גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #716361 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 716361        
פיניקית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.10.13
36542 הודעות, 132 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    15:49   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מחקרים של ה CDC בארה''ב: מסיכות בבתי הספר מונעות הדבקה  

 
  
ה CDC שחרר שלושה מחקרים בנושא בתי ספר:

מחקר אחד בדק 1,000 בתי ספר במדינת אריזונה, במחוזות פימה ומריקופה, שם לומדים כ 75% מאוכלוסיית התלמידים במדינה.

לצורך המחקר:
בית ספר עם דרישה למסיכה - דרישה למסיכה מכל אדם בחללים פנימיים, בלי קשר למעמד החיסוני
התפרצות - שני מקרים או יותר תוך תקופה של 14 יום

מאמצע יולי ועד סוף אוגוסט, היו 191 התפרצויות בבתי ספר
ב 21% בתי ספר היתה דרישה למסיכה מוקדמת (לפני תחילת שנת הלימודים), ושם היו כ 8% מההתפרצויות
ב 31% בתי ספר היתה דרישה למסיכה מאוחרת (אחרי תחילת שנת הלימודים), ושם היו כ 33% מההתפרצויות
ב 48% לא היתה דרישה למסיכה, ושם היו כ 59% מההתפרצויות

המחקר לא הכניס את בתי הספר עם הדרישות המאוחרות לאנליזה, מאחר ויכול להיות שהדרישות הגיעו רק לאחר ההתפרצות. הוא הגיע למסקנה שלבית ספר בו אין דרישה למסיכה יש סיכוי פי 3.7 להתפרצות מאשר בית ספר עם דרישה למסיכה

מחקר שני השווה עליה במקרי הקורונה אצל ילדים ב 500 מחוזות שונים ברחבי ארה"ב, שבוע לפני ושבוע אחרי תחילת שנת הלימודים

במחוזות בהם לא היו דרישות מסיכה - התווספו כ 35 מקרים חדשים לכל 100,000 ילדים
במחוזות בהם היו דרישות מסיכה - התווספו כ 16 מקרים לכל 100,00 ילדים

מחקר שלישי מצא ש 96% מבתי הספר בארה"ב היו פתוחים ללימודים מלאים
אך ב 1.5% מבתי הספר נאלצו להיסגר בין אוגוסט לאמצע ספטמבר עקב התפרצויות והשפיעו על כ 900,000 תלמידים וכמעט 60,000 מורים.

ההתפרצויות השפיעו על בתי ספר ב 44 מדינות, ורוב בתי הספר שנסגרו היו בדרום ארה"ב.

https://edition.cnn.com/2021/09/24/health/school-masking-covid-outbreak/index.html

https://www.cdc.gov/media/releases/2021/p0924-school-masking.html


בערות זה כח!


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא יכול להיות.אני בשוק סתם אחת 26.09.21 15:49 1
     את יכולה להיות בשוק אבל זה לא באמת מחקר בלי קבוצת ביקורת ירושלמי02 26.09.21 15:54 4
  אולי כשעוטים מסיכות כמו שצריך ולא בכאילו או מתחת לאף ירון מהשרון 26.09.21 15:52 2
  הכותרת לא נכונה איתי שלום 26.09.21 15:53 3
     אכן מפחיתות את ההדבקה בצורה ניכרת, אך בעברית מניעה היא אף פעם לא מוחלטת SlevinKelevra 26.09.21 16:01 6
  יחד עם מניעת קורונה היו צריכים לבדוק האם נגרמים נזקים אחרים עקב חסימת האגזוז NightKnight 26.09.21 16:00 5
  ה-CDC משגע את ארה''ב. יש לו החלטות שאינן תואמות FDA , כמו נושא החיסונים למשל. פלדל 26.09.21 16:01 7
     אלו שני גופים עם הגדרת תפקיד שונה כך שיתכנו חילוקי דעות במקרים גבוליים SlevinKelevra 26.09.21 16:04 8
     פשוט לא נכון הכל_דבש 26.09.21 16:50 15
     קודם כל זה לא נכון, כמו שנאמר מעלי לגבי ההחלטה על הבוסטר ה3 Jefe 26.09.21 17:40 21
  לדעתי משה182 26.09.21 16:11 9
     כל עוד שאין חיסונים, איך אתה מציע להגן על הילדים? פיניקית 26.09.21 16:33 11
         מסכות משה182 26.09.21 16:37 12
             העלות היא כי אתה מניח שילדים בסיכון נמוך פיניקית 26.09.21 16:44 13
                 תגובה משה182 26.09.21 16:55 17
                     אפשר גם לפתוח חלונות, אוורור זה מאוד חשוב פיניקית 26.09.21 17:33 20
  הגיוני שמסיכות תפחתנה הדבקה במקומות **סגורים** וצפופים יחסית כמו כיתת לימוד. galt 26.09.21 16:12 10
  לא רק מסיכות. גם תאים אטומים, או הגנת בבל-בוי Reflektor 26.09.21 16:48 14
  כמורה אני אומר שהן גם מונעות למידה איש חברון 26.09.21 16:51 16
     ממש משה182 26.09.21 16:56 18
     חחחחח סגול88 26.09.21 17:32 19

   
   
סתם אחת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
12576 הודעות, 44 מדרגים, 83 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    15:49   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לא יכול להיות.אני בשוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי02 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.12
3184 הודעות, 25 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    15:54   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. את יכולה להיות בשוק אבל זה לא באמת מחקר בלי קבוצת ביקורת  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
ישנה אפשרות גבוהה שיש גורמים סביבתיים שיכולים להטות כגון:
מקומות שדרשו מסיכה דרשו גם ריחוק חברתי, סגרים שונים, כמות בדיקות ועוד שפע של גורמנ הטייה. זה לא מחקר זו פרופוגנדה. מאחל שתדעי למצוא את ההבדלים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירון מהשרון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.21
1431 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    15:52   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אולי כשעוטים מסיכות כמו שצריך ולא בכאילו או מתחת לאף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
וגם שטיפת ידיים ופחות מגע.
יכול לעבוד גם בישראל עם הנחיות שבאות מממשלה נורמאלית שפועלת באמת למען העם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איתי שלום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.9.18
8852 הודעות, 49 מדרגים, 92 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    15:53   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. הכותרת לא נכונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

על פי המחקרים שהבאת המסכות מורידות את כמות ההדבקה. לא מונעות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SlevinKelevra
חבר מתאריך 2.4.12
15847 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:01   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אכן מפחיתות את ההדבקה בצורה ניכרת, אך בעברית מניעה היא אף פעם לא מוחלטת  
בתגובה להודעה מספר 3
 

דוגמאות

צעדים למניעת תאונות דרכים: ברור שאין הפסקה מוחלטת של התאונות.

אמצעי מניעה: אף אחד מהם לא מספק הגנה ב100%

כללים למניעת מחלות: ברור שאין מניעה מוחלטת ואלו כללים להפחתת תחלואה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NightKnight לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.15
5690 הודעות, 29 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:00   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. יחד עם מניעת קורונה היו צריכים לבדוק האם נגרמים נזקים אחרים עקב חסימת האגזוז  
בתגובה להודעה מספר 0
 


30 שנות חיסיון ואנחנו אמורים להזריק בלי לשאול מה מסתירים מאיתנו? על פרשת ילדי תימן הטילו חיסיון כזה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלדל
חבר מתאריך 10.7.13
14832 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:01   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ה-CDC משגע את ארה''ב. יש לו החלטות שאינן תואמות FDA , כמו נושא החיסונים למשל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SlevinKelevra
חבר מתאריך 2.4.12
15847 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:04   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אלו שני גופים עם הגדרת תפקיד שונה כך שיתכנו חילוקי דעות במקרים גבוליים  
בתגובה להודעה מספר 7
 

אבל על הרוב יש הסכמה כי סה"כ הנושאים חופפים במרביתם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש
חבר מתאריך 10.9.21
266 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:50   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. פשוט לא נכון  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
ההחלטה של ראש ה-CDC תואמת ב-100% את האישור שנתן ה-FDA לבוסטר:
1. גילאי 65+
2. אנשים עם גורמי סיכון 18-64
3. אנשים אפילו ללא גורמי סיכון בתנאי שהם עובדים במקום עובדה עם חשיפה גבווה לקורונה (כגון בתי חולים, עובדי הוראה וסוהרים).

ועדה מייעצת של ה-CDC (ACIP) אמנם המליצה לא לקבל את האישוק של ה-FDA לעובדים כגון עובדי בריאות ומורים (סעיף 3 לעיל) אבל ראש ה-CDC לא קיבל את הממלצה ואישרר את החלטת ה-FDA על כל סעיפיו.

ראה פירוט נוסף בהודעה קודמת:
https://rotter.net/forum/scoops1/716197.shtml#6



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jefe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.11.16
8621 הודעות, 62 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    17:40   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. קודם כל זה לא נכון, כמו שנאמר מעלי לגבי ההחלטה על הבוסטר ה3  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
אבל בכל מקרה זה 2 גופים שונים שמטרתם שונה.

הFDA לצורך העניין לא בדק ולא יבדוק את עניין המסיכות, זה לא Drug אז זה לא בתחום האחריות שלהם.
בעוד הCDC לא יכול לתת אישור לתרופה גם אם הם יירצו. הם יכולים להמליץ לתת אותה כצעד מניעה אך אם הFDA לא נותן חולמת לתרופה/חיסון הCDC לא ממש יכול לעשות רבות בנידון מלבד לא להסכים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה182
חבר מתאריך 1.11.16
193 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:11   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לדעתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כאחד שעובד בבית ספר

לא שייך להכריח ילדים ללכת עם מסכות בבית ספר.
גם לא יעיל כי הם לא שמים כמו שצריך את המסיכה
והם גם לא שומרים מגע.

ובכלל לדרוש מילדים כ"כ הרבה זמן באותה קבוצה מסכה נראה לי צער גדול מאד לתלמידים
הדבר משול לדרישה ממשפחה גרעינית ללכת עם מסכות בביתם.

תלמידים לפעמים נמצאים 8 או 10 שעות בכיתה עם חברים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיניקית
חבר מתאריך 31.10.13
36542 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:33   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. כל עוד שאין חיסונים, איך אתה מציע להגן על הילדים?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


בערות זה כח!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה182
חבר מתאריך 1.11.16
193 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:37   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מסכות  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
יש חשבון של עלות מול תועלת
מה שמשלמים הילדים הוא גדול מידי וגם לא פותר את הבעיה.

נראה לי שצריך ללמוד כרגיל ומי שיכול להתחסן שיתחסן. הילדים בסיכון נמוך יותר משמעותית מהמבוגרים.
למידה מרחוק לא יעילה ופוגעת בהורים והתלמידים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיניקית
חבר מתאריך 31.10.13
36542 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:44   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. העלות היא כי אתה מניח שילדים בסיכון נמוך  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
אבל אנחנו לא באמת יודעים מה התוצאות הארוכות טווח של קורונה. וזה מעבר להסתבכויות שידוע שקיימות. ככל שיש יותר ילדים חולים, יש גם יותר ילדים שמסתבכים.

עוד כמה חודשים יהיה אפשר לחסן את כולם, ואז נקווה שאנשים באמת יעשו חישוב של עלות מול תועלת ויחסנו את הילדים

חבל, חשבתי שאולי יש לך פתרונות מחוץ לקופסא


בערות זה כח!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה182
חבר מתאריך 1.11.16
193 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:55   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. תגובה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
אפשר ללמוד בשטחים פתוחים כמו פרגולות זה יותר יעיל ממסכה
עד שיבוא החורף..


אין שוב קשר וקשר בין משהח לשטח ובין משהח למשרד הבריאות

המסכות עוזרות מעט ומציקות הרבה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיניקית
חבר מתאריך 31.10.13
36542 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    17:33   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אפשר גם לפתוח חלונות, אוורור זה מאוד חשוב  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


בערות זה כח!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
84464 הודעות, 302 מדרגים, 393 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:12   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הגיוני שמסיכות תפחתנה הדבקה במקומות **סגורים** וצפופים יחסית כמו כיתת לימוד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
24172 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:48   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. לא רק מסיכות. גם תאים אטומים, או הגנת בבל-בוי  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש חברון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
10723 הודעות, 106 מדרגים, 185 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:51   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. כמורה אני אומר שהן גם מונעות למידה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה182
חבר מתאריך 1.11.16
193 הודעות
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    16:56   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. ממש  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סגול88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
9728 הודעות, 50 מדרגים, 93 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ' בתשרי תשפ''ב    17:32   26.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. חחחחח  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


תחשוב טוב, יהיה טוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות