חופשה

גירסת הדפסה

קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #32246	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 32246

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
54380 הודעות, 411 מדרגים, 798 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ג בחשון תשפ''ד 02:33 28.10.23

נתניהו בכנסת 2018 לוקח אחריות על החלטות בענייני בטחון.

אלה דבריו:
״מה קורה כשגורמי הביטחון חולקים על דעת הממשלה? האחריות לביטחון רובצת על הכתפיים של הממשלה והדרג המדיני … בסוף מי שמחליט את ההחלטות בענייני ביטחון זה הדרג המדיני. בממשלות שלי הדרגים הביטחוניים נשמעים היטב אבל בסוף ההחלטה היא שלנו״
https://archive.jdn.co.il/breakingnews/932000/

קרדיט: גיא זוהר (קצר, אבל הצלחתי להטמיע):
https://kan.org.il/content/kan/kan-actual/p-564566/584431

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
זה כמובן בהמשך לדברי נתניהו בפני וועדת וינוגרד:	ירושלמי ציוני	28.10.23 02:44	1
ברור שביבי אחראי למדיניות שהשלימה עם קיומו של החמאס ועם ירי הטילים לערי ישראל -	זבוב על הקיר	28.10.23 05:09	2
במסיבת העיתונאים הערב נתניהו השיב לשאלה, כי אינו חוזר בו מדברים אלה.	ירושלמי ציוני	28.10.23 23:58	3
המגיבים בנושא האחריות מתחלקים לשלושה	תודה רבה	29.10.23 01:10	4
בדיוק.	זבוב על הקיר	29.10.23 01:23	5
כל מילה פנינה	ביריון	29.10.23 04:24	7
כנראה הרגיש לא טוב כשאמר זאת	ביריון	29.10.23 04:23	6
הוא לא התכוון, כמו לכל דבר שאומר.	קוראת ותיקה	29.10.23 06:05	8
+++	ביריון	29.10.23 06:14	9

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
54380 הודעות, 411 מדרגים, 798 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ג בחשון תשפ''ד 02:44 28.10.23

1. זה כמובן בהמשך לדברי נתניהו בפני וועדת וינוגרד:
בתגובה להודעה מספר 0

“האחריות של הקברניט היא של ראש הממשלה… ההחלטות המרכזיות על שינוי המדיניות באו ממני כראש הממשלה, כי ראיתי את אחריותי להיות גורם פעיל ולא סביל, מנחה מדיניות… תפקידו של שר הביטחון הוא משני. תפקידה של מערכת הביטחון הוא משני. לפי דעתי, האחריות על ביטחון מדינת ישראל היא של הקברניט המופקד, ראש הממשלה. אתה נבחר על מנת לדאוג לביטחון של המדינה, ואתה צריך להיות פעיל בהנחיית התפישות בין המלחמות וגם תוך כדי המלחמות…
כפי שאני ראיתי את תפקידי, ראש הממשלה הוא זה שצריך לעבד את האסטרטגיה הכוללת. זה לא דבר של פקידות או אחרים. האחריות לביטחון המדינה, לביטחון הלאומי שלנו, היא בידיים של ראש הממשלה. אתה מקבל את הפיקדון. הפיקדון הוא המדינה, ורווחתה, אבל בסופו של דבר, לפני כל דבר אחר, ביטחונה…

יש שתי גישות שמקובלות בעניין הזה, ואני שולל אחת מהן לחלוטין. האחת אומרת שראש הממשלה, הדרג המדיני, ממנה, תפקידו למנות מפקדים, נקווה שהם מפקדים טובים, ובזמן מלחמה או הכנות למלחמה הוא נותן להם לעשות את שלהם. תפקידו רק למנות אותם. הגישה השנייה אומרת שתפקידו לא רק למנות אותם, אלא גם להנחות אותם בדברים המרכזיים. גם אם הוא שואב מהם או מכתיב להם, הוא בסופו של דבר צריך להחליט ולהנחות. אני דגלתי בשיטה הזאת ואני דוגל בה גם היום. אתה לא יכול למנות מישהו לראש הממשלה במדינת ישראל, בלי שתהיה לו יכולת לעצב תפישה מדינית ביטחונית, כי אז המערכות שולטות ולא שולטים במערכות. אני כקברניט רוצה לשמור לי את הזכות למנות את ראשי המערכות.
אתה חייב להיות גורם אקטיבי. האם יש לך אג’נדה? אתה חייב לבוא עם אג’נדה. בשביל מה אתה שם? אתה מנהיג ולא מונהג”.
https://restart-israel.co.il/netanyahus-responsibility/

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

זבוב על הקיר

חבר מתאריך 4.3.18
12347 הודעות, 75 מדרגים, 137 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ג בחשון תשפ''ד 05:09 28.10.23

2. ברור שביבי אחראי למדיניות שהשלימה עם קיומו של החמאס ועם ירי הטילים לערי ישראל -
בתגובה להודעה מספר 1

אבל ההחלטות האופרטיביות של הממשלה יכולות להתבסס אך ורק על המידע שנמסר לה ע"י גורמי הבטחון.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
54380 הודעות, 411 מדרגים, 798 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ג בחשון תשפ''ד 23:58 28.10.23

3. במסיבת העיתונאים הערב נתניהו השיב לשאלה, כי אינו חוזר בו מדברים אלה.
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תודה רבה

חבר מתאריך 1.1.09
59218 הודעות, 327 מדרגים, 636 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ד בחשון תשפ''ד 01:10 29.10.23

4. המגיבים בנושא האחריות מתחלקים לשלושה
בתגובה להודעה מספר 0

1. יש איש אחד אשם וזהו, ואין מה להזכיר אישים ואירועים קודמים. קבוצה זו דומה לאלו שאסרו להגיד "אבל ביבי", אפילו במהומות הר הבית יומיים אחרי השבעת ממשלת בנט.
2. יש איש אחד שאינו אשם, והשאר אשמים. קבוצה זו חופפת לאלו שאסרו להגיד "אבל ביבי", ולמעשה מבצעת את מה שהיא עצמה אסרה לבצע.
3. יש הרבה אשמים, כן. הרבה אנשים, הרבה אירועים. הביקורת על נתניהו (כספים, אסירים, הפסקות אש ועוד) נכונה. הביקורת על ברק (סבבים), שרון-אולמרט (התנתקות), בנט-גנץ (היתרי עבודה), רבין-פרס (אוסלו), גם היא נכונה.

מי שמבקר את נתניהו על רפיסות אך מצדד ברופסים אחרים, אומר מה שהימין הקיצוני אמר כל השנים אבל מעוניין בסילוקם מהקבינט, לוקה בצביעות. זה שנתניהו טעה, לא אומר שהשמאל צדק. נתניהו טעה, הימין האמיתי צדק.