נניח ואני רוצה לפתוח אתר באינטרנט, המציע דבר מה למכירה.אין לי רצון ו/או כוח לפתוח תיק במס הכנסה, להיות מוגדר כעוסק מורשה ושאר בבל"ת,
כל מה שאני רוצה זה למכור את המוצר, להרוויח את הכסף, לסלק את פרס וביילין (טוב, ניסחפתי.. 
).
יחד עם זאת, יש לי במשפחה ממעגל שני עסק כלשהוא.
האם אני יכול בפועל למכור, כביכול בחסות העסק, להוציא חשבוניות כמובן וכו' ?
הכוונה אינה להתחק ממיסים, אלא לעקוף את זה שלי אישית אסור לבצע עיסקאות בתור אדם פרטי.
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
שהעסק המשפחתי יקלוט אצלו את הפעילות (חשבוניות, קבלות, הכנסות, הוצאות וכו').
את הרווח שיעבירו אליך כמשכורת לפי עלות מעביד בגובה הרווח.
אשמח להרחיב בנושא אם יש שיתוף פעולה מצד העסק לסייע לך.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 1
אינני יכול לקבל תלוש משכורת מאותה סיבה שאינני יכול לפתוח עסק בעצמי
(קצין בקבע).
חשבתי פשוט שיעבירו אלי את הרווחים, כאשר הבעיה תיווצר רק כאשר אתחיל לצבור רווחים גדולים - ואז מס הכנסה ישאל - מאיפה ?
אבל דיה לצרה בשעתה,
אתה יכול אולי להיות יותר יצירתי ממני ? :-)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 2
עד כה סברתי כי אין לך כח להתעסק עם רשויות המס.
כעת אני מבין שיש לך מגבלה חוקית לעסוק בעבודה נוספת.
אם מדובר בעסק גדול, אתה יכול להקים חברה בע"מ.
לדעתי אין איסור לאיש קבע להיות בעלים של חברה בע"מ - כמובן שלא תוכל להיות שכיר ו/או מנהל בחברה - אך החזקת חברה זה עניין פאסיבי בדיוק כמו החזקת דירת מגורים להשכרה.
מכיוון שהחברה היא ישות משפטית נפרדת - היא תדווח לרשויות המס את מה שצריך ואף תשלם מס של 36% על רווחיה (כניראה פחות מס מאשר אתה היית משלם כהכנסה נוספת).
את רווחי החברה תוכל למשוך בעתיד הרחוק או לחלק כדיבידנד אחת לכמה שנים.
אם אתה לא יודע כיצד יתפתח העסק ואינך רוצה לפתוח חברה מיד - התחל במסגרת העסק המשפחתי וכשתראה כי אכן מתחילים להיות רווחים - תעביר את הפעילות לחברה.
שני משפטים לסיום שאני חייב להוסיף :
1. בדוק עם רשויות הצבא האם זה מותר
2. את הרווחים בעסק המשפחתי לא תוכל למשוך ללא אירוע מס
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 3
המשמעות היא שאני, על שמי פותח את החברה (תיק במס הכנסה וכל הנילווים),
ובעצם כל הרווחים הולכים אלי ?
אך אינני עובד בה בפועל ?
האם זו המשמעות האמיתית ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 4
כלום לא על שמך.
חברה היא ישות משפטית נפרדת.
כל הפעולות הן על שם החברה.
אתה "רק" בעל מניות - עניין פאסיבי לחלוטין.
אינך אחראי לחובות החברה אם נוצרו כאלה במהלך העסקים הרגיל או לכל פעולה שביצעה החברה בתום לב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 5
מה המשמעות האמיתית.
האם הרווחים לא הולכים לחשבון הבנק שלי (וגם ההפסדים..)
איני אחראי לחובות ?!?
אבל מה בדיוק יש בסמכותי ?
להסברך אודה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 6
וגיליתי עד מהרה כי תשובה כזו חורגת לחלוטין ממסגרת של פורום - לכן לדעתי הדבר הנכון ביותר הוא שתפנה לייעוץ אצל רו"ח או אצל עו"ד.
שווה להשקיע כמה מאות שקלים - לא יותר מידי לפני שמקימים עסק או לחילופין מצטרפים לעסק קיים - דבר שיכול להיות בעיה קשה יותר - לעיתים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.6.17
141 הודעות
בתגובה להודעה מספר 7
כל כך ענפה המכריחה להגביל את התשובות ?
חחחח..
I Dont think So.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 8
הוא התכוון שסיוע כזה במסגרת פורום - לא יעיל.
ייעוץ מסוג זה שאתה מבקש צריך לקבל מרוא"ח במסגרת פגישה "פנים מול פנים", תחקור וניסיון להגיע לאופטימום מבחינתך.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.6.17
141 הודעות
בתגובה להודעה מספר 9
השאלה היתה פשוטה, בתור בעלי החברה, מה המשמעות שלי את מול ה"יישות" "חברה".
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 10
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 18.06.02 בשעה 16:28
חברה היא גוף עצמאי.
יש לה חשבון בנק משל עצמה וחשבון זה אינו שייך לבעל המניות.
החברה עורכת דוחות כספיים על פי פעילותיה הכספיות
אם יש חבות במס - על החברה לשלם.
אם החברה רכשה סחורה וטרם שילמה - החברה חייבת את הכסף לספק.
אם החברה בקשיים כספיים - ניתן לתבוע בגין החובות רק את החברה.
יש עשרות מקרים ביום בהם בעלי חוב אינם מצליחים לגבות חובות מחברות כושלות בעוד בעלי המניות של אותן חברות נוסעים מחייכים במרצדס החדשה כל הדרך אל הבנק.
כל עוד החברה פעלה בתום לב - אין "כתובת" של אדם שיקח אחריות באופן אישי.
חברה צריכה שיהיה לה מנהל - הוא האדם הנושא באחריות למעשים פליליים שביצעה החברה. אין הכרח שבעל המניות יהיה המנהל.
יש סיבה לכך שהחברה נקראת חברה בע"מ: "בערבון מוגבל" פירושו שערבותו של בעל המניות מוגבלת (בד"כ נוהגים בעלי המניות להגביל עצמם ל-100 ש"ח בלבד).
אני מקווה שעכשיו ההבדל ברור.
(אגב, לפי שאלתך אני מבין כי אתה כאן תחת שני כינויים שונים: "שם משתמש" ו"שביל החלב")
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 11
כל כוונתי היתה שלא ניתן במסגרת המצומצמת של ניהול התכתבות בפורום להביר את היתרונות והחסרונות של חברה מול פרטי (ודרך אגב ישנם עוד מספר סוגים של התאגדויות חוץ מחברה בע"מ) ולכן עדיף לך ייעוץ ספציפי אצל רו"ח או עו"ד.
אם לשואל יש 2 שמות ... אז באמת עדיף שיעבוד תחת "מסך" החברה זה יתאים לו לאישיות. :-)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 12
התאגדות:
"חברה שקופה" - חיקוי של חברות LLC אמריקאיות.
מבחינה משפטית התאגדות זו תהיה חברה בע"מ לכל דבר
מבחינת מס הכנסה - שותפות (הרווחים מחולקים לבעלי המניות לפי שיעור אחזקותיהם).
אין התייחסות ברפורמה לחוק הביטוח הלאומי ויתכן שתהיה כאן פירצה (הכנסה פטורה מביטוח לאומי).
בכל מקרה, אם הרפורמה תאושר בכנסת, אפתח כאן אשכול חדש ונדון בתכנוני מס.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 13
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 15
לגבי חברה שקופה ישראלית:
http://www.themarker.co.il/ibo/article.jhtml;$sessionid$HNGWEHYBKRUX5LAVAEPCGWVMCUAQEI5G?ElementId=%2Fibo%2Frepositories%2Fstories%2Fm1_2000%2Fskira20020617_177102.xml&origin=haaretz&layer=law&layer2=&layer3=
(נכתב גם כאן בפורום: https://rotter.net/forum/law/724.shtml )
לגבי חברת LLC אמריקאית - היה לי פעם קובץ WORD בנושא.
אני לא מוצא אותו כרגע - אם זה מעניין אותך, תגיד ואחפש שוב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 16
אך מדובר במסמך עם זכויות יוצרים שאיני רשאי לפרסם כמסמך גלוי לציבור בפורום זה.
אם אתה מעוניין במסמך, השאר לי כתובת מייל בפרטי ואשלח לך.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.6.17
141 הודעות
בתגובה להודעה מספר 11
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 18.06.02 בשעה 17:10
כן, שניהם זה אני,
פשוט החושך חסם אותי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 14
אך הנושא הזה מעניין אותי.
האם מנהל החברה אחראי אישית להפסדי החברה? האם בעל החברה הוא בעצם בעל חשבון הבנק של החברה ויכול למשוך מכספי החברה בכל עת? האם עובדי החברה יכולים לתבוע לדין את מנהל החברה במקרה ולא קיבלו את המשכורת שלהם?
אם ישנו אתר שמסביר את כל זה אני אשמח לקבל לינק.
בברכה
נמרוד
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 17
חשבון הבנק הוא על שם החברה בלבד.
מבחינה משפטית – הוא שייך רק לחברה.
כל עוד בעל החברה שולט בחברה – הוא יכול לכוון את פעילותיה, אך יש ניתוק משפטי.
מנהל החברה אחראי על עבירות פליליות אם היו כאלה בידיעתו.
הוא בפירוש לא אחראי על הפסדים.
נניח כי אדם בשם משה פתח חברה למכירת כסאות (כסאות משה בע"מ). הוא מינה את עצמו למנהל החברה. התמזל מזלו והחברהא חתמה חוזה עם קניין גדול שהתחייב לרכוש ממנו 2000 כסאות בסכום כולל של 100,000 ש"ח.
בהסתמך על חוזה זה הוא פנה לנגריה וכסאות משה בע"מ הזמינה 2000 כסאות תמורת 70,000 ש"ח (צריך להרוויח משהו, לא?).
כסאות משה בע"מ הבטיחה לנגריה לשלם את החשבון 30 יום לאחר מסירת הכסאות.
לאחר שהכסאות נמסרו נניח כי התרחש מאורע בלתי צפוי: הם נגנבו או נשרפו (ולא היה ביטוח), הקניין פשט את הרגל או ברח מהארץ וכו'.
מכיוון שמדובר בחברה בע"מ, בעל הנגריה אינו יכול לתבוע את משה אישית, אלא רק את כסאות משה בע"מ.
לכסאות משה בע"מ אין כסף, למעט 100 ש"ח שהפקיד שם מר משה בעת פתיחתה...
בעל הנגריה הפסיד 70,000 ש"ח ומשה יכול לנסוע כל יום מול הנגריה במרצדס שלו ולהסביר כי חברת כסאות משה בע"מ חדלת פרעון ודלת אמצעים.
זה העיקרון של חברה בע"מ.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 18
שני סייגים לאמור:
1. הרמת מסך - כלי משפטי, המאפשר להגיע לכיס הבעלים.
2. בד"כ בעל החברה יהיה ערב אישית לחובות החברה בעסקיו מול הבנק ומול הספקים - כך שעיקרון "האישיות המשפטית הנפרדת" נסדק!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 20
בדוגמא שהבאתי, לדעתי לא היו עושים הרמת מסך, אפילו בהסתמך על חוק החברות החדש שעיגן את הנושא בחוק.
הבנק אכן דורש תמיד ערבות אישית, ספקים לא בהכרח.
במיוחד היום, כשספקים מתקשים למכור הם לא רוצים "לקלקל את האווירה".
אני נתקל בעשרות מקרי "עוקץ" קטנים מדי שבוע. אם ספק עומד לתת אשראי חריג ללקוח לא מוכר הוא אולי יבקש ערבות אישית, אך בסכומי עסקאות רגילים נותנים אשראי של "שוטף+60" עד "שוטף+120"
בז'רגון המקצועי קוראים לזה "שוטף+לוח שנה".
אגב בעלי מקצועות חופשיים כגון עו"ד ורו"ח אינם נוהגים כלל לבקש ערבות אישית מלקוחותיהם.
לי אישית יצא לטפל בשנה האחרונה בעשרה עורכי דין שחזרו להם שיקים של לקוחות וביקשו החזר מע"מ בגין "חובות אבודים".
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.6.17
141 הודעות
בתגובה להודעה מספר 21
יש אפשרות למשוך את כספי החברה (בעת סגירתה למשל) ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 24
כיום יש הקלות מסוימות בנושא, אך אם תעבור הרפורמה במס רוב ההטבות יבוטלו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.6.17
141 הודעות
בתגובה להודעה מספר 25
אם נניח "החברה" מרוויחה כסף,
ולפי מה שאמרת, יש לה חשבון בנק משלה,
האם אני יכול למשוך את הכסף מחשבון החברה לחשבון שלי ?
*אם לא, האם להוציא לעצמי תלוש משכורת בסכום שבא לי - זה הפתרון היחיד ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 26
נרשמת בספרי החברה כמתן הלוואה לבעל המניות.
לפי סעיף 3(ט) לפקודת מס הכנסה - על החברה לחייב אותך בריבית של לפחות מדד+4%.
אם לא תחזיר את ההלוואה תוך זמן סביר, רשויות מס הכנסה יבקשו לראות משיכה זו כמשכורת - תוך מיסוי מתאים.
מותר לך להוציא משכורת מהחברה אליך בכל סכום שבא לך.
זכור כי בסכומים גבוהים המס השולי שלך יהיה 50% ואילו המס שחל על החברה הוא רק 36% כך שלא בטוח כי העניין כדאי.
רו"ח ממולח יכול למצוא לך דרכים יותר "אלגנטיות" איך למשוך את הכסף.
מכיוון שכל תכנון מס עלול להיחשב כ"עסקה מלאכותית" לא כדאי לדון בעניינים אלו בפורום גלוי באינטרנט (גם אנשי מס הכנסה גולשים באינטרנט).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.6.17
141 הודעות
בתגובה להודעה מספר 27
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 14
סליחה על ההבנה האיטית שלי - "שם משתמש" מופיע ברשימת החסומים של רוטר ...
אז מצאת את "שביל החלב" לעקוף את החסימה, נחמד מאוד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.6.17
141 הודעות
בתגובה להודעה מספר 22
הידעת ?!?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד