידוע, עמד לצדו בהמון ועזר לו בדרכו לשם. או, היה זה עמיר לבדו, בכל זאת." זמן קצר לאחר מעצרו, שאל חוקר המשטרה את עמיר: "האם צעקת שהיו אלה כדורי סרק?" "למה שאני יעשה דבר כזה?" ענה עמיר. "כדי לבלבל את המאבטחים ולהרחיק אותם ממך. כדי לבלבל אותם קצת." (חוקר) "רעיון מעניין", אמר עמיר "אבל לא עשיתי זאת". למעשה הקריאות 'סרק! סרק!' לא היו הקולות היחידים שנשמעו מיד אחרי הירי. המאבטחים צעקו מבחר קריאות דומות, כגון: "זה כלום!", "זה תרגיל", "זה לא אמיתי", זה אקדח צעצוע", וכו'. מאחר ולא יתכן שעמיר צעק משמונה או תשעה מקומות שונים, לא היה זה הוא שקרא את הקריאות. אם היו שותפים למזימה בשטח, הם חייבים היו להיות המאבטחים. המאמר ממשיך: ליבנה ושי היו מרוצים כאשר ועדת שמגר הוקמה והמתינו בסבלנות להזמנה לבוא ולהעיד. השניים נחשבו למומחים בכירים בתחום אבטחת האישים בישראל. שניהם שירתו ביחידה שנים רבות ואבטחו אישים כגון גולדה מאיר, משה דיין, עזר וייצמן ואף את רבין עצמו, בתקופת כהונתו הראשונה כראש ממשלה. שניהם הכירו את הארגון לפני ולפנים וצמחו בו עד לדרגת מפקד, ליבנה תחילה ושי אחריו. אולם ועדת שמגר התעלמה מעדותם. ליבנת מסכם: "לא היה שום דבר חדש בהתנקשות הזו שלא לקחנו בחשבון קודם. העובדה שהרוצח הצליח להשלים את משימתו היא אשמתם המשפילה של האנשים שהיו אחראים על הביטחון האישי באותו הלילה". איש מאנשי השב"כ שהיו אחראים לביטחונו של רבין מעולם לא עמד למישפט, נשלח למשפט צבאי או לכלא. העונש הקשה ביותר שהוטל על אנשים מסוימים היה אילוצם להתפטר. (וקידומם במקום אחר) לשיפוטכם . .
  
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|