אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #6372 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 6372   
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   11:15   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

למישהו יש את הסרטון של הירי ברבין ז''ל ?  

 
   אודה מאוד אם תעלו אותו.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אם אתה חושב שמישהו פה יעלה את סרטון הירי שח-מט 25.08.04 11:58 1
     למה מה יש איסור ? Beatman 25.08.04 12:24 2
         אין איסור. אבל אם אתה חושב שהקונספירטורים שח-מט 25.08.04 12:27 3
             הוא לא ממש מפריך.... Beatman 25.08.04 12:31 4
     מי שאיננו מצוי בכל רזי העובדות הקשורות בפרשת רציחת.. פילוביץ שחף 25.08.04 16:50 7
  ברור שלא מפריך את הסרטון צילם רבין בעצמו CactusMan 25.08.04 12:41 5
  ידידי, בקרוב הסרט יעלה רק לידיעתך הסרט שהוסרט פילוביץ שחף 25.08.04 15:09 6
     מתי זה בקרוב ? Beatman 25.08.04 17:26 9
         בקרוב.....בינתיים כנס לקישורים ותלמד על הקלטת בכלל פילוביץ שחף 25.08.04 17:34 11
  אתה הבנת את זה ביטמן? שח-מט 25.08.04 17:14 8
     הוא לא מפריך,אף מאמת Beatman 25.08.04 17:31 10
         יפה ידידי ושים לב מה כתוב בחתימה שלי.............. פילוביץ שחף 25.08.04 17:34 12
         אתה טועה. רבין מסתובב לאחור ומיד מתמוטט שח-מט 25.08.04 17:38 13
             בגלל זה אני רוצה לראותו שוב. אני לא ממש זוכר מתי בדיוק Beatman 25.08.04 17:42 14
                 Beatman: רבין מסתובב לאחור, מסתובב חזרה ואף פוסע... פילוביץ שחף 25.08.04 17:46 15
                 הוא נופל מיד לאחר שהוא מסתובב אחורה ואז נופלת שח-מט 25.08.04 17:47 16
                     ואז כאילו יש סיכוי שעמיר ירה לו בחזה ? חחח Beatman 25.08.04 18:07 17
                         הצלם קמפלר נבהל מהירי והתכופף יחד עם המצלמה, שח-מט 25.08.04 18:12 18
                             ולמה היהודים לא באו לעבודה במגדלי התאומים ב- 11/9? :) אייל נאור 25.08.04 18:41 19
                             למה לעזעזל הוא הוריד ???? Beatman 25.08.04 18:43 20
                                 Beatman: הוא לא הוריד בכלל הקלטת נערכה על ידי השב''כ !! פילוביץ שחף 25.08.04 18:52 21
                                     מצד אחד, הקלטת מפוברקת, מצד שני היא מוכיחה שרבין גלילי 26.08.04 17:26 67
                                 תעשה לי טובה, אתה מחזיק מצלמה ומצלם ופתאום שומע יריות שח-מט 25.08.04 19:00 22
                                 הסרט של רוני קמפלר.......... פילוביץ שחף 25.08.04 19:33 24
                                     תודה רבה Beatman 25.08.04 23:04 25
                                         חח ''כנראה'' שח-מט 25.08.04 23:17 26
                                             כדורים רגילים לא מסוגלים ליצור רשף כזה Beatman 25.08.04 23:40 27
                                                 אבל פ''ש מתעקש שהתמונה פוברקה, משמע הקונספירטור הראשי שח-מט 25.08.04 23:44 28
                                                     יש סימוכין מדברי השוטרים והאנשים שהיו שם Beatman 25.08.04 23:50 29
                                                         הבא את הסימוכין לכאן ואל תאמר דברים בעלמא שח-מט 25.08.04 23:52 30
                                                             סימוכין תמצא במסמכים של פילוביץ' Beatman 25.08.04 23:56 31
                                                                 אני אישית לא נפגעתי, אבל דיברתי עם אדם שנפגע. שח-מט 26.08.04 00:03 32
                                                                     מצטער על מי שנפגע קודם כל Beatman 26.08.04 00:08 33
                                                                         לזעזע...להעיף אותו = הוליפויינט ולקרוע אותו, ולמה.... פילוביץ שחף 26.08.04 01:03 34
                                                                         יכול להיות שבדבר הזה אתה צודק, אבל מומחה בליסטי שח-מט 26.08.04 01:16 35
                                                                             ודאי. Beatman 26.08.04 01:47 40
                                                                                 רבין לא עשה אפילו פסיעה אחת נוספת, הוא הביט אחורה שח-מט 26.08.04 01:50 41
                                                                                     אבל הוא נשאר עומד על המקום ואז הביט אחורה Beatman 26.08.04 01:57 43
                                                                                         תראה, איך שהחלו היריות הצלם נפל שח-מט 26.08.04 02:01 44
                                                                                         מישהו כאן ראה פעם אדם נורה? גלילי 26.08.04 17:55 68
                                                                                     יש עדויות שהוא כן פסע לאחר הירי אורן אדרי 26.08.04 02:02 45
                                                                                         מרים אורן היא אישה תמימה שנקלעה לסיטואציה זוועתית שח-מט 26.08.04 02:05 47
                                                                                             דבר נוסף, הסתכל שוב על קלטת הרצח ותספור כמה אנשים שח-מט 26.08.04 02:09 50
                                                                                             ומה אם הוידאו? גם הוא תמים? אורן אדרי 26.08.04 02:14 52
                                                                                                 הסתכלתי פעם אחר פעם בוידיאו הזה ולא רואים את רבין פוסע שח-מט 26.08.04 02:16 54
                                                                                                     אז תעלה את זה כדי שכולנו נראה מה ראית אורן אדרי 26.08.04 02:30 60
                                                                                                         אורן, זה וידיאו ואין לי מצלמה כדי להעלות את זה לכאן שח-מט 26.08.04 02:32 61
                                                                                                 רבין צעד 6-8 פסיעות עד ש-הופל. בול טרייר 27.08.04 04:42 69
                                                                                                     בדיחה טובה. בחיים שלך עמדת פעם במקום שרבין נרצח? שח-מט 27.08.04 09:29 71
                                                                                                         רבין עמד לפחות 3 מטרים הרכב. Beatman 27.08.04 10:43 73
                                                                                                             בטמן ידידי, רבין צעד 6-8 פסיעות עד ש-נפל. וזה בליינד! בול טרייר 27.08.04 18:50 75
                                                                                                                 איזה רשףףףףףף, מה זה הוא ירה עם להביור :) פילוביץ שחף 27.08.04 18:55 76
                                                                                                                     שאלה טכנית Beatman 27.08.04 20:08 77
                                                                                                                         שמת לב להמצאה החדשה של בול טרייר? שח-מט 27.08.04 21:05 79
                                                                                                                 בליינד = עיוור שח-מט 27.08.04 21:04 78
                                                                                                                     לא לא. בליינד = בוודאות. בול טרייר 27.08.04 21:19 80
                                                             לפי דעתי המצב צריך להיות הפוך. אורן אדרי 26.08.04 01:43 38
                                                                 LOL :) שח-מט 26.08.04 01:46 39
                                                                 100%, אין מצב שרבין חטף 2 הולופויינט בגב בכיכר ! Beatman 26.08.04 01:55 42
                                                                     Beatman: זהו ידידי, עכשיו תמשיך הלאה מפה !!!! פילוביץ שחף 26.08.04 02:08 49
                                                         מר תמיר בנימין דורש מראש הממשלה שרון לחקור... פילוביץ שחף 26.08.04 01:25 36
                                                             אני מציע כל אנשי הפורום הזה לקרוא את המסמך שפ''ש הביא: שח-מט 26.08.04 01:41 37
                                                             יש בעיה: יגאל עמיר ירה את ה-1 ברבין וזה היה סרק Beatman 26.08.04 02:04 46
                                                                 זאת לא הסתירה היחידה. המסמך הזה חובבני להחריד. שח-מט 26.08.04 02:06 48
                                                                 Beatman: המסמך הנ''ל מצביע רק על מעורבות הציבור פילוביץ שחף 26.08.04 02:12 51
                                                                     פ''ש מרוב עצים אתם לא תראו את היער. אתה רק פוגע שח-מט 26.08.04 02:15 53
                                                                         שחמט: אתה תעשה מה שצריך אני לא מפריע לך ואני מבקש ממך פילוביץ שחף 26.08.04 02:18 55
                                                                             במה אני מפריע לך? בזה שאני מעלה בפניך קושיות?? שח-מט 26.08.04 02:21 56
                                                                                 שחמט קרא את תגובתך האחרונה, אתה לא שואל שאלות...... פילוביץ שחף 26.08.04 02:25 58
                                                                                     צודק פ''ש! התגובות שלך ממש יצירות מופת :) שח-מט 26.08.04 02:29 59
                                                             תשעת סימני השאלה העיקרים סביב הפרשת רצח יצחק רבין פילוביץ שחף 26.08.04 02:23 57
  תביעת דיבה נגד ידיעות-מי באמת רצח את רבין? פילוביץ שחף 25.08.04 19:29 23
     האינפורמציה הזאת מדהימה אותי כל פעם מחדש. אורן אדרי 27.08.04 10:05 72
         אתה צודק, רק מלקרוא את כתב התביעה בכלל ואת החלטת פילוביץ שחף 27.08.04 13:47 74
  מקור ראשון פירסם אתמול את העדות של ק. הביטחון......... פילוביץ שחף 26.08.04 02:40 62
     הנהג דמתי לא ידע על כוונת הרצח Beatman 26.08.04 08:17 64
         דמתי ידע על התרגיל אבל לא ידע על הרצח האמיתי...... פילוביץ שחף 26.08.04 08:39 66
  מוזר שאף אחד לא ראה את רבין נפגע, נפצע, נאנח או זועק. פילוביץ שחף 26.08.04 08:07 63
     תגיד הקדילאק היא מכונית גדולה ? Beatman 26.08.04 08:26 65
         קדילאק לימוזינה היא מכונית יותר ארוכה. בול טרייר 27.08.04 05:01 70
  לי יש את הסרטון ספי 01.09.04 14:23 81
     שלחתי לך מסר Beatman 01.09.04 15:22 82

     
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   11:58   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אם אתה חושב שמישהו פה יעלה את סרטון הירי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שמוכיח בוודאות את רצח רבין
על ידי יגאל עמיר, אז אתה
תמים בהחלט.

לי אישית יש את הסרטון, אולם
רק בוידיאו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   12:24   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. למה מה יש איסור ?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   והוא לא מוכיח בוודאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   12:27   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אין איסור. אבל אם אתה חושב שהקונספירטורים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   יביאו לכאן סרטון המפריך את הטענות
שלהם, אז תחשוב שנית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   12:31   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. הוא לא ממש מפריך....  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   חוץ מזה שאלתי אם יש למישהו.. לאו דווקא ההקונספירטורים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:50   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מי שאיננו מצוי בכל רזי העובדות הקשורות בפרשת רציחת..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
76. גלובס: המרחק בין הר-שפי לרביב ............
http://rotter.net/forum/politics/6775.shtml#76


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CactusMan
גולש אורח
   12:41   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ברור שלא מפריך את הסרטון צילם רבין בעצמו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:09   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ידידי, בקרוב הסרט יעלה רק לידיעתך הסרט שהוסרט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
על ידי קמפלר איש השב"כ, נערך על ידי השב"כ לפני פירסומו
וזה גם רק לאחר 3 שבועות מיום הרצח.... !!!

רצח רבין-הרוצח מסתובב חפשי,עדיין...!!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5078&forum=gil

5. לשאלת המראיין: ''מדוע התמקדת ביגאל עמיר?''...
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5078&omm=5&viewmode=threaded

19. בכיר בשב''כ צפה בקלטת יומיים לאחר הרצח....!!!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5078&omm=19&viewmode=threaded

דליה רבין דבקה בעמדתה: ''הכל תרגיל''...........
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5359&forum=gil


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   17:26   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מתי זה בקרוב ?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:34   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. בקרוב.....בינתיים כנס לקישורים ותלמד על הקלטת בכלל  
בתגובה להודעה מספר 9
 
ועל קמפלר בפרט ושים לב מי לעדיות, מי כותב ומה
(ואלו עיתונאים ממחנה השמאל והימין)


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   17:14   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אתה הבנת את זה ביטמן?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הסרטון מפריך את הטענות של הקונספירטורים, אז מה שנותר
להם להגיד זה שהסרט פוברק על ידי השב"כ



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   17:31   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הוא לא מפריך,אף מאמת  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   לפי המעט שאני זוכר מהסרט (ראיתי אותו לפני שנים..)רואים שם את עמיר יורה ברבין ז"ל עם רשף לא נורמלי ורבין מסתובב מיד בלי שום סימן פגיעה(כגון:זעזוע פיזי,התכופפות,נפילה).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:34   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. יפה ידידי ושים לב מה כתוב בחתימה שלי..............  
בתגובה להודעה מספר 10
 
http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   17:38   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אתה טועה. רבין מסתובב לאחור ומיד מתמוטט  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אתה חושב שסתם הקונספירטורים טוענים
כי הסרט מפוברק? אתה חושב שסתם הם
לא מעלים את הסרט לכאן?

תחשוב קצת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   17:42   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בגלל זה אני רוצה לראותו שוב. אני לא ממש זוכר מתי בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הוא נופל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:46   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. Beatman: רבין מסתובב לאחור, מסתובב חזרה ואף פוסע...  
בתגובה להודעה מספר 14
 
שתי פסיעות עד שיורם רובין ואדם נוסף מפילים את רבין לרצפה....

Beatman : שים לב מה כתוב בחתימה שלי מדו"ח שמגר !!!


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   17:47   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הוא נופל מיד לאחר שהוא מסתובב אחורה ואז נופלת  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   המצלמה - הצילום הבא הוא הקיר
של גן העיר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   18:07   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. ואז כאילו יש סיכוי שעמיר ירה לו בחזה ? חחח  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ואת נפילת המצלמה לא הבנתי בכלל,למה זה קרה ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   18:12   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הצלם קמפלר נבהל מהירי והתכופף יחד עם המצלמה,  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   בגלל זה המצלמה יורדת ומצלמת את קיר
גן העיר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אייל נאור
גולש אורח
   18:41   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. ולמה היהודים לא באו לעבודה במגדלי התאומים ב- 11/9? :)  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.08.04 בשעה 18:43 בברכה, אייל נאור
 
יש סרט, הרוצח ומשפחתו מודים, היתה ועדת חקירה, ואין אף מנהיג בימין שתומך בקונפירציה. אבל הם בשלהם.
לדבר איתם זה כמו לקירות- צריך הרבה סבלנות.
מאחר שהנושא מוצה כאן עד תום יותר מכל נושא אחר - לדעתי עדיף אפילו להימנע בוויכוח. לשיקולך כי אני לא סותם פיות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   18:43   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. למה לעזעזל הוא הוריד ????  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   שהיה משאיר את המצלמה לצלם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:52   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. Beatman: הוא לא הוריד בכלל הקלטת נערכה על ידי השב''כ !!  
בתגובה להודעה מספר 20
 
http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילי
גולש אורח
   17:26   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. מצד אחד, הקלטת מפוברקת, מצד שני היא מוכיחה שרבין  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   לא נורה... אולי תפסיקו כבר עם כל הסתירות שלכם???!!! אין לכם קצת כבוד עצמי?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   19:00   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. תעשה לי טובה, אתה מחזיק מצלמה ומצלם ופתאום שומע יריות  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   הבהלה גרמה לצלם להתכופף ואיתו המצלמה -
מה לא ברור כאן?
אני רוצה לראות כיצד אתה היית
מתנהג במצב דומה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:33   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. הסרט של רוני קמפלר..........  
בתגובה להודעה מספר 20
 



בלעדי: איפה הייתה קלטת רצח רבין עד לפרסומה
05:14, 19 ינואר 2038 / י"ג בשבט

מידע שהגיע באופן אקראי לכתב ערוץ 7 חושף פרט חדש בפרשת צלום רצח רבין על ידי הצלם רוני קמפלר.

כזכור, קיומה של קלטת הסרט נחשף לציבור הישראלי רק בתאריך 18.12.95 דהיינו כחודש וחצי(!) לאחר אותו מוצאי שבת בו נרצח ראש הממשלה יצחק רבין. קלטת הרצח נמכרה אז לחברת החדשות של הערוץ השני תמורת מליון שקלים ושודרה יום לאחר מכן. רוני קמפלר, הצלם, סיפר באותה תקופה בראיונות לתקשורת כי עד לתאריך מכירתה של הקלטת שמר אותה מבלי לדווח לאיש על דבר קיומה.

ברבות הזמן מאז ליל הרצח עלו לא מעט תהיות על שהתרחש בפרק הזמן הארוך שחלף מרגע הרצח וצילום הקלטת ועד לפרסומה בציבור. התהייה העיקרית היא כיצד זה החזיק קמפלר במסמך תיעודי בעל ערך היסטורי חסר תקדים באופן חשאי במשך תקופה כה ארוכה, בה מצוי היה הציבור הישראלי בסערת רגשות עזה, ובעיקר עלתה השאלה מדוע עשה כך, אם אכן אלה הם פני הדברים. קמפלר עצמו ביכר שלא להעניק תשובה ברורה ומספקת לשאלות הללו.

אולם בעת האחרונה הגיע לידי ערוץ 7 מידע שיוכל לשפוך אור על הסוגיה הזו.

מ' (שם בדוי, השם המלא שמור במערכת), היא עמיתה לעבודתו של כתב ערוץ 7, בשיחותיה עימו שללה מ' בתוקף כל תיאוריה קונספירטיבית סביב פרשת רצח רבין. כדי לחזק את טיעוניה סיפרה מ' לכתבנו כי היא מצויה בקשרי ידידות אמיצים מאוד וארוכי שנים עם בעל תפקיד בכיר ביותר בשב"כ. ככזו היא זוכרת כיצד זמן קצר מאוד לאחר הרצח ישבו היא ובעלה בביתו של הבכיר, ששב וצפה בקלטת הרצח שצילם רוני קמפלר שוב ושוב, "הוא התהלך כמו סהרורי, הלוך ושוב וחזר ואמר 'זה לא יכול להיות, זה לא יכול להיות" סיפרה מ'.

בהתנהגותו זו של הבכיר במהלכו של אותו מפגש ידידותי, ראתה מ' הוכחה לכך שכל קשר לא קיים בין השב"כ לבין ביצוע הרצח עצמו "אני מכירה את כל התיאוריות הללו, הכול שטויות", אמרה מ' והוסיפה "ראיתי בעיניים שלו כמה הוא מזועזע ממה שהוא רואה בקלטת".

בשלב זה של שיחתם, שאל כתבנו את מ' אם תוכל לזכור מתי בדיוק היה המפגש המדובר בינה לבין בכיר השב"כ בביתו, "בוודאי" ענתה מ' "יומיים שלושה לאחר הרצח". כתב ערוץ 7 ביקש ממנה להרהר שוב אם אכן מדובר ביומיים שלושה, מ' עמדה על דעתה כי אכן, ללא ספק, זהו מרווח הזמן בו מדובר. כאן הזכיר כתבנו למ' כי רק לאחר למעלה מחודש נמסר לציבור הישראלי דבר קיומה של הקלטת בידיו של הצלם קמפלר.

מ' אישרה כי אכן הדבר מוכיח את הימצאותה של הקלטת בידי השב"כ בימים שבין הרצח לבין פרסומה בתקשורת, זאת בניגוד לגרסת הצלם קמפלר לפיה הקלטת הייתה שמורה בידיו עד לרגע פרסומה.

יצוין כי מידע נוסף ושמור שהגיע לכתב ערוץ 7 שב ומאשש את העובדה שלפרנסתו עסק רוני קמפלר, לפחות עד לרצח רבין, בצילום אירועים עבור השב"כ. זאת בניגוד לפרסומים בתקופה שלאחר הרצח לפיהם עוסק קמפלר לפרנסתו בראיית חשבון במשרד מבקרת המדינה.

כאן המקום להזכיר את התייחסותם של מומחים לאוטנטיות המפוקפקת של הקלטת. המומחים שצפו בתמונתו של יגאל עמיר בקלטת והשוו אותה לתמונתו בעיתונות מאותו ליל רצח, עמדו על הבדלים משמעותיים במבנה הראש, בגובה פאות הלחיים ובמיקום הראש והגוף בין הדמות המצולמת לדמותו של עמיר, וקבעו כי מדובר בעיבוד שבוצע מאוחר יותר בסרטו של קמפלר. ההשערה היא כי עיבוד זה בוצע בידי אנשי השב"כ בימים שבין צילום הקלטת למועד פרסומה בציבור.
http://www.a7.org/news.php?id=38368


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   23:04   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.08.04 בשעה 23:04 בברכה, Beatman
 
והנה שוב ניתן לראות בודאות שהרשף הוא לא נורמלי:
1. אין מצב שתפרוץ להבה כזאת בירי מאקדח 9 מ"מ.
2. הצורה של הרשף לא מתאימה לצורה של פליטת הדף מאקדח בזמן ירי.
3. אין הבזק מסביב.

וכמובן רבין נשאר על מקומו ומסובב את הראש,בנאדם שיורים לו בגב צריך באופן מיידי או להתקפל או ליפול קדימה כתוצאה מהדף פגיעת הקליע.
ומייד אחר כך להרגיש כאב ולדמם,כל הטענות מדברות על כך שלא היו אנחות כאב ולא היו סימני דם.

מסקנה: משהו כאן מוזר על בטוח,ככל הנראה זה היה כדור סרק והרשף הושתל בעריכה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   23:17   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. חח ''כנראה''  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   בוא נבדוק את העובדות:
אם האקדח לא מסוגל להפיק רשף כזה,
אז כיצד הוא מפיק רשף כזה עם כדורי סרק?
בוא נניח שהרשף הובלט, יכול להיות שהוא הובלט
למען צפייה ברורה יותר על ידי הצופים.
הרי יש איזשהי סיבה אחרת להבלטת הרשף?

לגבי תגובותו של רבין: כאן אתה כבר מקשקש שטויות
לא ברורות. פגיעת כדור בגב - בשבריר שנייה אתה מסובב
את הראש לראות מה פגע בך ואז מתמוטט! רבין הגיב
בדיוק המצופה.

מה השטיות הלא ברורות על טענות שלא היו אנחות כאב וסימני דם?
המצאה חדשה שלך?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   23:40   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. כדורים רגילים לא מסוגלים ליצור רשף כזה  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.08.04 בשעה 23:42 בברכה, Beatman
 
כדורי סרק יכולים להיות ממולאים בחומר פירוטכני מסויים (כמו נפץ)ומכאן הקול החלש יותר שנשמע וכביכול הרשף, אבל יש בעיה נוספת הצורה של הרשף לא תואמת פליטת הדף מאקדח ומכאן המסקנה שהוא מזוייף (הושתל).

כשכדור פוגע במישהו הוא באופן מיידי(שבריר שניה) הגוף מזדעזע ו"קופץ" כאילו מתכופף ונדחף קדימה.

במקום לא היו סימני דם והאנשים והשוטרים במקום לא דיווחו על אנחות כאב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   23:44   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. אבל פ''ש מתעקש שהתמונה פוברקה, משמע הקונספירטור הראשי  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   כאן טוען שלא מדובר בכדורי סרק,
אלא בכדורים אמיתיים.
שוב אתה ממשיך עם השטויות הלא ברורות שלך
בדבר כאילו טענות על היעדר זעקת כאב ועל
היעדר סימני דם. או שתביא סימוכין לדבריך
או שפשוט תשתוק.

לגבי הפגיעה בגב, אני מדבר מניסיון מהיכן
אתה מדבר?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   23:50   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. יש סימוכין מדברי השוטרים והאנשים שהיו שם  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   לא נמצאו שם עקבות דם !!!
לגבי הפגיעה בגב: כאשר קליע פוגע בבנאדם החלק הנפגע של הגוף קופץ והודף את האדם.וחוץ מזה הכאב וההלם יגרום לו להתכופף מיד !



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   23:52   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. הבא את הסימוכין לכאן ואל תאמר דברים בעלמא  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   לגבי הפגיעה בגב, אני מדבר מניסיון -
מהיכן אתה מדבר?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   23:56   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. סימוכין תמצא במסמכים של פילוביץ'  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   ניסיון ???
נפגעת חס וחלילה ??
אם כן אז מה בדיוק קורה כאשר יורים בבנאדם מטווח של פחות מחצי מטר ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   00:03   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. אני אישית לא נפגעתי, אבל דיברתי עם אדם שנפגע.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   אני חייב לציין שאותו אדם לא נפגע בגב מטווח כל כך קצר
כמו רבין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   00:08   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מצטער על מי שנפגע קודם כל  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   ומאיזה קוטר הוא נפגע ?
עמיר ירה בו 9 מ"מ,מטווח קצר (פחות מ-50 ס"מ).קליע כזה היה צריך לזעזע אותו מספיק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:03   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. לזעזע...להעיף אותו = הוליפויינט ולקרוע אותו, ולמה....  
בתגובה להודעה מספר 33
 
אף טיפת דם לא נמצאה בזירת השטח לניקוי...
ולמרות שרבין נזקק ל-22 מנות שדם ??

http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   01:16   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. יכול להיות שבדבר הזה אתה צודק, אבל מומחה בליסטי  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   יידע טוב יותר ממני וממך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   01:47   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ודאי.  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   העיקר הבנת את הרעיון שאין מצב שיורים במישהו הולופוינט 9 מ"מ מטווח קצר בגב והוא ממשיך לפסוע צעדים נוספים כאילו לא קרה כלום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   01:50   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. רבין לא עשה אפילו פסיעה אחת נוספת, הוא הביט אחורה  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   והתמוטט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   01:57   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אבל הוא נשאר עומד על המקום ואז הביט אחורה  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   הוא היה צריך לעוף קדימה,להתכופף מייד,לצרוח מכאבים+לדמם ולשכב על הרצפה ולאבד הכרה תוך שניות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:01   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. תראה, איך שהחלו היריות הצלם נפל  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   הכל קרה בשבריר של שנייה ולכן מיד ביריה הראשונה
רואים את רבין מסב את ראשו אחורה, באמצע
סיבוב הראש, הוא מתחיל לכרוע ואז יש
כבר צילום של הקיר. לא רואים את ההמשך, אז
יכול להיות שהוא התמוטט מיידית קדימה.
לגבי איבוד ההכרה, לא מאבדים את ההכרה
כל כך מהר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילי
גולש אורח
   17:55   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. מישהו כאן ראה פעם אדם נורה?  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   אין כאן חוקיות! ראיתי כבר אדם סופג 5 כדורים בגוף וממשיך לרוץ.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   02:02   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. יש עדויות שהוא כן פסע לאחר הירי  
בתגובה להודעה מספר 41
 

גם מרים אורן וגם הוידאו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:05   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. מרים אורן היא אישה תמימה שנקלעה לסיטואציה זוועתית  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   כל העדות שלה באותו לילה הייתה עדות
שלוותה בפאניקה גדולה ולכן לא ניתן
להסתמך על העדות הזאת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:09   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. דבר נוסף, הסתכל שוב על קלטת הרצח ותספור כמה אנשים  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   הסתירו למרים אורן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   02:14   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. ומה אם הוידאו? גם הוא תמים?  
בתגובה להודעה מספר 47
 

שכחת להתייחס לוידאו שרבין נראה שם פוסע לאחר הירי.
אמרת שיש לך את זה בבית, אז תסתכל שוב ותדווח.
ואם בכלל אתה חושב שהוידאו זה העדות המנצחת שתיסתום לכולם את הפה אז פשוט תעלה את זה לאנטרנט פה בפורום.

כולם תמימים ורק אתה צודק.
ואולי בעצם אתה זה שנמצא בפאניקה לאור תגובתך הלא עינינית להודעתי זו,
http://rotter.net/forum/politics/7129.shtml#38



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:16   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. הסתכלתי פעם אחר פעם בוידיאו הזה ולא רואים את רבין פוסע  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   אני גם רואה כמות כל כך גדולה של אנשים
שלא יכול להיות שמרים אורן ראתה משהו בכלל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   02:30   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. אז תעלה את זה כדי שכולנו נראה מה ראית  
בתגובה להודעה מספר 54
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:32   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. אורן, זה וידיאו ואין לי מצלמה כדי להעלות את זה לכאן  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   ואני חושב שכל עם ישראל ראה
את הוידיאו הזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1214 הודעות
   04:42   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. רבין צעד 6-8 פסיעות עד ש-הופל.  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   ש-לא יבלבלו אותך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   09:29   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. בדיחה טובה. בחיים שלך עמדת פעם במקום שרבין נרצח?  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   אני מציע לך לבקר במקום, אין שום סיכוי
בעולם שרבין יפסע אפילו 3 צעדים גם אם רצה,
שכן אין מספיק מרחק בין מיקומו ברגע הירייה
לרכב.

הקונספירטורים למיניהם נופלים פעם אחר פעם,
הקונספירציה שלהם הופכת לחובבנית בכל יום
שעובר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   10:43   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. רבין עמד לפחות 3 מטרים הרכב.  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   הוא היה יכול לפסוע בערך 5 צעדים נוספים עד לרכב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1214 הודעות
   18:50   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. בטמן ידידי, רבין צעד 6-8 פסיעות עד ש-נפל. וזה בליינד!  
בתגובה להודעה מספר 73
 
   ברגע ש-הקלטת תעלה לאוויר שח מט ימציא לך סיפור אחר.
הקלטת פוברקה. שתלו את דמותו של יגאל עמיר בפריים והזיזו את דמותו של רבין קצת שמאלה לכיוון מזרח ולקרבת מרכז הרכב - ועשו עבודה של חובבנים.

שים לב לתמונת "רגע הרצח", יגאל עמיר יורה ביד שמאל ... והוא הרי ימיני.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:55   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. איזה רשףףףףףף, מה זה הוא ירה עם להביור :)  
בתגובה להודעה מספר 75
 
http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   20:08   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. שאלה טכנית  
בתגובה להודעה מספר 76
 
   כאשר יורים בכדור חי אז הקליע חוסם את ההדף ובגלל זה בקושי יוצא רשף מהאקדח,נפלט בעיקר עשן.
בכדור סרק אין מה שיחסום את ההדף,אז יש סיכוי שיצא כזה רשף ?? ובכזאת צורה גאומטרית מוזרה ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   21:05   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. שמת לב להמצאה החדשה של בול טרייר?  
בתגובה להודעה מספר 77
 
   פיברקו את קלטת הרצח
והזיזו את דמותו של רבין שמאלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   21:04   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. בליינד = עיוור  
בתגובה להודעה מספר 75
 
   אתה הולך כמוכה עיוורון אחרי תיאוריות
הקונספירציה. עכשיו המצאת דבר חדש -
הזיזו את רבין שמאלה
אולי בכלל רבין לא היה שם ודמותו
הושתלה על ידי השב"כ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1214 הודעות
   21:19   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. לא לא. בליינד = בוודאות.  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   01:43   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. לפי דעתי המצב צריך להיות הפוך.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
כלומר תלך אתה ותביא סימוכין לדבריך.

זה בילתי אפשרי שביטמן יביא סימוכין לדבר שלא קרה.

עובדה היא שבמקום שרבין נורה לכאורה לא נמצא אף טיפת דם,
ואף אחד לא העיד או סיפר על ממצאים כאלו.

עובדה שניה היא שאף אחד לא שמע שום צעקת אנחה מצד המנוח ברגע הארוע.

ועובדה שלישית היא שאף אחד (כולל אף אחד) בכלל לא ידע בכלל שהמנוח נפגע או נפצע,
לא מורדי ישראל שעמד מאחריו.
לא לאה רבין שהייתה במרחק מטרים ספורים והגניבה מבט אחרון לעבר יצחק לפני שהוכנס לרכב (כפי שפירסמה).
לא מנחם דמתי הנהג ששאל את רבין תוך כדי הנהיגה באם הוא נפגע.
לא עדי אזולאי השוטר שאחז ברבין ועזר לדחפו לרכב (עדי לא ידע שרבין נפגע ולאחר ששמע מסביב כל מיני שמועות הוא התקשר לביה"ח לברר).
לא מרים אורן שצעדה ע"י רבין ודיווחה בתקשורת לכל מהדורות החדשות עוד באותו הערב ומליוני אנשים שמעו אותה: רבין לא נפגע ראיתי אותו נכנס למכוניתו...ראיתי אותו ממשיך ללכת לאחר שנורה. הוא לא נפל, לא זעק מכאבים ולא שתת דם.
לא יורם רובין שיחד עם השוטר עדי אזולאי דחף את רבין לתוך הרכב (הוא סיפר ששאל את רבין בתוך הרכב באם הוא נפגע - בין היתר אמר גם שרבין עזר לו לקום ויחד הם קפצו לתוך הרכב)
וכמובן אף אחד מעשרות האנשים שהיו באזור הסטרילי לא ראה את רבין נפגע או שותת דם או נאנח או זועק.
וכמובן לא תמצא עדות לכך גם בדו"ח ועדת שמגר.

ועכשיו תלך אתה ותביא סימוכין שמצביעים אחרת,
או לפחות עדות של אדם אחד שכן ראה את רבין שותת דם/נפגע/נפצע/זועק/נאנח מכאב ברגע הארוע לפני כניסתו לרכב.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   01:46   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. LOL :)  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   לך לבית ספר ילד.
בית המשפט קבע כי עמיר רצח את רבין.
על הטוען אחרת להביא הוכחות לכך

ה"עובדות" שלך הן שלך בלבד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   01:55   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. 100%, אין מצב שרבין חטף 2 הולופויינט בגב בכיכר !  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:08   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. Beatman: זהו ידידי, עכשיו תמשיך הלאה מפה !!!!  
בתגובה להודעה מספר 42
 
http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:25   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. מר תמיר בנימין דורש מראש הממשלה שרון לחקור...  
בתגובה להודעה מספר 29
 
את כל הרשומים במכתב שנשלח אליו ב-20/2/2001,
ומשום מה מכתב זה לא ראה אור עד להיום בכלל ולא
במשפטו של אבישי רביב = שמפניה בפרט.

@ להלן: המכתב-"קונספירציה ברצח ראש הממשלה יצחק רבין ז"ל."



http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   01:41   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. אני מציע כל אנשי הפורום הזה לקרוא את המסמך שפ''ש הביא:  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   טמטום כזה וסתירות רבות כל כך
לא נראו במחוזותינו זמן רב
הייתי מביא לכאן את הסתירות, אבל הן פשוט רבות מדי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   02:04   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. יש בעיה: יגאל עמיר ירה את ה-1 ברבין וזה היה סרק  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   בכיכר לא נורו יריות אמיתיות,קול הירי היה שונה מאמיתיות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:06   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. זאת לא הסתירה היחידה. המסמך הזה חובבני להחריד.  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:12   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. Beatman: המסמך הנ''ל מצביע רק על מעורבות הציבור  
בתגובה להודעה מספר 46
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.08.04 בשעה 02:13 בברכה, פילוביץ שחף
 
בשאלות וברצון העז לחקור את הרצח הזה ולקבל תשובות לשאלות
שעדיין נשארו פתוחות בכלל ותשובות לשאלות שהתשובות עליהן
שוכתבו בפרט.....

זאת הסיבה היחידה שהבאתי את המסמך הזה....

המסמך/המכתב הזה הוא של אזרח מדינת ישראל שאיכפת לו
ושהחליט לשלוח מכתב לרה"מ שרון, הוא לא מסמך רשמי, לא תיעודי,
בסך הכל מכתב של אזרח מדינת ישראל שהעלה על הכתב מה שמפריע לו בלבד.....

לידיעתך

http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:15   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. פ''ש מרוב עצים אתם לא תראו את היער. אתה רק פוגע  
בתגובה להודעה מספר 51
 
   במהימנות הדברים.
ככל שהציבור לכאורה מעורב יותר, כך מתגלים
עוד ועוד סתירות בעדויות הקונספירטורים.
אז איך אתה רוצה שיקחו אתכם ברצינות?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:18   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. שחמט: אתה תעשה מה שצריך אני לא מפריע לך ואני מבקש ממך  
בתגובה להודעה מספר 53
 
לא להפריע לי, אתה רוצה להגיב בבקשה, תן לי לעשות מה שאני חושב
ולהבהיר כשצריך לקוראים את מה שאתה מנסה לשבש ולעוות....

המכתב הנ"ל הוא לא מסמך הוא בסך הכל מכתבה המצביע על מעורבות אזרחים במדינת ישראל, יש להתיחס אך ורק למסמכים רשמיים בכלל וספרות מקצועית בפרט המבוססת על מסמכים רשמיים ועדויות אוטנטיות.... !!!


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:21   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. במה אני מפריע לך? בזה שאני מעלה בפניך קושיות??  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   אינך חייב לענות על הקושיות שלי,
זו זכותך המלאה. אך זכותי המלאה להגיב אליך
כפי שאתה בעצמך אמרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:25   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. שחמט קרא את תגובתך האחרונה, אתה לא שואל שאלות......  
בתגובה להודעה מספר 56
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.08.04 בשעה 02:26 בברכה, פילוביץ שחף
 
אתה מטיף לי, אני לא זקוק לשום הטפות ממך ולא לעצות,
אתה רוצה תגיב כמו בן-אדם, תקבל גם תשובות ממוסמכות
ואמינות, הכל תלוי בך !!!


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שח-מט
חבר מתאריך 22.4.15
230 הודעות
   02:29   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. צודק פ''ש! התגובות שלך ממש יצירות מופת :)  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:23   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. תשעת סימני השאלה העיקרים סביב הפרשת רצח יצחק רבין  
בתגובה להודעה מספר 36
 
תשעת סימני השאלה העיקרים סביב הפרשת רצח יצחק רבין

1. בדיקת מעבדה משטרתית של בגדיו של יצחק רבין הצביעה על כך שהוא נורה מטווח אפס, לאמור: קנה האקדח נגע בבגדיו בזמן הירי.

2. בדיקת מעבדה לא מצאה כל שרידים של אבק שריפה או מתכת על ידיו של יגאל עמיר.

3. בחקירתו הראשונית במשטרה טען עמיר כי לא הוא הרג את רבין. במשפטו הוא צעק ´הם הורגים אנשים´, ושינה את גרסתו להודאה באשמה.

4. עמיר נחקר במתקני השב"כ במשך חודש לאחר הרצח. חקירה מיותרת ותמוהה לנוכח העובדה שעמיר הודה ברצח שבוצע לעיניהם של עדים רבים.

5. בקלטת שצילם רוני קמפלר ניתן לראות בבירור כי עמיר ירה שתי יריות, אולם הגרסה המקובלת, בהסתמך על הדו"חות הרפואיים, היא כי רבין נפגע משלושה כדורים.

6. הדו"חות הרפואיים הראשוניים מדווחים על פגיעה אנושה מקליע שחדר דרך החזה, מה שאומת גם על ידי דף ה´שיר לשלום´, שהוצא מחורר מכיס החולצה. עמיר ירה ברבין מאחור ולא מלפנים.

7. פגיעה של קליע 9 מ"מ הודפת את הירוי ומהממת אותו. בסרט נראה רבין לאחר הירי כשהוא מסתובב לאחור בנחת, וניכר שלא ספג שום הדף קדימה. על פי אחת מעדות הראיה, רבין אף נכנס בכוחות עצמו לרכבו.

8. לאה רבין כותבת בספרה כי בדרכו לעצרת עודכן בעלה על חשש להתנקשות בחייו. דבר זה אינו מתיישב עם הופעת ראש הממשלה ללא אפוד מגן, בניגוד לנוהל הקבוע, ועם העובדה שהמאבטחים הניחו לעמיר להישאר זמן רב ב´שטח הסטרילי´. עוד כותבת רבין כי לאחר הרצח נלקחה למתקן השב"כ, תוך שמרגיעים אותה באמירה שזה לא אמיתי ושהכל בסדר.

9. לחגי עמיר יוחסה ידיעה מוקדמת ועזרה בביצוע ההתנקשות. מתכנני התנקשויות אינם נוהגים לשמור מחסני נשק בבתיהם, במקום הצפוי ביותר לחיפוש מדוקדק.

http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:29   25.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. תביעת דיבה נגד ידיעות-מי באמת רצח את רבין?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
12. תביעת דיבה נגד ידיעות-מי באמת רצח את רבין?
תגובה עבור הודעה #11
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5062&omm=12&viewmode=threaded



PUTZY
חבר מתאריך 1.10.02
2105 הודעות 07:38 27.02.03

תביעת דיבה נגד ידיעות-מי באמת רצח את רבין?
בבית משפט השלום ת.א. 204559/02
בתל-אביב

התובעים: 1. ד"ר דוד חן
2. פרופ' אריה זריצקי
3. פרופ' הלל וייס

ע"י ב"כ עוה"ד ניצנה דרשן-לייטנר
מרח' עמק איילון 28 מודיעין, 71700
טל: 9733336-08, פקס: 9733338-08


- נ ג ד -


הנתבעים: 1. עיתון ידיעות אחרונות בע"מ
2. יובל קרני
3. רותי יובל
4. ארנון מוזס

בית ידיעות אחרונות
רח' נח מוזס תל-אביב


מהות התביעה: לשון הרע
סכום התביעה: 300,000 ש"ח


כתב תביעה

הצדדים

1. התובעים כולם הינם אנשים פרטיים: התובע מס' 1, ד"ר דוד חן, הינו מנתח בכיר בבית החולים "אסף הרופא". התובע מס' 2, פרופ' אריה זריצקי, הינו מרצה בכיר באוניברסיטת בן-גוריון. התובע מס' 3, פרופ' הלל וייס, הינו מרצה בכיר באוניברסיטת בר-אילן.

2. התובעים חברים ב"ועדה הציבורית לחקר האמת מאחורי רצח רבין", ועדה הקוראת להקמת ועדת חקירה חדשה לחקירת הארועים שסבבו סביב רצח ראש הממשלה המנוח, יצחק רבין ז"ל.

3. הנתבע מס' 1 הינו עיתון יומי היוצא לאור בישראל (להלן: "העיתון").

4. הנתבע מס' 2 כתב עבור העיתון כתבה שהתפרסמה ביום 21/12/01 במוסף "7 ימים" של עיתון סוף השבוע, שכותרתה "הרוקדים על הדם". הכתבה התפרסמה בעקבות כנס שערכה "הועדה הציבורית לחקר האמת מאחורי רצח רבין", ושהתובעים נטלו בו חלק.

5. הנתבעת מס' 3 הינה עורכת המוסף "7 ימים" וערכה את הכתבה האמורה. כותרות הכתבה והערות המערכת נעשו מפיה.

6. הנתבע מס' 4 הינו עורך העיתון.


הרקע לתביעה

7. לאחר רצח ראש המשלה המנוח, יצחק רבין ז"ל, ב-4 בנובמבר 1995, החלו לעלות שאלות רבות וקשות הקשורות לרצח, אשר לא ניתן להם מענה בדו"ח ועדת שמגר, ועדת החקירה הממלכתית אשר חקרה את ארועי הרצח.

8. שאלות אלה, הדנות בנסיבות הקשורות לרצח, בארועים שקרו בסמוך ללאחר הרצח ולפניו, והמגיעות עד כדי הטלת ספק רב בהרשעת האחראים לרצח, הינן שאלות כבדות משקל, משמעותיות ביותר, אשר נותרו ללא פתרון.

9. שאלות אלו, כל עוד הינן תלויות ועומדות, מטילות ספק רב במסקנות אליה הגיעה ועדת שמגר. זאת, מאחר והעובדות העומדות בבסיס שאלות אלו, חלקן עולות מראיות אשר לא הובאו בפני ועדת שמגר, או שלא נחקרו על ידה, וחלקן עובדות שהתגלו מתוך הראיות הרשמיות הקשורות לפרשת הרצח, אשר לא הוארו בפני הועדה באותה עת. עובדות אלו סותרות את המסקנות אליהן הגיעה ועדת שמגר, עד לכדי הטלת ספק רב בסבירות מסקנות הועדה.

10. "הועדה הציבורית לחקר האמת מאחורי רצח רבין" נוסדה, איפוא, כדי לקרוא להקמת ועדת חקירה ממלכתית ציבורית, אשר תבדוק את השאלות הרבות העולות מארועי הרצח, ותסיק את המסקנות הראויות לגביהן.

11. דו"ח ועדת שמגר נחתם ביום 17 לדצמבר 1995, שישה שבועות מייד לאחר הרצח. הוא התבסס על המידע שהיה בפני הועדה באותה העת. הועדה עצמה התכנסה בזמנים שהרוחות לוהטות, שהאוירה סוערת, כאשר אנשים שיש בידיהם מידע השונה משהיה ידוע בפומבי באותה עת, או שטרם התפרסם, מהססים להגיע אל הועדה למסור עדותם.

12. המנדט שהיה בידי הועדה היה מצומצם. על פי כתב המינוי לועדה, הועדה נתכנסה לדון בהיערכות הבטחונית והמודיעינית ובכל הקשור לאבטחת האישים בכלל ובעצרת בה אירע הרצח בפרט. יתר השאלות העולות הקשורות לרצח, המבוססות על עובדות שאין להן עוררין, לא היו בסמכות הועדה לחקרן. עובדות נחרצות אלה לא עומדות בקנה אחד עם מסקנות ועדת שמגר.

13. "הועדה הציבורית לחקירת האמת מאחורי רצח רבין" נוסדה על מנת להביא לועדת חקירה ממלכתית ציבורית, אשר תפתור את הבעיות הללו. בחודש נובמבר 2001 כינסה הועדה כנס רב משתתפים, ובו דנה, בין היתר, בסוגיות המפורטות להלן.

מסקנות ועדת שמגר

14. ועדת שמגר קבעה, כי יצחק רבין ז"ל, נרצח בליל ה-4 בנובמבר 1995, בשעה 21:45, בכיכר מלכי ישראל לשעבר, בידי המתנקש, יגאל עמיר. הועדה קבעה כי שלושה קליעים נורו בעת הארוע מאקדחו של יגאל עמיר, שניים מהם פגעו בראש הממשלה, ואחד פגע במאבטחו, יורם רובין: הקליע הראשון נורה מטווח של כ-50 ס"מ (ואולי מעט פחות) ופגע בגבו של יצחק רבין, השני פגע בידו של המאבטח רובין, והשלישי פגע במותנו של יצחק רבין, לאחר שרבין התכופף ונטה כלפי מטה.

מצ"ב א': דו"ח ועדת שמגר בעמ' 30-31.

15. מסקנה זו אינה מתיישבת עם דו"חות המעבדה לזיהוי פלילי של משטרת ישראל, עם דו"חות בית החולים "איכילוב" אליו הגיע יצחק רבין לאחר הארוע, אם הדו"ח הפתולוגי של המכון לרפואה משפטית באבו-כביר, ועם רשימת עדויות שנמסרו לועדת שמגר עצמה. הסתירות שמעלים הדו"חות הרשמיים של מדינת ישראל, בינם לבין עצמם ובינם לבין מסקנות הועדה, מעלות ספק רב בנוגע לנכונות מסקנות ועדת שמגר באשר לרצח. או במלים אחרות, ועד כמה שישמע הדבר בלתי יאומן, ספק רב, אם מותו של יצחק רבין ז"ל נגרם כתוצאה מירי שביצע יגאל עמיר.

הקליעים

16. הקליעים שנורו מהאקדח

בליל הרצח, בשעה 00:50, נמסרו לידי המעבדה לזיהוי פלילי של מטה המשטרה הארצי בירושלים (להלן: "המז"פ") הראיות החשובות ביותר בכל הארוע: כלי הירי, האקדח ששימש את המתנקש בעת הירי, ושלושת התרמילים הריקים של שלושת הכדורים שנורו מהאקדח בשעת הארוע. האקדח והתרמילים סומנו כ"מוצגים" עובר למסירתם לידי המז"פ לבדיקה, שכן אלו, לפי הנטען, הם האקדח והכדורים שפגעו בראש המשלה המנוח ויצחק רבין.

חוקר המז"פ, ברנרד שכטר, קיבל את האקדח והתרמילים לידיו ממשטרת ישראל, וקבע לגביהם את הממצאים הבאים (תיק מז"פ זב/08-15206/95

א. כלי הירי הינו אקדח מסוג ברטה (BERETTA) תוצרת איטליה, מודל 84F, קליבר 9 מ"מ קצר, מספר סידורי D98231Y.

מחסנית האקדח היתה טעונה ב-8 כדורים חיים קליבר 9 מ"מ קצר בצבע נחושת, 4 כדורים מהם רגילים (מסוג FMJ) ו-4 כדורים מהם עם ראש חלול וכדורית מתכת בתוכם (להלן: "כדורי הולופוינט"). הכדורים היו מסודרים במחסנית על פי הסדר הבא, מהכדור העליון לכדור התחתון:

1. כדור רגיל
2. כדור הולופוינט
3. כדור הולופוינט
4. כדור רגיל
5. כדור הולופוינט
6. כדור רגיל
7. כדור הולופוינט
8. כדור רגיל

כדורי ההולופוינט היו תוצר של יצור עצמי. מדובר בכדורי נחושת רגילים, אשר בקצה שלהם נקדח חור, ולתוכו הוכנסה כדורית פלדה בקוטר 5.5 מ"מ במשקל 0.7 גרם. חוקר המז"פ, ברנרד שכטר, כותב בחוות דעתו, כי לדעתו, מטרת כדורית הפלדה שהוכנסה לקליעים הינה לאפשר לקליע לחדור עמוק יותר לתווך (MEDIA) אליו נורה, בהשוואה לעומק החדירה של אותו הקליע ללא הכדורית.

ב. בתוך מיכל פלסטיק לסרט צילום בצבע לבן נמצאו שלושה תרמילים קליבר 9 מ"מ קצר, סימול בסיס "WIN".

מצ"ב ב': חוות הדעת של ברנרד שכטר.

17. הקליעים שהוצאו מהגופה

ביום 05 בנובמבר 1995 התקבל אצל חוקר המז"פ, ברנרד שכטר, שני הכדורים, שלפי הנטען, פגעו ביצחק רבין והרגוהו. הכדורים סומנו כ"מוצגים" עובר למסירתם לידי המז"פ, ותיאורם כדלקמן:

א. קליע בצבע אפור מסוג הולופוינט SILVER-TIP, תוצרת וינצ'סטר, משקל מדוד 5.49 גר'. הקליע הוחזק בתוך מיכל פלסטיק סגור בפקק בצבע כחול, עליו כתוב "קליע מבית חזה ימין, יצחק רבין".

ב. קליע בצבע אפור מסוג הולופוינט SILVER-TIP, תוצרת ויצ'סטר, משקל מדוד 5.52 גר'. הקליע הוחזק בתוך מיכל פלסטיק סגור עליו כתוב: "קליע מריאה שמאל, רבין יצחק".

ראה חוות הדעת (נספח ב').

18. מהשוואת שתי ערכות המוצגים הללו, הכדורים אשר נותרו במחסנית האקדח של יגאל עמיר, והכדורים אשר נורו ביצחק רבין, עולה, כי הכדורים שנורו ביצחק רבין אינם מסוג הכדורים שנורו מאקדחו של יגאל עמיר. באקדחו של יגאל עמיר נמצאו כדורי הולופוינט אשר יוצרו בתוצרת עצמית, העשויים נחושת. ביצחק רבין פגעו כדורי הולופוינט מתוצרת וינצ'סטר מסוג SILVER-TIP, העשויים עופרת. הכדורים שנותרו במחסנית האקדח של יגאל עמיר הינם כדורים רגילים, חלולים כשבראשם מצויה כדורית פלדה, או בלתי חלולים עשויים מקשה אחת, מסוג FMJ העשויים נחושת. הקליעים שהוצאו מגופתו של יצחק רבין הינם כדורי SILVER-TIP העשויים עופרת, כולם מקשה אחת. הקליעים אינם אותם קליעים.

19. דו"ח מעבדה נוסף, אשר תומך במסקנה הבלתי נמנעת, כי הכדורים שנורו מאקדחו של עמיר אינם הכדורים שנורו ביצחק רבין, הינו דו"ח של חוקר מז"פ אחר במטה המשטרה הארצי בירושלים, ברוך גלטשטיין.

20. בתאריך 05 בנובמבר 1995 קיבל חוקר המז"פ, ברוך גלטשטיין, את בגדי ראש הממשלה ובגדי המאבטח לבדיקת הירי. חוקר המז"פ קיבל את הז'קט שלבש רבין בליל הארוע, ז'קט בצבע כחול (תיק מז"פ זב/09-15206/95).

בדיקת הז'קט של ראש הממשלה העלתה, כי סמוך לחלק האמצעי העליון של גב הז'קט, קרוב לתפר מצידו הימני, נמצא חור בקוטר של כ-0.7 ס"מ. בשולי החור וסביבו נמצאה כמות קטנה של פיוח וכמות ניכרת של עופרת ושרידי אבק שריפה.

סמוך לחלק השמאלי התחתון של גב הז'קט נמצא קרע באורך כ-6 ס"מ. באיזור התחתון של הקרע וסביבו נמצאה כמות גדולה מאוד של פיוח ועופרת וכמות קטנה מאוד של שרידי אבק שריפה.

בכדורים שפגעו ברבין, לא היה סימן לנחושת. היו אלה כדורים עשויים עופרת בלבד. הכדורים שנמצאו באקדחו של עמיר, לעומת זאת, היו כולם נחושת, עם כדורית קטנה של פלדה בראשם. כאמור, לא נמצא שום ממצא עשוי נחושת.

מצ"ב ג': חוות הדעת של חוקר המז"פ, ברוך גלטשטיין.

21. הטענה כי הקליעים שנורו מאקדחו של עמיר הם לא אותם קליעים שהוצאו מגופת ראש הממשלה מתחזקת לאור חוות דעתו של פרופ' היס. בחוות הדעת מתאר פרופ' היס את הקליעים שהוצאו מגופתו של יצחק רבין ומיקומם, כדלקמן:

"קליע מתכתי מעוך בצבע אפור עם ליבת עופרת מעוכה בצורת פטריה בקוטר כ-9 מ"מ, נמצא מתחת לרקמת השומן". "ושם נמצא קליע מתכתי מעוך בצבע אפור עם ליבת עופרת מעוכה בצורת פטריה בקוטר כ-9 מ"מ שהועבר למיכל מיוחד".

מצ"ב ד': חוות הדעת של פרופ' היס.

22. הקליעים שהוצאו מהגופה עשויים כולם עופרת, ללא כל נחושת, והם עשויים מקשה אחת. דהיינו, אין הם מורכבים מקליע ובראשו כדורית פלדה, אלא מקשה אחת של עופרת. ואילו כדורי ההולופוינט שנמצאו במחסנית של יגאל עמיר עשויים היו שני חלקים: קליע נחושת חלול ובתוכו כדורית פלדה. ההבדל המשמעותי הנ"ל עורר תמיהה וחשד גם אצל חוקר המז"פ, ברנרד שכטר.

23. לאחר שמצא, כי הקליעים שנמצאו במחסנית אקדחו של יגאל עמיר, שונים מהכדורים שנמצאו בגופתו של יצחק רבין ז"ל, ביקש חוקר המז"פ לחפש בגופתו של יצחק רבין את אותן כדוריות קטנות שהיו אמורות להיות מצורפות לקליעים החלולים. הוא ביקש מפרופ' היס לבדוק בבדיקות הרנטגן האם יש כדוריות בגופה. כך העיד ברנרד שכטר במשפטו של יגאל עמיר:

"ברנטגן. ביקשתי שיחפשו כדורים בגופה. אני לא זוכר מתי ביקשתי זאת. שאלתי בערך 5 פעמים אחרי שראיתי את התחמושת שהגיעה לתיק, שהיתה כדורית בתוך 4 כדורים, ולכן שאלתי את הפתולוג ד"ר היס, נא לבדוק את הרנטגן ויתכן שיש כדורית. הוא אמר שבדק בדק בדק ולא מצא".

24. בדו"ח ועדת שמגר אין הסבר לסתירה הנ"ל, הקיימת בין הקליעים שנמצאו באקדחו של יגאל עמיר, ואשר הטענה לגביהם כי נורו ממנו, לבין הקליעים שנמצאו בפועל בגופו של יצחק רבין. בהתאם לזאת, אין מענה לספק המבוסס המתעורר לאור ההבדלים הנ"ל, כי יתכן ויצחק רבין לא נורה מאקדחו של יגאל עמיר.

טווח הירי

25. ועדת שמגר קבעה בחוות דעתה, כי המתנקש, יגאל עמיר, ירה בגבו של יצחק רבין מטווח של כ-50 ס"מ. אחר כך ירה במתנו לאחר שיצחק רבין התכופף ונטה מטה.

26. חוות דעתו של ברוך גלטשטיין, קובעת, לעומת זאת, אחרת. לפי הבדיקה המעבדתית שביצע חוקר המז"פ, ברוך גלטשטיין, עולה, כי על פי תוצאות הבדיקה, את היריה הראשונה ירה עמיר בגבו של ראש הממשלה מטווח של פחות מ-25 ס"מ, ואת היריה השניה ירה במותנו מטווח מגע.

27. בחוות דעתו פירש חוקר המז"פ, ברוך גלטשטיין, את ממצאיו וקבע, כי החור הראשון בז'קט, זה שנוצר בגבו של יצחק רבין, הוא, בסבירות גבוהה, חור כניסת קליע שנורה מטווח הקטן מ-25 ס"מ, או אפילו מטווח מגע. החור השני בז'קט, זה שנורה במותנו של רבין, הינו בסבירות גבוהה מאוד, חור כניסת קליע שנורה מטווח מגע.

28. בעדותו במשפט הרצח של יגאל עמיר, הסביר ברוך גלטשטיין את אופן הבדיקה שמתבצעת לקביעת טווח הירי:

"ככל שגדל מרחק הירי הריכוז של אותם החלקיקים הולך וקטן וגם הפיזור שלהם משתנה. בירי מטווח מגע יש מאפיינים נוספים בטווח מגע כתוצאה מהגזים הנפלטים מהקנה מוצאים סימני קריעה בבגד ופיוח רב, אלה מהפיינים שאופייניים ק לירי מגע.
בז'קט של ראש הממשלה, בגב הז'קט, בחלק העליון שלו, הוא מימין לתפר מצאתי חור ירי, כפי שמפורט בעמ' 2 של חווה"ד, שעל פי פיזור אבק השריפה סביבו והעופרת הוא נורה מתחת ל-25 ס"מ.
חור הירי השני היה בתחתיתו של הז'קט, מצד שמאל, והיו לו מאפיינים של ירי מגע שכללו פיוח רב וכמות גדולה של עופרת וקריעה באורך 6 ס"מ, שהם מאפיינים קלאסיים לירי מגע".

29. ועדת שמגר קבעה, כפי שאמרנו בתחילה, כי יצחק רבין נורה מטווח של חמישים ס"מ (ואולי קצת פחות). מעבר לקביעה עובדתית זו, אין אף עדות סותרת הטוענת, כי יגאל עמיר עמד במרחק קצר יותר מראש הממשלה. להפך, עדים רבים מרחיקים את עמיר ממקום הליכתו של ראש הממשלה אף למרחק של מטר ומטר וחצי. סרט הוידאו של אירועי הרצח, אשר צולם על ידי הצלם החובב, רוני קמפלר, מעמיד את עמיר במרחק של לפחות חצי מטר מראש הממשלה בעת יריתו הראשונה, ורחוק מזה ביריה השניה. כך גם מחייב ההגיון. אם רבין נפל לאחר היריה הראשונה, המרחק בינו לבין היורה אך גדל.

30. כיצד איפוא מתיישבת קביעתו של מומחה המז"פ בנוגע לטווח המגע עם ממצאי ועדת שמגר? אם יגאל עמיר לא התקרב ליצחק רבין אלא עד טווח של 50 ס"מ, מי ירה ביצחק רבין פעם ראשונה מטווח של פחות מ-25 ס"מ, ופעם שניה מטווח מגע?

31. סיכום מערך הטיפול הרפואי שניתן ליצחק רבין בנסיונות להציל את חייו תומך אף הוא בטענה, כי רבין נורה מטווח אפסי. על פי "סיכום המהלך הקליני", אשר נחתם על ידי שלושת הרופאים שטיפלו ברבין באותו ערב, ד"ר י. קלוגר, מנהל מערך הטראומה, ד"ר מ. גוטמן, סגן מנהל מחלקת כירורגית ב' ו-ג', ופרופ' י. קלאוזנר, מנהלת מחלקת כירורגית, פצעי הכניסה שנמצאו על גופתו של יצחק רבין היו לא מפוייחים.

32. אי ישוב סתירה זו מעלה בשנית את המסקנה המזעזעת, כי יתכן שלא היה זה יגאל עמיר שהביא למותו של ראש הממשלה.

הדו"חות הרפואיים

33. סתירה אחרת עולה מהדו"חות הרפואיים שנרשמו בערב הרצח, לאחר שהגיע ראש הממשלה לבית החולים "איכילוב", במסגרת הנסיונות להציל את חייו, ולבסוף, במסגרת קביעת מותו.

34. בדו"חות הרפואיים שנרשמו על ידי הצוות הרפואי שטיפל ביצחק רבין עת הגיעו לבית החולים נקבע, כי הקליע הראשון שנורה לעבר ראש הממשלה פילח את גבו מתחת לעצם השכם, עבר דרך הריאה, פגע בעמוד השדרה במקום החיבור של הצלע לחוליה, ונעצר בקדמת בית החזה הימני (איזור צלע 2, 3). כדור זה גרם לשבירת חוליות עמוד השדרה בין D5 ל-D6. הקליע השני שפגע במותנו של ראש הממשלה עבר ממותנו השמאלי כלפי מעלה, קרע את הטחול והסרעפת ונעצר בשער הריאה השמאלית.

מצ"ב ה': הדו"חות הרפואיים.

35. אדם שנפגע בעמוד השדרה, שחוליה בעמוד השדרה שלו נפגעת (ובמקום אחד נכתב מתרסקת), סביר להניח שיסבול משוק ספינלי, ומייד נופל על רגליו. לא כך ראש הממשלה.

36. בקלטת הוידאו אשר צולמה ערב הארוע על ידי הצלם החובב, רוני קמפלר, נראה שרבין כלל לא נפגע מהיריה שנורתה בגבו. בקלטת נצפה רבין שומע את היריה הראשונה, מפנה את פניו לאחור לברר את פשר קול הירי, ללא כל רתיעה, וממשיך בצעדיו לעבר מכוניתו. בניגוד למצופה ממנו על פי מדע הרפואה, רבין לא נופל על רגליו כתוצאה מהירי בגבו. ירי אשר נטען לגביו, כי הביא לריסוק עמוד השדרה, לא גרם לו לרבין באותו רגע אלא להסיט את מבטו אחרונית לברר את מקור הירי, ולהמשיך לצעוד לעבר מכוניתו.

37. לא זו אף זו. מעדותו של המאבטח, יורם רובין, בפני ועדת שמגר, עולה, כי רבין התנהג בצורה שלא ניכרו בה כל אותות פגיעה כלשהי, קל וחומר פגיעה בעמוד השדרה:

"זיהיתי הפסקת ירי. ראיתי שהיה מטח, וזיהיתי. אמרתי (לעצמי) הפסקת ירי. מישהו קפץ. אמרתי לו 'יצחק, אתה שומע רק לי, לאף אחד אחר אתה לא שומע'. ותוך כדי תנועה הוא עוזר לי לקום. זאת אומרת, הוא שיתף איתי פעולה. יכול להיות שזה השלב הראשוני של איבוד ההכרה, אני לא יודע מה. זינקנו, בפירוש זינקנו. אני התפלאתי, אחרי זה כשאני משחזר, איך בן אדם בגיל כזה, איך יכולנו לקפוץ ככה".

38. במלים אחרות, רבין, לאחר פגיעה בעמוד השדרה, פגיעה אשר אמורה לפגוע בשתי חוליות בעמוד השדרה, נראה כשהוא ממשיך ללכת, מתבונן לאחור לברר מה פשר היריה, אינו נופל ארצה, אלא רק עם דחיפתו של מאבטחו, רובין, ובהוראתו של האחרון, קם ומזנק לעבר הרכב.

39. התנהגות זו מתיישבת רק עם מסקנה אחת הגיונית: שרבין לא נפגע בעמוד השדרה בשעת הארוע.

40. גם במותנו לא נפגע רבין בעת הארוע. היריה השניה, כאמור, היתה מסלול מיוחד של קליע החודר ממותנו השמאלית של ראש הממשלה, עולה מעלה לכיוון הטחול והסרעפת, ונעצר באונת הריאה השמאלית. רובין שמע יריה נוספת כשהם שכובים על הארץ. דהיינו, היריה הנוספת שפגעה לכאורה במותנו של ראש הממשלה, זו היריה המתוארת לעיל, פגעה בראש הממשלה כשהוא שוכב על הרצפה. על מנת שהכדור יפגע ברבין במסלול שעבר, דהיינו מלמטה כלפי מעלה, וכשהוא נורה מטווח אפס, היה על ראש הממשלה להתכופף לתנוחה מאוד מסויימת, כאשר מותנו גבוה יותר מראשו, ועל יגאל עמיר היה להתכופף אף הוא אל עבר מותנו של ראש הממשלה, להתקרב אליו, ולירות בו לכיוון מטה מטווח אפס.

41. לא זה ולא זה קרו. ראש הממשלה לא התכופף. וודאי שלא הרכין את ראשו כלפי מטה נמוך יותר ממותנו. הוא נשכב על הרצפה כשרובין מסוכך עליו. יגאל עמיר לא כופף את ידו לרגע, ולא התכופף בעצמו. וודאי שלא כרע על ברכיו כדי לירות בראש הממשלה מטווח אפס. על פי סרט הוידאו המתעד את הרצח, המשיך עמיר לירות את יריותיו במאוזן, בקומה זקופה, כשידו מושטת קדימה במקביל לקרקע, וכך גם נתפס על ידי אנשי הבטחון, כשהוא בעמידה זקופה.

42. מניתוח הדברים האמורים עולה שוב השאלה הבלתי נמנעת, האם באמת יגאל עמיר ירה בראש הממשלה את שתי היריות הקטלניות שגרמו למותו? ואם התשובה לכך חיובית, כיצד מסתדר הדבר עם הממצאים הרשמיים, אשר אין עליהם חולק, המורים אחרת?

43. דבר נוסף מבליט את חוסר העקביות בכל הקשור לממצאים הרפואיים של יצחק רבין. דומה, כי חוות הדעת של נתיחת הגופה שביצע פרופ' היס מנסה להסתיר את העובדה, כי רבין נפגע בעמוד השדרה כתוצאה מהירי. בכל חוות הדעת שלו, חוזר פרופ' היס ומדגיש, כי לא נתגלו שום שברים בעמוד השדרה, וכי לא נגרמה שום פגיעה לעמוד השדרה.

ראה חוות הדעת (נספח ד').

44. זאת, שעה ששלושת הדו"חות הרפואיים השונים, אשר סקרו את פעולות ההצלה והנתיחה שביצעו הרופאים ביצחק רבין בתוככי בית החולים, ציינו מפורשות, כי חוליות D5 ו-D6 נפגעו, וכי רבין סבל מהלם ספינלי.

ראה הדוח"ות הרפואיים (נספח ה').

45. מתי איפוא ארעה הפגיעה הקטלנית? לפי כל הראיות, רבין לא נפגע כתוצאה מהירי בכיכר מלכי ישראל. לא היתה עדות אחת שאישרה, כי רבין אכן נפגע בגופו. להיפך. כל העדויות הצביעו על כך, שנכון לאותה עת, לא היה ספק כי רבין לא נפגע.

46. גם אשתו של יצחק רבין ז"ל, לאה רבין ז"ל, לא ראתה בעת הארוע שום סימני כאב על פניו של בעלה, טרם נפרדה ממנו לרכב שפינה אותה מהזירה. בספרה "הולכת בדרכו" כותבת הגב' רבין:

"המראה של המאבטחים הכורעים מעל יצחק שב והופיע לנגד עיניי. היה איום והם גוננו עליו מפני האיום הזה. כשהתבוננתי ביצחק להרף עין, לפני שנעלם מתחת למאבטחים, הוא נראה בסדר גמור".

מצ"ב ו': עמודים 23-24 בספרה של לאה רבין, "הולכת בדרכו".

47. גם כל כתמי דם לא נמצאו בזירת הארוע. לא נמצאו כתמי דם על הרצפה, במקום בו נפל יצחק רבין, על אף שנורה פעמיים, יריה אחת בטחול ובסרעפת, ועל אף שאיבד, על פי הדו"חות הרפואיים, 8 מנות דם.

48. לא נמצאו גם כל שרידי דם על קליעי ההולופוינט שנורו, כביכול, מאקדחו של יגאל עמיר, ואשר הובאו לבדיקת המעבדה. גם שרידי רקמות לא נמצאו על קליעי ההולפוינט הללו. קליעים אלו, הנפתחים בתוך הגוף כפטריה, חייבים לשאת עליהם שרידי רקמות שעה שחודרים אל הגופה.

49. על כל אלה ניתן להוסיף את הסברה, כי יתכן אף, ויצחק רבין נורה שלוש פעמים (ולא פעמיים כאמור בדו"ח ועדת שמגר). הן שמעון פרס, אשר היה עד לארוע ושהה במהלך הפעולות הרפואיות שבוצעו ברבין בתחומי בית החולים, הן גבי ברבש, מנכ"ל משרד הבריאות בשעתו, אשר נכח אף הוא במהלך ההליכים הרפואיים שנערכו ברבין, והן אפרים סנה, שר הבריאות בשעתו, הודיעו כולם כאחד, כי יצחק רבין נורה שלוש פעמים. הדו"ח הרפואי של ד"ר גוטמן, המאושר על ידי אנשי הצוות הרפואי שביצע את ההליכים הרפואיים ברבין, מציין במפורש כי היה פצע כניסה בחזה בשכמה הימנית. פצע זה לא הוזכר בין מסקנותיו הרשמיות של הרצח.

50. הסתירות הן רבות. הסברות רבות עוד יותר. לא על אלה ולא על אלה ניתן מענה בדו"ח ועדת שמגר. אלה ואלה מחייבות חקירה חוזרת של הרצח.

העדר שרידי ירי

51. בליל הארוע, ערך פקד אריה משה, מהמעבדה הניידת לזירת העבירה של המעבדה לזיהוי פלילי, בדיקת ממצאי שרידי ירי על ידיו של יגאל עמיר. הבדיקה נעשתה בשעה 22:15. הבדיקה, Feroprint, נעשתה על ידיו של יגאל עמיר, אשר צולמו בצבע ובשחור לבן.

52. תוצאות בדיקה זו היו, כי לא נמצאו על ידיו של יגאל עמיר שרידי ירי, או בלשון הדו"ח, לא נמצאה בידיו של יגאל עמיר 'תגובה בעלת משמעות'.

מצ"ב ח': דו"ח המעבדה לזיהוי פלילי מיום 13.11.95.

53. בתום הבדיקה נלקחו דגימות משערו של יגאל עמיר ומידיו, לשם עריכת בדיקה מעבדתית לגילוי שרידי ירי.

54. למחרת, ביום ה-5.11.95, נעשתה הבדיקה המעבדתית לגבי הדגימות שנלקחו. הבדיקה נעשתה על ידי רפ"ק נדב לוין, ראש מעבדת סימנים וחומרים מהמחלקה לזיהוי פלילי.

55. תוצאות הבדיקה היו כדלקמן:

במדגם משערו של יגאל עמיר, נמצא חלקיק אחד אותו ניתן לזהות כשריד ירי.

במדגם מידיו של יגאל עמיר לא נמצאו כל חלקיקים אותם ניתן לזהות כשרידי ירי.

מצ"ב ט': דו"ח המעבדה לזיהוי פלילי מיום 14.11.95.

56. יצויין, כי גם לאחר חמישה ימים מכתיבת הדו"ח הנ"ל, בדו"ח המסכם מיום 19.11.95, הגיע החוקר לאותה תוצאה של העדר שרידי ירי בידיו של עמיר וממצא של חלקיק אחד שניתן לזהות כשרידי ירי בשערו של עמיר.

57. אלא, שבדו"ח זה, אשר נכתב חמישה עשר יום לאחר הרצח, נרשמה לפתע תוצאה של ערכה נוספת חדשה, אשר לא בא זכרה בשום מקום קודם לכן, המתוארת בדו"ח כ"ערכה מס' 2". בשום מקום לא נאמר כי נלקחו מיגאל עמיר שתי ערכות, או שתי דגימות. הדבר אף איננו מקובל. הערכה לבדיקת שרירי ירי מתקבלת כאשר מדביקים נייר דביק על גב כף היד, לצורך קליטת שרידי הירי. על כן אין כלל אפקטיביות להדבקת נייר נוסף על גב כף היד, כששרידי הירי כבר הוסרו בערכה הראשונה. דבר זה, של השגת ערכה נוספת, יוגדר יותר כתמוה, חסר פשר, ותוצאותיו אמורות להיות נמוכות יותר מאשר בבדיקה הראשונה. ברם, כאמור, בכל זאת נרשמו בדו"ח תוצאות של שתי בדיקות. בערכה המסומנת "ערכה מס' 2" נמצאו לפתע חלקיקים רבים בכפות ידיו של יגאל עמיר, אותם ניתן לזהות כשרידי ירי.

סרק, סרק

58. כל התמיהות הללו, כל השאלות הללו אשר אין להן מענה, עלולות להוביל, בין היתר, למסקנה שונה מהמסקנה אליה הגיעה ועדת שמגר, והיא, כי ככל הנראה, לא יגאל עמיר היה זה שירה ביצחק רבין את אותם כדורים קטלניים אשר הביאו למותו. וכי יתכן, כי מאקדחו של יגאל עמיר נורו אך כדורי סרק לעברו של ראש הממשלה.

59. מסקנה זו קורמת עור וגידים לאור העדויות המשמעותיות הרבות של אנשי משטרה ושב"כ, אשר העידו, רובם ככולם, כי הכדורים שנורו בזירת הארוע לא נשמעו כדורים אמיתיים, או כי שמעו אנשים בזירת הרצח הצועקים כי מדובר בכדורי סרק, כדורים שאינם אמיתיים.

60. אמנם, ועדת שמגר דנה בשאלה מי צעק את המילים "סרק סרק", והגיעה למסקנה שאין ביכולתה להכריע בסוגיה. ואולם הועדה כלל לא דנה ולא ביקשה לבחון את ההשלכות של עצם היות הכדורים כדורי סרק. לעובדה, כי בעיני כל הנוכחים בזירת הרצח, הכדורים שנורו מאקדחו של יגאל עמיר לא נשמעו כדורים אמיתיים, עלולות להיות השלכות משמעותיות ביותר על עצם ביצוע הרצח. לאור שרשרת העדויות שיתכן ולא כולן הובאו בפני הועדה, עולה ומצטיירת התמונה, כי ככל הנראה, הכדורים שנורו מאקדחו של יגאל עמיר, אכן היו כדורי סרק. אלא אם יובהר אחרת.
א. עד התביעה במשפטו של יגאל עמיר, רונן עמרם, העיד: "כשאני עם הפנים לקהל שמעתי יריה, זה לא נשמע כמו יריה אלא פיצוץ שהיה שניה ועוד שניה ועוד שני ניפוצים, זה לא נשמע כמו יריה בהתחלה... חשבתי אולי זרקו נפץ...". וכן: "תוך כדי תנועה שמאלה אחורה, הסתובבתי לאחור עמדו מסביבי שוטרים והיה מאבטח שצעק לכיוון אם זה אמיתי או סרק". העד נשאל בהמשך: "למה חשבת שהכדורים לא אמיתיים?" והוא השיב: "העוצמה היתה חלשה מידי לירי אקדח".

ב. המאבטח, יורם רובין, העיד: "שמעתי שאומרים כדורי סרק... זה אקדח סרק, סרק סרק...".

ג. עד ההגנה, ש. (מהשב"כ), העיד: "שמעתי שלוש יריות, בעוצמת ירי. אני חשבתי שזה משהו שהוא פחות מרגיל שאני רגיל לשמוע. בעוצמה נמוכה ממה שאני רגיל בד"כ לשמוע". וכן: "אני זוכר אחד השוטר שלבש בגדים כחולים, צעק אלה הם כדורי סרק. או אקדח צעצוע. משהו כזה".

ד. עד ההגנה, ע. (מהשב"כ), העיד: "תוך כדי הירי, שמעתי יריה אחת, ותוך כדי הירי שמעתי מאחורי זה לא אמיתי זה לא אמיתי, אני לא יודע לייחס אותם ליורה. אך זה נאמר בצורה מפורשת".

ה. עד ההגנה, א. (מהשב"כ), נשאל: "מה לגבי צליל הירי"? והוא השיב: "צליל הירי נשמע חלש".

ו. עד ההגנה, אבי יהב, העיד: "זה לא נשמע כמו יריה, ואם כבר יריה זה היה אולי כדור עקר או נפל".

ז. עד ההגנה, אפרון משה, העיד: "זה היה רעש עמום... שמעתי צעקות. שמעתי זה דמה, זה סרק משהו בסגנון. הצעקות באו מכיוון היריה, היתה המולה".

ח. עדי הגנה נוספים הצהירו כדלקמן:

"ואז אני שומע את אחד השוטרים צועק חברה להירגע זה כדורי סרק...",

"בוודאות אני זוכר שמישהו צועק בהתקהלות שהיתה ליד המדרגות "זה לא אמיתי",

"ובמקביל ליריה צעקות "זה לא אמיתי", "זה לא אמיתי"...",

"אני שמעתי צעקה תוך כדי הירי, לא שמעתי זאת בודאות מהיורה, שמעתי צעקה כזו במקביל לירי".

61. לא זו אף זו; גם אנשי השב"כ עצמו, הישות המקצועית ביותר שפעלה שם בשטח, היו בטוחים שאין מדובר בירי אמיתי, אלא רק בנסיון סרק. כפועל יוצא, מייד לאחר קרות הארוע, לא הובילו אנשי השב"כ את לאה רבין לבית החולים "איכילוב", אלא הובילוה למטה השב"כ בתל-אביב. נוסף על כך, במהלך כל הנסיעה, שבו אנשי השב"כ שהיו ברכב והבטיחו ללאה רבין, כי בעלה, יצחק רבין, לא נפגע, וכי הירי לא היה אמיתי. יצויין, כי גם לאה רבין בעצמה היתה סבורה, שלא מדובר היה בירי אמיתי. גם לה נשמעו היריות יריות סרק.

62. בספרה, "הולכת בדרכו", מתארת לאה רבין את ארועי אותו לילה:

"הוא (יצחק רבין – הח"מ) התחיל לרדת במדרגות ואני באתי בעקבותיו, במרחק מדרגה אחת, מימין. הקהל הוסיף להיצמד אלינו. מכוניות ניצבו בזו אחר זו בחניון. שמעון פרס, כך למדתי אחר כך, חשב להמתין ליצחק כדי להחליף איתו כמה דברים, אך החליט לדחות זאת להזדמנות אחרת. מנחם, הנהג שלנו, המתין ליד המכונית, נכון לסייע לי להיכנס לתוכה. הייתי עדיין על המדרגות ואילו יצחק כבר היה ליד המכונית.

שמעתי שלושה קולות נפץ קצרים. האם היו אלה זיקוקים? רעשנים? לפתע עמדתי שם לבדי. שמעתי את ההמון רוחש ומישהו צועק 'זהלא היה על אמת!'. ואז קפץ מאבטח שני ומשך אותי אל המושב הקדמי של המכונית הבאה בתור. היתה זו מכונית המאבטחים, שליוותה אותנו בדרך מביתנו אל העצרת. הקדילאק כבר שעטה קדימה – עם יצחק, עם הנהג מנחם דמתי ועם המאבטח יורם רובין.
דלתות נטרקו. המכונית שישבתי בה נדחקה קדימה והקהל הסתחרר מסביבנו בעודנו יוצאים לדרך. לאן נוסעים? מה קרה לכל הרוחות?
המכונית הבקיעה מתוך המעגל האנושי ודהרה ברחוב מבלי להתחשב ברמזורים. לא ראיתי את הקדילאק ולא שום מכונית אחרת של אנשי האבטחה. הנהג הפעיל את הפנס הכחול המהבהב על גג המכונית ולחץ על מתג האזעקה.
אינני חושבת שהבחורים ידעו בדיוק לאן הם נוסעים. מרגע שנדחקתי לתוך המכונית שאלתו אותם שוב ושוב: 'מה קרה?' והם שבו וענו בכל פעם, 'זה לא היה על אמת'.
'מה לא היה על אמת?' אין תשובה. האם הם חזרו על מה ששמענו כולנו מפיו של אחד האנשים בקהל, או על דברים, ששמעו מפי מקור מוסמך באוזניות שלהם? בסדר, אמרתי לעצמי, אנחנו בעיצומו של מצב חירום כזה או אחר. אני נתונה בידי המאבטחים. המשימה היחידה שלי היא לאפשר להם לבצע את משימתם.
נסענו כמטורפים. המכונית דהרה כמו בסרט של קלינט איסטווד – דילגה על מדרגות, חלפה ביעף בצמתים. המאבטחים היו דוממים ודרוכים, מצייתים בבירור להוראות שניתנו להם.

'לאן אנחנו נוסעים?' שאלתי.
'למטה השב"כ', נאמר לי.

'הוכנסתי לחדר צנוע והתבקשתי לשבת ליד שולחן, שעליו ניצב טלפון, ולהמתין. 'כשנדע משהו, נדווח לך', אמר לי אחד מאנשי השב"כ.
הרגעים עברו לאיטם, ואני התחלתי לחשוש שהכדורים לא היו כדורי סרק. אחדים מאנשי השב"כ, כולם צעירים לימים, יצאו ונכנסו. 'מה קרה לו?' לא חדלתי לשאול.
'אל תדאגי', נעניתי. 'כשנדע משהו, נאמר לך'. הם לא נהגו בי בקרירות או בגסות. גם להם לא היה שום מידע.

שני משפטים מסתוריים שאמר איש השב"כ חדרו לאוזניי: 'אחד נפצע קשה, השני נפצע קל'.
'איפה הוא?' שאלתי בדרך נואשת שחייבה תשובה.
'באיכילוב', הם הודו סוף סוף. לא היה לי ספק שיצחק הוא שנפצע קשה. עכשיו כבר עברו עשרים דקות מאז הגענו למטה השב"כ, וחשתי היטב בפאניקה הגואה מסביבי. 'קחו אותי מיד לבית החולים', דרשתי".
אילו יצחק היה הפצוע הלא רציני, הם היו אומרים לי. והם לא אמרו דבר. משהו רע מאוד קרה לו.

ראה העמודים הרלוונטים בספר (נספח ו').

63. העובדה, כי לאה רבין נלקחה למטה השב"כ ולא לבית החולים, כצפוי במקרה שכזה, ושלכל אורך הדרך הובטח לה בצורה מאוד משמעית כי מדובר בנסיון סרק, וכי הכדורים לא היו אמיתיים, עלולה להוביל למסקנה אחרת, מסקנה שניתן להגדירה כמרחיקת לכת, אם כי לא ניתן להגדירה כבלתי אפשרית, והיא, שאנשי השב"כ נהגו בלאה רבין כך, הואיל וציפו שהכדורים יהיו כדורי סרק. או במלים אחרות, הואיל וידעו, כי יהיה נסיון התנקשות בראש הממשלה אשר הכדורים שישמשו בו יהיו כדורי סרק.

64. מסקנה זו הולכת וקורמת עור וגידים לאור התכונות הנוספות שנתגלו בשטח בעת ארוע הרצח. מייד לאחר הרצח, עוד טרם נודע דבר הרצח ברבים, ואף לא בכלי התקשורת, שלח סוכן השב"כ, אבישי רביב, אשר נכח בזירת הרצח בעת המעשה, הודעות בביפרים לכל העיתונים בנוסח "הפעם פספסנו. בפעם הבאה נצליח". לא ניתן להתעלם מהשאלה, כיצד עוד טרם נודע דבר הפגיעה בראש הממשלה, ידע אבישי רביב, שהיתה פגיעה בראש הממשלה, ומדוע סבר שהיתה זו פגיעת סרק. כמו כן, זירת הרצח, אשר אמורה היתה להיות "שטח סטרילי" נתגלתה כפרוצה לכל עבר וכמו מזמינה מעשה פגיעה בראש הממשלה. נתונים אלו עלולים להצביע על כך, כי השב"כ, על סוכניו, לכאורה, ציפה לנסיון התנקשות כושל בראש הממשלה.

65. תמיהות אלה, שאין להן פשר, ועוד נוספות עליהן שלא הובאו כאן מחמת קוצר היריעה, עלולות להוביל למסקנה המפחידה, כי אנשי השב"כ עצמם הם אלה שתכננו את נסיון ההתנקשות. הם אלה שידעו שיגאל עמיר או מישהו אחר עתיד לפגוע בראש הממשלה, פינו לו את השטח, וציפו כי הכדורים שיירו מהאקדח יהיו סרק בלבד. זו הסיבה שהובילו את לאה רבין למטה השב"כ ולא לבית החולים, והבטיחו לה לאורך כל הדרך שמדובר בנסיון סרק. זו הסיבה שאבישי רביב סבר, עוד לפני שפורסם בכלל דבר הפגיעה, שהיה נסיון התנקשות בראש הממשלה, ושנסיון ההתנקשות לא צלח.

66. טענה זו, אשר מכונה בציבור הרחב "תאוריית הקונספירציה", על כל רבדיה הענפים, לא נבדקה ביסודיות על ידי ועדת שמגר. בדו"ח הועדה קיימת התייחסות ל"תאוריית הקונספירציה", אולם הועדה מודה בעצמה, כי המסקנה אליה הגיעה בנוגע לתאוריית הקונספירציה מבוססת אך ורק על העדויות שהובאו בפני הועדה. מאחר ורוב העדויות התומכות בתאוריית הקונספירציה כלל לא הובאו בפני הועדה, נותר גם עניין זה תלוי ועומד ומבקש הכרעה מבוססת.

מצ"ב י': דו"ח הועדה בעמ' 128.

67. 15 שנים לאחר דו"ח ועדת וורן, הועדה אשר חקרה את רצח הנשיא האמריקאי ג'ון פ. קנדי, הורה הקונגרס האמריקאי לפתוח בחקירה חדשה של הרצח. לשם כך הוקמה ועדת חקירה מיוחדת, United States House of Representatives, Select Committee on Assasination, אשר חקרה מחדש את הרצח. החקירה החדשה נפתחה לאור העדויות הסותרות הרבות והסברות השונות שנתגלו והועלו לאחר קרות הרצח, ואשר לא נחקרו היטב, או שלא נחקרו בכלל, על ידי ועדת וורן. לחץ הולך וגואה בציבור האמריקאי הביא את הסנט, 15 שנה לאחר הרצח, להורות על פתיחת חקירה חדשה אודות הרצח.

68. מסקנות הועדה שהוקמה היו מדהימות: בחקירה החדשה נתגלה כי המורשע ברצח, לי הארווי אוסוולד, לא ירה לבדו בנשיא קנדי. מסקנות החקירה החדשה, אשר התקבלו בחודש מרץ 1979, העלו, כי הנשיא קנדי נורה על ידי מתנקש נוסף שהיה בזירת הארוע.

69. מסתבר, איפוא, שכל אותן שמועות, עדויות, סברות או טענות, שאמריקאים רבים העלו לאחר רצח הנשיא קנדי ודרשו בתוקף בגינן את חקירת הרצח מחדש, הניבו מסקנות אחרות, שונות לחלוטין, מהמסקנות שהסיקה ועדת וורן המקורית. מסקנות, שללא ספק בראיית הזמן שלאחר הרצח, היו בחזקת מרחיקות לכת.

70. דו"ח ועדת שמגר מותיר פרצות רבות, אשר אך המעט שבהן הובא כאן, ואשר לא ניתן לכסות עליהן אלא בחקירה נוספת. סקרים שפורסמו מעלים, כי למעלה מ-53% מהציבור בישראל סבורים, כי יש מקום לבדוק את הסתירות הרבות המתעוררות בכל הקשור לארועי הרצח. ביניהם, בתו של ראש הממשלה המנוח, הגב' דליה רבין פילוסוף, אשר קראה מספר פעמים לחקור שנית את מה שהתרחש בליל ארוע הרצח.

הוצאת לשון הרע

71. הכנס שנערך על ידי אנשי הועדה הציבורית לחקירת האמת מאחורי רצח רבין בחודש נובמבר 2001, אשר דן, כאמור, בין היתר, בסוגיות האמורות לעיל, זכה לתהודה ציבורית רבת היקף. בעקבות הכנס התפרסמה בעיתון "ידיעות אחרונות" ביום 21/12/01 במוסף "7 ימים" של סוף השבוע, כתבה על הנושא מאת הכתב, יובל קרני, תחת הכותרת "הרוקדים על הדם". דבר הכתבה עיטר את עמוד השער של המוסף, וכותרתה בדף השער היה "הרצח הכפול". הכתבה התפרשה על פני 5 וחצי עמודים, ונושאה היה "הדאגה" מהתפתחות התאוריות השונות העומדות מאחורי רצח יצחק רבין ז"ל.

מצ"ב י"א: העתק הכתבה.

72. עיקר הכתבה סבב סביב פועלם של התובעים, תמונותיהם הופיעו בכתבה, וחלקם רואיינו לכתבה.

73. מעבר לכך שהכתבה היתה בוטה ודורסנית, אשר הכפישה את שמם המקצועי וכבודם האישי של התובעים, דעותיהם הוגדרו בה כ"אבסורד", "תאוריה הזויה", והתובעים נתפסו בה כ"תמהוניים", "פנטזיורים" ו"סהרוריים", הרי שהכתבה התיייחסה לתובעים באופן מפורש כרוצחיו (השניים) של יצחק רבין ז"ל.

74. הכתבה הוכתרה בכותרת "הרוקדים על הדם". בעמוד השער של המוסף, הוכתרה הכתבה בכותרת "הרצח הכפול". במסגרת כהה שהוצבה בעמוד הראשון של הכתבה הובא דבר המערכת, וזו הכתירה את טענות התובעים כ"עלילת דם". כן ראתה בהם הכתבה בגדר "מכחישי שואה".

75. כל כינויי הגנאי הללו הופיעו בצורה גלויה ובוטה, באופן שאינו מתפרש לשני פנים. התובעים תוארו כ"רוקדים על הדם", ביטוי שמשמעו שמחה למעשה הרצח, שמחה לאידו של הנרצח. הם הואשמו במעשה של "רצח כפול" ביטוי שאינו נתון לשום פרשנות פרט להטלת אשם בתובעים, כי הם רוצחים בשנית את יצחק רבין ז"ל. "עלילת דם", הגדרת דעותיהם של התובעים, הינו ביטוי מתקופת הביניים המסמל שפיכת דם יהודי על ידי עוכרי ישראל. זהו המעשה המיוחס לתובעים על פי הכתבה.

76. ביטויים אלה הופיעו בהבלטה, באותיות גדולות של קידוש לבנה, בכתבה. הם שימשו בכותרת של הכתבה, הם שימשו בכותרת הכתבה בעמוד השער של המוסף, הם נכתבו במסגרת שחורה ומובלטת בעמוד הראשון של הכתבה כדבר המערכת.

77. הכתבה התייחסה אל התובעים כ"מכחישי רצח רבין", "מסיתים" ו"מדיחים", ובמספר מקומות שונים, הישוותה אותם הכתבה למכחישי שואה. את הכתבה עיטרה תמונת רבין במדי אס. אס., סמל להסתה ולהדחה ערב הרצח, הסתה והדחה המיוחסת לתובעים.

78. הכותרות והכינויים שכונו התובעים בהם בכתבה, והמעשים שיוחסו להם, אינם אלא הכפשה של שמם, השפלתם ועשותם מטרה לבוז לשנאה וללעג, המגיעים לכדי הוצאת שם רע על פי חוק איסור לשון הרע, התשכ"ה-1965.

79. לתובעים נגרם נזק רב כתוצאה מהכתבה. העיתון "ידיעות אחרונות" הינו עיתון נפוץ ביותר, המגיע לרוב האוכלוסיה בישראל. עיתון זה כינה את התובעים "רוצחים" בעמוד השער של מוסף "7 ימים", המוסף העיקרי של העיתון, ועל פני 5 עמודים שלמים השמיץ אותם הנתבע, הכפיש את שמם, רמס את כבודם, והעליל עליהם כי הם שופכים את דמו של יצחק רבין ז"ל.

80. על אף שהכתבה באה לחקור, כביכול, את התופעה הצוברת תאוצה של העלאת סימני השאלה סביב מסקנות ועדת שמגר, היא לא הביאה אף טענה עניינית מטענות הועדה, כפי שפורט המעט שבהן בכתב תביעה זה. מטרתה של הכתבה היתה לשפוך את דמם של התובעים, להציגם כמוקצה מחמת מיאוס, והיא עשתה זאת ללא מורא, עם הרבה משוא פנים, במצח נחושה ובכוונת זדון.

81. מייד לאחר פרסום הכתבה פנו התובעים אל עורכת המוסף, הנתבעת מס' 3, בבקשה לפרסם מאמר תגובה מטעמם אשר יתפרסם באותו מוסף, ובאותו הגודל. התובעים נענו בשלילה.

82. ביום 31/12/01 פנתה ב"כ התובעים בכתב אל הנתבע מס' 1 בבקשה לפרסם כתבה זהה בגודלה לזו שנתפרסמה אודות התובעים, אשר תביא באופן אובייקטיבי (ואפילו בלתי אוהד) את טיעוני התובעים ואת הראיות והעדויות עליהם מבוססים טיעונים אלה. הכתבה תחקור באופן יסודי ומקצועי את הטיעונים, תעמיד כנגדם טיעוני נגד, אם תמצא, ואם תמצא לנכון בסופו של דבר לדחות אותם לגופו של עניין, תעשה זאת.

מצ"ב י"ב: מכתב ב"כ התובעים מיום 31/12/01.

83. הנתבע מס' 1 התעלם ממכתב זה של ב"כ התובעים.

84. התובעים וחברים נוספים מקרב הועדה, הוסיפו והתקשרו עם עורכת המוסף, הנתבעת מס' 3, בבקשה לפרסם את המאמר הנגדי, הבהירו כי נעשה להם עוול בל ישוער, ברם הנתבעת מס' 3 התעלמה מפניותיהם לחלוטין.

85. ב"כ התובעים פנתה שוב ביום 26/04/02 אל הנתבע מס' 1 בדרישה לפרסם תיקון לכתבה והכחשת הדברים והכינויים שנאמרו בה בכותרת מתאימה, במקום, במידה, בהבלטה ובדרך בה פורסמה לשון הרע.

מצ"ב י"ג: מכתב ב"כ התובעים מיום 26/04/02.

86. מכתבה של ב"כ התובעים נענה אך ביום 22/05/02, במכתב בו הסכים ב"כ הנתבעים, עוה"ד מיבי מוזר, לפרסם תגובה מטעם התובעים בגודל של 1/8 עמוד במדור "תגובות" של המוסף "7 ימים". הצעה זו, אשר עומדת על 2.5% מגודלו של פרסום לשון הרע על התובעים, ומהווה, במלים עדינות, לעג לרש, נדחתה על ידי התובעים.

מצ"ב י"ד: מכתב ב"כ הנתבעים מיום 22/05/02.
מצ"ב ט"ו: מכתב ב"כ התובעים מיום 25/06/02.

87. התובעים יטענו, כי בפרסום הכתבה עצמה, ובעצם התעלמותם של הנתבעים מבקשת התובעים לאזן את התמונה, אפילו באופן בלתי אוהד כלפי התובעים, יש הוצאת לשון הרע בזדון, המזכה את הנפגעים בפיצוי בסכום של 100,000 ש"ח כל אחד.

88. אשר על כן מתבקש כב' בית המשפט לחייב את הנתבעים לשלם לתובעים סך של 100,000 ש"ח לכל אחד מהם, ובסך הכל 300,000 ש"ח לשלושתם. כן מתבקש כב' בית המשפט לשלם לתובעים הוצאות משפט ושכ"ט עו"ד בצירוף מע"מ.

ניצנה דרשן-לייטנר, עו"ד
ב"כ התובעים


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:05   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. האינפורמציה הזאת מדהימה אותי כל פעם מחדש.  
בתגובה להודעה מספר 23
 

כלכך הרבה הוכחות שזה לא יאמן.

ולמרות הכל יש כאלו שמעדיפים להיות אהבלים ולא להבין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:47   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. אתה צודק, רק מלקרוא את כתב התביעה בכלל ואת החלטת  
בתגובה להודעה מספר 72
 
בית המשפט בפרט, כל בר דעת תבין/יבין עד כמה פרשת רצח רבין
מטריפה את שילטון האוליגרכיה במדינת ישראל בכלל ואת שמעון פרס בפרט.


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:40   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. מקור ראשון פירסם אתמול את העדות של ק. הביטחון.........  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עדות חדשה ברצח רבין, הזדמנות לפתוח את העיניים

עדות חדשה בקשר לרצח רבין נחשפה בכנס הוועדה הציבורית לחקר
רצח רבין, שהתקיים בשבוע שעבר בירושלים בפני עשרות נוחכים.
מוסר העדות בכתב הוא עמוס בן-דב (44), יוצא שרותי האבטחה
הממלכתיים, שב-95 שימש מנהל סניף חברת 'בטחון אזרחי' בבית
החולים איכילוב. עדותו, שנמסרה ב-21 למאי השנה, עוסקת במכונית
הקאדילק שבה הובא רבין לאיכילוב, ואלה עיקריה:

"במוצ"ש ה-4.11.1995 לאחר ששמעתי על ההתנקשות, הגעתי לאיכילוב
לנהל את צוות העובדים שעסק בשמירה על הסדר הציבורי. בשלב מסוים
של הלילה ניגשתי להיתבונן בקאדילק של ראש הממשלה, שעמדה מול
הכניסה לחדר המיון. המכונית עמדה נעולה, באופן לא מקביל למדרכה,
ונראה שמישהו החנה אותה בחופזה. התבוננתי דרך השמשה הקדמית
(שמשות הצד מושחרות, צ"ג) וראיתי שני כתמי דם גדולים: אחד
במרכז המושב האחורי ואחד על המושב הקדמי ליד הנהג. הנחתי שכתם
הדם מאחור הוא של ראש הממשלה, ואליו כתם הדם מלפנים הוא של
המאבטח. הופתעתי מגודל כתם הדם הקדמי, משום שידעתי שהמאבטח
נפצע באורח לא אנוש ואילו רבין, כפי שכבר היה ידוע, נפטר כתוצאה
מההתנקשות. אולם כתמי הדם נראו כמעט זהים בגדולם ולא פרופוציונלים
לגודל הנזק שגרמה הפציעה שממנה נבעו. מאוחר יותר למדתי שהמאבטח
יורם רובין נכנס מאחור עם ראש הממשלה ולא התיישב מלפנים, אך
לא ראיתי בכך שלילה לאפשרות שבשלב כלשהו עבר קדימה, ולו לזמן
קצר ביותר. מסיבה זו לא מצאתי במשך זמן רב עניין מיוחד בדברים
שלעיל, אני מצהיר שכל הנאמר כאן אמת".

בן-דב גילה ל'מקור ראשון' כי פגש לאחר הרצח את רובין, שאותו הוא
מכיר משירותם המשותף בעבר, והם החליפו ביניהם דברים סתמיים.
עדותו משתלבת בספקות שהעלה יו"ר הוועדה, רו"ח יעקב ורקר ב'מקור
ראשון' מיום 16.8.02: האם היו במכונית אנשים נוספים שהיו עדים
להתרחשויות בתוכה, ונעלמו באורח מסתורי? (ורקר הזכיר במאמרו
שני אנשים, הקשורים כנראה לשב"כ, שמתו לאחר הרצח בנסיבות לא
ידועות ונקברו בחופזה).


בוועדה לחקר האמת על רצח רבין חברים גם פרופ' אריה זריצקי,
גנטיקאי מאוניברסיטת בן- גוריון, ד"ר דוד חן, מומחה לכלי דם
וכירורגיה עדינה, פרופ' הלל וייס מאוניברסיטת בר-אילן והעתונאי
אדיר זיק. לאחר הכנס מסר היו"ר ורקר לדליה רבין-פילוסוף
וליובל רבים את פרטי העדות החדשה. בתו של רבין הציעה לוורקר
לבקש מיו"ר ועדת חוץ ובטחון לקיים על כלל הממצאים שצברה
ועדתו, הסותרים את הגרסה הרשמית לפיה יגאל עמיר לבדו אחראי
לרצח רבין. ורקר אכן התקשר לח"כ יובל שטייניץ, יו"ר ועדת חוץ
ובטחון, שביקש להעביר לו את כל ממצאי הוועדה.

מקור: מקור ראשון, דוח שבוע, צבי גוטמן.

http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   08:17   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. הנהג דמתי לא ידע על כוונת הרצח  
בתגובה להודעה מספר 62
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.08.04 בשעה 08:18 בברכה, Beatman
 
אם כן היה יודע,היה מונע מבתו להיות במכונית.
אך ככל הנראה ידע על התרגיל עם עמיר כמו שאר האנשים במקום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:39   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. דמתי ידע על התרגיל אבל לא ידע על הרצח האמיתי......  
בתגובה להודעה מספר 64
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.08.04 בשעה 08:52 בברכה, פילוביץ שחף
 
וזה למה שמעון פרס שעבר ליד האוטו הסתובב לאחר שראה את הדלת האחורית פתוחה
ומבעד לחלון האחורי הוא ראה את הבת של דמתי ואז הוא קרא לדמתי ונזף בו......


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:07   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. מוזר שאף אחד לא ראה את רבין נפגע, נפצע, נאנח או זועק.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מוזר שלא קיימים עדים שראו או שמעו את יצחק רבין ז"ל נאנח זועק נפגע או נפצע ברגע הארוע לפני כניסתו לרכב.

עובדה היא שבמקום שרבין נורה לכאורה לא נמצא אף טיפת דם,
ואף אחד לא העיד או סיפר על ממצאים כאלו.

עובדה שניה היא שאף אחד לא שמע שום צעקת אנחה מצד המנוח ברגע הארוע.

עובדה שלישית היא שאף אחד לא התקשר לביה"ח כדי להודיע שיש לצפות להגעת פצוע (הירוי הכי בכיר במדינת ישראל)

עובדה רביעית היא שהיו אמבולנסים בקרבת הלימוזינה של רבין שלא נעשה בהם שימוש. (נניח שהיה לחץ היסטרי באותו הרגע - זה עדיין לא מסביר למה לקח לדמתי כחצי שעה להגיע לאיכילוב)

ועובדה חמישית היא שאף אחד (כולל אף אחד) בכלל לא ידע בכלל שהמנוח נפגע או נפצע, (אפילו לא העדים הכי קרובים)
לא מורדי ישראל שעמד מאחרי רבין ושמע את הירי כמו קפצונים (גם הוא לא ראה את רבין נפגע).
לא לאה רבין שהייתה במרחק מטרים ספורים והגניבה מבט אחרון לעבר יצחק לפני שהוכנס לרכב והיריות נשמעו לה כזיקוקי דינור (כפי שפירסמה).
לא מנחם דמתי הנהג ששאל את רבין בתוך האוטו: "נפגעת?".
לא עדי אזולאי השוטר שאחז ברבין ועזר לדחפו לרכב (עדי לא ידע שרבין נפגע ולאחר ששמע מסביב כל מיני שמועות הוא התקשר לביה"ח לברר).
לא מרים אורן שצעדה ע"י רבין ודיווחה בתקשורת לכל מהדורות החדשות עוד באותו הערב ומליוני אנשים שמעו אותה: רבין לא נפגע ראיתי אותו נכנס למכוניתו...ראיתי אותו ממשיך ללכת לאחר שנורה. הוא לא נפל, לא זעק מכאבים ולא שתת דם.
לא יורם רובין שיחד עם השוטר עדי אזולאי דחף את רבין לתוך הרכב (הוא סיפר ששאל את רבין בתוך הרכב באם הוא נפגע - בין היתר אמר גם שרבין עזר לו לקום ויחד הם קפצו לתוך הרכב)
וכמובן אף אחד מעשרות האנשים שהיו באזור הסטרילי לא ראה את רבין נפגע או שותת דם או נאנח או זועק.
וכמובן שום עדות לכך גם בדו"ח ועדת שמגר.

שוב,
אין אפילו עדות של אדם אחד שכן ראה את רבין שותת דם/נפגע/נפצע/זועק/נאנח מכאב ברגע הארוע לפני כניסתו לרכב.

http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   08:26   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. תגיד הקדילאק היא מכונית גדולה ?  
בתגובה להודעה מספר 63
 
   דמתי אמר ששאל את רה"מ ז"ל הא הוא נפגע כמה שניות אחרי שעזבו את הכיכר,המנוח ענה לו: כן בגב,סע לבי"ח.
יש סיכוי שהיורה הסתתר מאחורי המושב ? אולי בתא המטען ??
זאת אולי גם הסיבה שפרס וחלק מהמאבטחים הסתכלו על המושב האחורי.

יש מצב ??



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1214 הודעות
   05:01   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. קדילאק לימוזינה היא מכונית יותר ארוכה.  
בתגובה להודעה מספר 65
 
   הקדילאק לימוזינה האפורה של רבין היתה מהסוג הארוך, בניגוד לקדילאק השחורה של פרס ולמכונית האמריקאית השחורה של המאבטחים (ש-לאה רבין נמלטה בעזרתה מהמקום).

שאלת: יש סיכוי שהיורה הסתתר מאחורי המושב ? אולי בתא המטען ??
סיכוי קלוש. תשאל את עצמך איך הוא הגיע לאחר מכן למושב הקדמי.

שאלת: זאת אולי גם הסיבה שפרס וחלק מהמאבטחים הסתכלו על המושב
הם התבוננו בהשתהות אל המושב האחורי בלימוזינה, היות וביתו הקטנה של דמתי רבצה במקום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ספי
גולש אורח
   14:23   01.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. לי יש את הסרטון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   איך לשלוח לך אותו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   15:22   01.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. שלחתי לך מסר  
בתגובה להודעה מספר 81
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות