מיומנות זו היא ייחודית בשלב זה לתוכים שבסידני אוסטרליה, והחוקרים סבורים שהיא נובעת מכך שהתוכים מלמדים זה את זה - ראיה ללמידה תרבותית אצל הציפורים. הסברה מתבססת על ראיות שונות, ובין היתר המהירות בה התופעה התפשטה: לפני שנת 2018 היו רק 3 שכונות בפרברי סידני בהן ציפורים התנהגו כך; בשנת 2020 הטכניקה הגיעה לציפורים בעוד 38 שכונות נוספות. זאת ועוד: ניתן למצוא הבדלים בטכניקה של הציפורים בין שכונות שונות. באלה הציפורים מגיעים מהצד; באחרות מהמרכז וכיוצ"ב. עובדה זו מרמזת על תהליך של חיקוי ציפורים אחרות; כלומר למידה. ובאמת החוקרים שמו לב, שב- 90% מהמקרים, כאשר תוכי מטפל בפח - יש לא מעט ציפורים אחרות העומדות מסביב ומתבוננות במעשיו. מן הסתם על מנת להינות גם מהשלל, אבל תוך כדי - הן גם משננות את הטכניקה הדרושה. לא כדאי תמיד לסמוך על אחרים...
בשלב הזה אתם בטח חושבים: אין מנוס, צריך לפתוח מנעול לפחי האשפה. לא בטוח שגם זה יעזור, כפי שכמה דביבונים לימדו את רשויות עיר טורנטו לפני כמה שנים:
3. נראה לי שהמסקנה לגבי הלמידה די ידועה, כל מה שהתוכי יודע מתבסס על התבוננות וחיקוי של תוכים אחרים בתגובה להודעה מספר 0
תוכים שגדלים בשבי לומדים מבני האדם שמגדלים אותם
ההשערה שהידע מתפשט גם הגיונית כי במרחבים בהם התוכים מלקטים (במקרה הזה - סביבה אנושית) יש התאספות של קבוצות רבות של תוכים (לדעתי זה בשונה מיונקים שלרבים מהם יש טריטוריה ושבכל מקרה לא מקיימים יותר מדי קשרים חברתיים עם פרטים מ"קהילות" אחרות)
6. מעשה בחסיד שבא אל רבו, וביקש את עצתו: ''זה בקשר לשתי התוכיות שלי'', הוא הסביר בתגובה להודעה מספר 3
"כל פעם שמגיע אלי מישהו הביתה, הן מתחילות לצרוח 'בוא נפנק אותך; נעשה לך גוד טיים'. אין לי מושג מאיפה הם למדו לדבר ככה, וזה מאוד מביך"
"תראה", סח הרב, "אני לא מומחה לתוכים, אבל יש לי הצעה. לי יש שני תוכים בבית, וכיאה לתוכים של רב הם יראי שמים, וכל היום עומדים ומתפללים. אולי תביא את התוכיות שלך אלי, והן ילמדו מהתוכים שלי, וישפרו את התנהגותן".
שמח החסיד על העצה הטובה, הלך הביתה, ולמחרת הביא את שתי התוכיות שלו לבית הרב. איך שהוא נכנס הוא ראה את שני התוכים של הרב עומדים ומתפללים... אלא שאז, כשאחד התוכים ראה את התוכיות, הוא אמר לחברו: "מוישל'ה, אפשר להפסיק להתפלל - התפילות שלנו נענו"...
למיטב ידיעתי, יש מחלוקת בין חוקרים לגבי העניין, והמחקר המתואר הוא באמת אחד המשובחים- תודה לירושלמי הציוני - וממנו ניתן להסיק בדרגת ודאות גבוהה שהם מחקים פעולות של בני מינם
11. אני מאמין שאם יש מחלוקת היא הרבה יותר בסיסית - כלומר איך להגדיר למידה בתגובה להודעה מספר 8
אני לא מאמין שיש מחלוקת על כך שהידע של לא מעט בעלי חיים ובעלי כנף בפרט מתבסס על למידה מפרטים אחרים. התוכים הם חקיינים מטבעם (לא רק של צלילים כמובן), בגידול בתנאי שבי זה בולט במיוחד. לדעתי זו סוגיה די בסיסית שכל מי שמתעסק עם תוכים מתייחס אליה כאקסיומה
לגבי התפשטות הידע אני לא יודע אם יש מחלוקת, אבל לאור המבנה החברתי של רבים מסוגי התוכים אני לא יודע מה יכול להיות הבסיס לטיעון נגד ההשערה שסביר שידע יתפשט, במיוחד אם הוא קיומי
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
חבר מתאריך 17.9.18
7562 הודעות, 59 מדרגים, 66 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ואיך שהם חמודים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.9.20
185 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.6.17
43298 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
תוכים שגדלים בשבי לומדים מבני האדם שמגדלים אותם
ההשערה שהידע מתפשט גם הגיונית כי במרחבים בהם התוכים מלקטים (במקרה הזה - סביבה אנושית) יש התאספות של קבוצות רבות של תוכים (לדעתי זה בשונה מיונקים שלרבים מהם יש טריטוריה ושבכל מקרה לא מקיימים יותר מדי קשרים חברתיים עם פרטים מ"קהילות" אחרות)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.13
48351 הודעות, 387 מדרגים, 754 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
"כל פעם שמגיע אלי מישהו הביתה, הן מתחילות לצרוח 'בוא נפנק אותך; נעשה לך גוד טיים'. אין לי מושג מאיפה הם למדו לדבר ככה, וזה מאוד מביך"
"תראה", סח הרב, "אני לא מומחה לתוכים, אבל יש לי הצעה. לי יש שני תוכים בבית, וכיאה לתוכים של רב הם יראי שמים, וכל היום עומדים ומתפללים. אולי תביא את התוכיות שלך אלי, והן ילמדו מהתוכים שלי, וישפרו את התנהגותן".
שמח החסיד על העצה הטובה, הלך הביתה, ולמחרת הביא את שתי התוכיות שלו לבית הרב. איך שהוא נכנס הוא ראה את שני התוכים של הרב עומדים ומתפללים... אלא שאז, כשאחד התוכים ראה את התוכיות, הוא אמר לחברו: "מוישל'ה, אפשר להפסיק להתפלל - התפילות שלנו נענו"...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.6.17
43298 הודעות
בתגובה להודעה מספר 6
למשל תוכי שעבר חיברות והורגל לבני אדם עשוי להפוך לתוקפני ושונא אדם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.12.14
3155 הודעות, 51 מדרגים, 102 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
הזוי הקטע שכמה מיליוני אזרחים מנסים להשתלט בכוח על מדינה של 15 שופטים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.8.15
1643 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
"כאשר דלתות התודעה נקיות, כל הדברים נראים כפי שהם. אין סופיים" - האקסלי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.1.21
328 הודעות
בתגובה להודעה מספר 3
למיטב ידיעתי, יש מחלוקת בין חוקרים לגבי העניין,
והמחקר המתואר הוא באמת אחד המשובחים- תודה לירושלמי הציוני - וממנו ניתן להסיק בדרגת ודאות גבוהה שהם מחקים פעולות של בני מינם
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.6.17
43298 הודעות
בתגובה להודעה מספר 8
אני לא מאמין שיש מחלוקת על כך שהידע של לא מעט בעלי חיים ובעלי כנף בפרט מתבסס על למידה מפרטים אחרים. התוכים הם חקיינים מטבעם (לא רק של צלילים כמובן), בגידול בתנאי שבי זה בולט במיוחד. לדעתי זו סוגיה די בסיסית שכל מי שמתעסק עם תוכים מתייחס אליה כאקסיומה
לגבי התפשטות הידע אני לא יודע אם יש מחלוקת, אבל לאור המבנה החברתי של רבים מסוגי התוכים אני לא יודע מה יכול להיות הבסיס לטיעון נגד ההשערה שסביר שידע יתפשט, במיוחד אם הוא קיומי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.1.21
328 הודעות
בתגובה להודעה מספר 11
במינים מפותחים, אבל יש ויכוח על האופן בו מתרחשת הלמידה החברתית, האם יש להם יכול להעתיק פעולות של אחרים בני מינם
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
75327 הודעות, 327 מדרגים, 623 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
12239 הודעות, 132 מדרגים, 264 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
זה לא אגדה
עכשיו נראה אותם פותחים מנעולים עם קומבינציה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.8.20
5555 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
4991 הודעות, 26 מדרגים, 51 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
שלדג https://youtu.be/IAEYStljnS8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.9.20
410 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.9.20
2865 הודעות, 16 מדרגים, 29 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.8.15
1643 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
"כאשר דלתות התודעה נקיות, כל הדברים נראים כפי שהם. אין סופיים" - האקסלי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.3.15
6438 הודעות, 78 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד