אנחנו מסכנים פה דורות שלמים של ילדים וצעירים עם תרכיב נסיוני.אני ממש חושש להכחדת חלק מהעם בשנים הבאות..:( מרגיש לי שאף אחד לא ייתן את הדין אם יתרחש אסון
לא ראוי בעיני שכינית אותם כך - כשם שלא יהיה ראוי בעיני, אם מישהו מהם יכנה אותך כך רק בשל התנגדותך לחיסון: מותר להחזיק בעמדות שונות, גם בלי לחלק "מחמאות" כאלה...
אם יש כבר נסיון עולמי עם זה והבינו שהתועלת עולה בהרבה על הסיכון - סבבה.
אם עושים אצלנו ניסוי בלי להכריז ולקבל אישור לעשות ניסוי - אני חושבת שזה "מסריח", אין לי מילה עדינה יותר.
תסתכל מה קורה בבריטניה , הירידה החדה בתחלואה למרות שהכל פתוח וילדים לא חוסנו. אם רוצים להגיע לחסינות עדר , לחסן ילדים בחיסון שמחסן רק זמנית זו לא הדרך.
מתוך ויקירפואה: לאחר מאמץ מחקרי של שנים, בשנות החמישים של המאה ה-20 שני חוקרים אמריקאים פיתחו חיסונים נגד פוליו, דבר שהפך בבוא הזמן את המחלה לנדירה בעולם המערבי והוריד את מספר מקרי המחלה השנתיים בעולם מ-350,000 בשנת 1988 ל-74 בלבד בשנת 2015.
את התרכיב הראשון פיתח ד"ר יונה סאלק באמצעות נגיף מומת הניתן בזריקה (IPV). בשנת 1954, לאחר שהנסיוב נמצא יעיל על קופים, עכברים ומתנדבים, בוצע ניסוי המוני במסגרתו חוסנו קרוב ל-500,000 תלמידים ברחבי ארצות הברית. לאחר מכן, בשנת 1962 ניתן בארצות הברית אישור לשימוש בתרכיב נוסף שפותח על ידי ד"ר אלברט סייבין שהסתמך על נגיף מוחלש הניתן בטיפות דרך הפה (OPV).
======= שים לב להפרשי הזמנים בין הניסויים על קופים, על תלמידים בארה"ב , ורק שנים אחר כך בישראל.
הפעם הכל הפוך, הניסוי הוא עלינו , לטובה אם יצליח, לרעה אם לא. כרגע לפחות נראה שהאסטרזניקה באנגליה עובד יעיל , הפייזר פה פחות.
קודם כל חשוב להבין שהפוליו גרמה לשיבושים נרחבים במערכת החינוך, אבל רוב האמהות ישבו אז בבית עם הילדים ממילא וזה לא שיתק את התעשייה.
הקורונה לעומת זאת מאיימת על הפרנסה והמסחר בעולם משום שהיא פוגעת במבוגרים יותר מאשר פוגעת בילדים.
ולכן לא ניתן צפות שהדחיפה למצוא חיסון תהיה זהה. מה גם שהטכנולוגיה והתקשורת השתפרו כל כך הרבה מאז שנות ה-50... האפשרות לבדוק דברים לאשורם וכו'.
1. ב-1952 הומצא החיסון 2. ב-1953 נוסה על בני אדם 3. ב-1954 נוסה על בית ספר שלם 4. לאחר מכן נוסה על 4000 ילדים וזה היה נחשב הגדול ביותר שהיה בהסטוריה עד אז (מתנגדי החיסונים של אז גם בטח אמרו: לא היה תקדים כזה) 5. הניסוי התרחב ל-1.5 מליון ילדים 6. רק ב-1955 החיסון שווק ואחוזי ההגנה שלו היו גבוהים אבל לא 80 ו-90 אחוז כמו החיסון לקורונה 7. לאחר שהחיסון אושר, בעקבות כמה חיסונים לא תקינים, חלו 40,000 ילדים ו-10 מתו
אז הנה, אם יתחילו לחסן את הילדים היום זה יהיה כשנה מאז שהומצא החיסון. אז לא שלוש שנים, שנה, אבל חייב להודות שההתקדמות הטכנולוגית יכולה לתת לנו את הזכות הזו.
עם כל הכבוד, כיום אנחנו יודעים הרבה יותר דברים מכפי שידעו אז, וזה בוודאי תורם לקיצור זמנים. זה לא אומר, כמובן, שפער הזמנים בעת ההיא היה שגוי. אלא שכיום אנחנו יכולים לעשות שימוש בתובנות שהצטברו במהלכו ומאז, על מנת לקצר את התהליך.
בהחלט ראוי לשאול שאלות, פשוט נראה לי שהטיעון הזה - למרות יתרונו הפופוליסטי הברור (שמשמש בהצלחה קבוצות כאלה ואחרות) - פחות חזק.
46. זמן הפיתוח אולי פחות רלבנטי, זמן הניסוי על בני אדם רלבנטי מאד כמו שאנחנו רואים עכשיו בתגובה להודעה מספר 42
יותר מידי שאלות חשובות שיכלו להשפיע על החלטות כמו : - איזה חיסון יעיל יותר - מה פרק הזמן האידיאלי בין חיסון ראשון לשני - האם עדיף להשאיר ילדים בבידוד עד לחיסון , או שדווקא לאפשר להם להמשיך לחיות כרגיל (תחלואה קלה , חסינות עדר מהירה, חסכון ימי עבודה של הורים שצריכים להישאר בבית).
אי אפשר להחזיר את הגלגל אחורה , אבל אם רק היתה פה אכיפה על הבאים מחו"ל מההתחלה, לא היה צורך להפוך את ישראל למדינת הניסוי של פייזר עם התחיבויות לפייזר שאין לנו מושג מה הן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
110201 הודעות, 270 מדרגים, 444 נקודות. ראה משוב
יום שלישי י''ח באב תשפ''א
20:54 27.07.21
47. לי עצמי אין את הידע, הנסיון או ההבנה המספיקים כדי לחוות דעה בנושא, אני רוצה לקוות שלמרות האינטרסים בתגובה להודעה מספר 46
שתמיד קיימים היכן שיש כסף גדול - ההחלטות מתקבלות באופן מושכל, ותוך בחירת האפשרות הפחות גרועה. שזה, כנראה, הכי טוב שניתן לעשות בתנאי חוסר ודאות: נראה לי כמו תיאור מתאים לארוע מתגלגל, שבהחלט יכול לנוע לכיוון מוצלח. אבל באותה מידה יכול לנוע - ואפילו ביתר שאת - לכיוון השני. ומקבלי ההחלטות הם מי שנושאים באחריות.
אמר ר' לוי: אוי להם לרשעים, שהם מתעסקין בעצות על ישראל וכל אחד ואחד אומר עצתי יפה מעצתך:
עשו אמר "שוטה היה קין שהרג את אחיו בחיי אביו ולא היה יודע שאביו פרה ורבה, אני איני עושה כן אלא יקרבו ימי אבל אבי".
פרעה אמר "שוטה היה עשו שאמר (בראשית כז, מא): "יקרבו ימי אבל אבי" ולא היה יודע שאחיו פרה ורבה בחיי אביו אני איני עושה כן אלא עד דאינון דקיקין תחות כורסיה אמהון אנא מחנק יתהון", הה"ד (שמות א, טז): "וראיתם על האבנים וגו'" (שם, טז) "כל הבן הילוד היאורה תשליכוהו".
המן אמר "שוטה היה פרעה שאמר "כל הבן הילוד היאורה תשליכוהו" ולא היה יודע שהבנות נשאות לאנשים ופרות ורבות מהם, אני איני עושה כן אלא "להשמיד להרוג ולאבד".
וזה החלק הכי חשוב...
אמר ר' לוי: אף גוג ומגוג לעתיד לבא עתיד לומר כן: "שוטים היו הראשונים שהיו מתעסקים בעצות על ישראל ולא היו יודעים שיש להם פטרון בשמים, אני איני עושה כן אלא בתחלה אני מזדווג לפטרון שלהם ואחר כך להם, הדא הוא דכתיב (תהלים ב, ב): "יתיצבו מלכי ארץ". אמר לו הקב"ה: "רשע, לי באתה להזדווג?! חייך שאני עושה עמך מלחמה!" הה"ד (ישעיה מב, יג): "ה' כגבור יצא כאיש מלחמות יעיר קנאה", וכתיב (זכריה יד, ג): "ויצא ה' ונלחם בגוים ההם"; ומה כתיב תמן? (שם, ט) "והיה ה' למלך על כל הארץ".
לא על זה אנכנו מדברים א. מדברים על ילדים בסיכון ולא על זה שילדים מדביקים ב. ידוע כבר מזמן ש החיסון לא מונע הדבקה ג. אין מקרים קשים אצל ילדים חוץ ממקרים בודדים שיש לחקור מה היה שם ואם זה בגלל קורונה או לא ד. על סמך מה אתה כותב שזה ימנע מקרים קשים אצל ילדים?? ועוד פעם כמה ילדים מתו בגלל קורונה בארץ? יכול להיות שבגלל חיסונים מתו יותר אנשים...
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
חבר מתאריך 11.9.19
7630 הודעות, 32 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
9935 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.2.21
2032 הודעות, 16 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
8647 הודעות, 81 מדרגים, 5 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.11.12
2781 הודעות, 24 מדרגים, 5 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
שואל בשביל קטין
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.14
3824 הודעות, 24 מדרגים, 43 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.4.17
3410 הודעות, 24 מדרגים, 32 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
29758 הודעות
בתגובה להודעה מספר 5
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.9.19
7630 הודעות, 32 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
רק היום הם קיבלו אישור להתחיל ניסוי לקבוצת הגיל הזו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.3.20
1060 הודעות, 10 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אנחנו מסכנים פה דורות שלמים של ילדים וצעירים עם תרכיב נסיוני.אני ממש חושש להכחדת חלק מהעם בשנים הבאות..:(
מרגיש לי שאף אחד לא ייתן את הדין אם יתרחש אסון
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.4.02
110201 הודעות, 270 מדרגים, 444 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
לא ראוי בעיני שכינית אותם כך - כשם שלא יהיה ראוי בעיני, אם מישהו מהם יכנה אותך כך רק בשל התנגדותך לחיסון:
מותר להחזיק בעמדות שונות, גם בלי לחלק "מחמאות" כאלה...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.2.21
2032 הודעות, 16 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
עם תעודות
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
29758 הודעות
בתגובה להודעה מספר 7
אם יש כבר נסיון עולמי עם זה והבינו שהתועלת עולה בהרבה על הסיכון - סבבה.
אם עושים אצלנו ניסוי בלי להכריז ולקבל אישור לעשות ניסוי - אני חושבת שזה "מסריח",
אין לי מילה עדינה יותר.
תסתכל מה קורה בבריטניה , הירידה החדה בתחלואה למרות שהכל פתוח וילדים לא חוסנו.
אם רוצים להגיע לחסינות עדר , לחסן ילדים בחיסון שמחסן רק זמנית זו לא הדרך.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.07
79959 הודעות, 333 מדרגים, 553 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
29758 הודעות
בתגובה להודעה מספר 14
אולי אלו גם החורים השחורים בהסכם עם פייזר.
כרגע דיברו על זה שבריטניה מתקרבת במהירות לחיסון עדר ,
בלי הגבלות.
התחלואה שם בצניחה.
אני רוצה את המנה הבאה מאסטרזניקה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.11.10
36345 הודעות, 146 מדרגים, 285 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.2.18
1806 הודעות, 14 מדרגים, 11 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
29758 הודעות
בתגובה להודעה מספר 12
בבריטניה לא חיסנו ילדים , הילדים הרי לא חולים קשה ,
ודווקא זה נראה כרגע מקרב אותם מהר יותר לחיסון עדר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 23.6.21
833 הודעות, 9 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
29758 הודעות
בתגובה להודעה מספר 27
מקסימום הרצון לעשות עלינו קופה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.9.14
9414 הודעות, 65 מדרגים, 123 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
ובזכות כך כולם היום מחוסנים.
(אגב היום גם פאשלות, היו כמה חיסונים לא מומתים עד הסוף שגרמו לפוליו)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
29758 הודעות
בתגובה להודעה מספר 16
מתוך ויקירפואה:
לאחר מאמץ מחקרי של שנים, בשנות החמישים של המאה ה-20 שני חוקרים אמריקאים פיתחו חיסונים נגד פוליו, דבר שהפך בבוא הזמן את המחלה לנדירה בעולם המערבי והוריד את מספר מקרי המחלה השנתיים בעולם מ-350,000 בשנת 1988 ל-74 בלבד בשנת 2015.
את התרכיב הראשון פיתח ד"ר יונה סאלק באמצעות נגיף מומת הניתן בזריקה (IPV). בשנת 1954, לאחר שהנסיוב נמצא יעיל על קופים, עכברים ומתנדבים, בוצע ניסוי המוני במסגרתו חוסנו קרוב ל-500,000 תלמידים ברחבי ארצות הברית. לאחר מכן, בשנת 1962 ניתן בארצות הברית אישור לשימוש בתרכיב נוסף שפותח על ידי ד"ר אלברט סייבין שהסתמך על נגיף מוחלש הניתן בטיפות דרך הפה (OPV).
=======
שים לב להפרשי הזמנים בין הניסויים על קופים, על תלמידים בארה"ב , ורק שנים אחר כך בישראל.
הפעם הכל הפוך, הניסוי הוא עלינו , לטובה אם יצליח, לרעה אם לא.
כרגע לפחות נראה שהאסטרזניקה באנגליה עובד יעיל , הפייזר פה פחות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.9.14
9414 הודעות, 65 מדרגים, 123 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 20
קודם כל חשוב להבין שהפוליו גרמה לשיבושים נרחבים במערכת החינוך, אבל רוב האמהות ישבו אז בבית עם הילדים ממילא וזה לא שיתק את התעשייה.
הקורונה לעומת זאת מאיימת על הפרנסה והמסחר בעולם משום שהיא פוגעת במבוגרים יותר מאשר פוגעת בילדים.
ולכן לא ניתן צפות שהדחיפה למצוא חיסון תהיה זהה. מה גם שהטכנולוגיה והתקשורת השתפרו כל כך הרבה מאז שנות ה-50... האפשרות לבדוק דברים לאשורם וכו'.
1. ב-1952 הומצא החיסון
2. ב-1953 נוסה על בני אדם
3. ב-1954 נוסה על בית ספר שלם
4. לאחר מכן נוסה על 4000 ילדים וזה היה נחשב הגדול ביותר שהיה בהסטוריה עד אז (מתנגדי החיסונים של אז גם בטח אמרו: לא היה תקדים כזה)
5. הניסוי התרחב ל-1.5 מליון ילדים
6. רק ב-1955 החיסון שווק ואחוזי ההגנה שלו היו גבוהים אבל לא 80 ו-90 אחוז כמו החיסון לקורונה
7. לאחר שהחיסון אושר, בעקבות כמה חיסונים לא תקינים, חלו 40,000 ילדים ו-10 מתו
אז הנה, אם יתחילו לחסן את הילדים היום זה יהיה כשנה מאז שהומצא החיסון. אז לא שלוש שנים, שנה, אבל חייב להודות שההתקדמות הטכנולוגית יכולה לתת לנו את הזכות הזו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
29758 הודעות
בתגובה להודעה מספר 23
המון שאלות,
ועוד שאלה חשובה , למה באנגליה , שחוסנה בעיקר באסטרזניקה,
שפתוחה כבר שבוע לחלוטין , יש ירידה חדה בתחלואה ?
ואיך זה שבאנגליה יש 92% מהאוכלוסיה עם רמת נוגדנים מספיקה ?
אולי עדיף לנו אסטרזניקה כבוסטר שלישי ?
אולי יתברר שעדיף בכלל לתת לילדים לחלות כדי שנגיע לחסינות עדר ?
שנה פלוס לתוך הקורנה יש יותר שאלות מתשובות . בעצם מה שהכי מפריע לי הוא לא החיסונים (אני בעדם לגמרי) , אלא כשמדברים בבטחון כאילו התשובות ידועות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.4.02
110201 הודעות, 270 מדרגים, 444 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 20
עם כל הכבוד, כיום אנחנו יודעים הרבה יותר דברים מכפי שידעו אז, וזה בוודאי תורם לקיצור זמנים. זה לא אומר, כמובן, שפער הזמנים בעת ההיא היה שגוי. אלא שכיום אנחנו יכולים לעשות שימוש בתובנות שהצטברו במהלכו ומאז, על מנת לקצר את התהליך.
בהחלט ראוי לשאול שאלות, פשוט נראה לי שהטיעון הזה - למרות יתרונו הפופוליסטי הברור (שמשמש בהצלחה קבוצות כאלה ואחרות) - פחות חזק.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
29758 הודעות
בתגובה להודעה מספר 42
יותר מידי שאלות חשובות שיכלו להשפיע על החלטות כמו :
- איזה חיסון יעיל יותר
- מה פרק הזמן האידיאלי בין חיסון ראשון לשני
- האם עדיף להשאיר ילדים בבידוד עד לחיסון , או שדווקא לאפשר להם להמשיך לחיות כרגיל (תחלואה קלה , חסינות עדר מהירה, חסכון ימי עבודה של הורים שצריכים להישאר בבית).
אי אפשר להחזיר את הגלגל אחורה , אבל אם רק היתה פה אכיפה על הבאים מחו"ל מההתחלה,
לא היה צורך להפוך את ישראל למדינת הניסוי של פייזר עם התחיבויות לפייזר שאין לנו מושג מה הן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.4.02
110201 הודעות, 270 מדרגים, 444 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 46
שתמיד קיימים היכן שיש כסף גדול - ההחלטות מתקבלות באופן מושכל, ותוך בחירת האפשרות הפחות גרועה. שזה, כנראה, הכי טוב שניתן לעשות בתנאי חוסר ודאות:
נראה לי כמו תיאור מתאים לארוע מתגלגל, שבהחלט יכול לנוע לכיוון מוצלח. אבל באותה מידה יכול לנוע - ואפילו ביתר שאת - לכיוון השני. ומקבלי ההחלטות הם מי שנושאים באחריות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.9.07
38192 הודעות, 189 מדרגים, 356 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 23.6.21
833 הודעות, 9 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.4.17
3410 הודעות, 24 מדרגים, 32 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.6.14
5316 הודעות, 62 מדרגים, 124 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
אמר ר' לוי: אוי להם לרשעים, שהם מתעסקין בעצות על ישראל וכל אחד ואחד אומר עצתי יפה מעצתך:
עשו אמר "שוטה היה קין שהרג את אחיו בחיי אביו ולא היה יודע שאביו פרה ורבה, אני איני עושה כן אלא יקרבו ימי אבל אבי".
פרעה אמר "שוטה היה עשו שאמר (בראשית כז, מא): "יקרבו ימי אבל אבי" ולא היה יודע שאחיו פרה ורבה בחיי אביו אני איני עושה כן אלא עד דאינון דקיקין תחות כורסיה אמהון אנא מחנק יתהון", הה"ד (שמות א, טז): "וראיתם על האבנים וגו'" (שם, טז) "כל הבן הילוד היאורה תשליכוהו".
המן אמר "שוטה היה פרעה שאמר "כל הבן הילוד היאורה תשליכוהו" ולא היה יודע שהבנות נשאות לאנשים ופרות ורבות מהם, אני איני עושה כן אלא "להשמיד להרוג ולאבד".
וזה החלק הכי חשוב...
אמר ר' לוי: אף גוג ומגוג לעתיד לבא עתיד לומר כן: "שוטים היו הראשונים שהיו מתעסקים בעצות על ישראל ולא היו יודעים שיש להם פטרון בשמים, אני איני עושה כן אלא בתחלה אני מזדווג לפטרון שלהם ואחר כך להם, הדא הוא דכתיב (תהלים ב, ב): "יתיצבו מלכי ארץ". אמר לו הקב"ה: "רשע, לי באתה להזדווג?! חייך שאני עושה עמך מלחמה!" הה"ד (ישעיה מב, יג): "ה' כגבור יצא כאיש מלחמות יעיר קנאה", וכתיב (זכריה יד, ג): "ויצא ה' ונלחם בגוים ההם"; ומה כתיב תמן? (שם, ט) "והיה ה' למלך על כל הארץ".
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.4.02
110201 הודעות, 270 מדרגים, 444 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.07
9647 הודעות, 50 מדרגים, 93 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.1.21
388 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
החיסון לא יעיל מול הדלתא. למה????
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.9.14
9414 הודעות
בתגובה להודעה מספר 17
אז בטח שהוא יעיל. ואצל ילדים בטח יותר. מדובר בילדים שנמצאים בסכנת מוות אם לא יחוסנו וידבקו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.1.21
388 הודעות
בתגובה להודעה מספר 19
שהיה יעיל ב-95% לפני שבועיים וב-30% עוד שבוע.
המספרים לא כללו את הדלתא ועכשיו מתחילים להתיישר לפיו, חיסון לא עוזר מולו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.9.14
9414 הודעות
בתגובה להודעה מספר 21
ועוד לא ברור אם החיסון נחלש לאחר חצי שנה או שהזן יותר עמיד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.1.21
388 הודעות
בתגובה להודעה מספר 26
הנתונים באים הרבה לפני הדלתא , וככל שהוא מתפשט הולכים ויורדים. עוד מעט נגיע לכ30% ורק אצל מי שלא בסיכון גם ככה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.6.19
10671 הודעות, 42 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 19
על סמך מה אתה כותב שזה ימנע מחלה קשה אצל ילדים?!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.9.14
9414 הודעות, 65 מדרגים, 123 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
ולא כמה ילדים הגיעו למצב קשה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.6.19
10671 הודעות, 42 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 24
לא על זה אנכנו מדברים
א. מדברים על ילדים בסיכון ולא על זה שילדים מדביקים
ב. ידוע כבר מזמן ש החיסון לא מונע הדבקה
ג. אין מקרים קשים אצל ילדים חוץ ממקרים בודדים שיש לחקור מה היה שם ואם זה בגלל קורונה או לא
ד. על סמך מה אתה כותב שזה ימנע מקרים קשים אצל ילדים??
ועוד פעם
כמה ילדים מתו בגלל קורונה בארץ?
יכול להיות שבגלל חיסונים מתו יותר אנשים...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.2.21
2032 הודעות, 16 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
https://www.nytimes.com/2021/07/26/us/politics/fda-covid-vaccine-trials-children.html
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.4.17
3410 הודעות, 24 מדרגים, 32 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 30
אתמול הם ביקשו ואנחנו התוצאה הישירה של הבקשה שלהם, אמרו להם: חכו נעשה ניסוי.. שניה.. יש לנו עכברי מעבדה מוכנים לגמרי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.2.18
1806 הודעות, 14 מדרגים, 11 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 30
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.5.12
22007 הודעות, 127 מדרגים, 250 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
"אדם שלא היה שמאלני בצעירותו הוא חסר לב, אדם שלא הפך לימני עם השנים הוא חסר מוח"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5741 הודעות, 82 מדרגים, 120 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אמת או בנט
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
75399 הודעות, 328 מדרגים, 625 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.12.13
21248 הודעות, 141 מדרגים, 257 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד