קורונה בישראל: 1,354,697 מקרים מאומתים (286+ מחצות) | 6,672 פעילים | 81 במצב קשה (41 מונשמים) | 8,232 נפטרים | 873 מאומתים אתמול  

כלומר אנחנו נמצאים באותו במצב שהיינו עד עכשו.

על מנת שהפגיעה של האומיקרון תהיה פחות חמורה מאשר הדלתא הירידה בחומרת המחלה חייבת להיות לפחות באותו סדר גדול כמו העליה ביכולת ההדבקה של האומיקרון.

לדוגמה אם האומריקרון מדבקת פי 3 מהדלתא וחומרת המחלה הקשה של הדלתא גבוה פי 2 מהאומיקרון:
על קבוצה של 100000 איש, נניח שהדלתא מדביקה 1% ומתוך הנדבקים 1% הופכים לחולים קשים - יוצא ש-1000 אנשים יידבקו ו-10 יהיו חולים קשים מדלתא.
באותו קבוצה של 100000 איש, 3000 ידבקו (פי שלוש מהדלתא), 15 יחלו במחלה קשה (0.5% מהנדבקים).

יכולת ההדבקה של האומיקרון מסתמן כגבוהה יותר מהדלתא בערך פי 3.
על מנת הפגיעה של האומיקרון יהיה פחותה מהדלתא, חומרת המחלה שלו חייבת להיות לכל הפחות שליש מכיולת הפגיעה של הדלתא.

האם אנחנו יודעים שיכולת ששכיחות המחלה הקשה באומיקרון הוא שליש מהדלתא - בשלב הזה, ממש לא.

לכן עפ"י הדיווחים מרחבי אירופה, וחלקים בארה"ב הרשויות נוקטות בצדק רב הגבלות (הולנד - סגר בחג המולד, אירלנד - הבגלות, אנגליה - הגבלות, צרפת - הגבלות) על מנת לצמצם את הפגיעה הצפויה מהאומיקרון.

בינתיים, 100000 זה בערך מספר המאומתים היומי כרגע בבריטניה (וזה עוד צפוי לעלות הרבה).

אתה מעונין לעשות את החישוב עם האומיקרון יביא לאותה חומרת מחלה כמו הדלתא?

Omicron predictions
https://youtu.be/_T6C-2FNy8I

מאומתים חדשים ממוצע נע 7 ימים:
18.11: 674 (ממוצע מאומתים מ-11.12 עד 17.12)
11.11: 615 (ממוצע מאומתים מ-4.12 עד 10.12)

עלייה של 20% במדד שבוע אחד.

הפעם האחרונה שמספר המאומתים ביום ו' היה גבוה מ-873 היה ב-22.10 (1174)

ובענין הIVERMECTIN מצאתי לך כמה קישורים מעניינים שיש מידע בדוק! של רופא באנגליה

Debunking the BBC debunk of ivermectin
https://youtu.be/zy7c_FHiEac

Ivermectin in Japan
https://youtu.be/E1GF0H9V_1g

Ivermectin Evidence with Dr Tess Lawrie
https://youtu.be/vYF8bnmdQfY

כך מתנהלת המגיפה הזאת שנתיים.
מה ששונה ממדינה למדינה זה שני הפרמטרים:
1. אחוז המאומתים שהופכים לוחלים קשים
2. אחוז הנפרטים מהמאומתים

בארץ, עד עכשו (מתוך 1.355 מליון מאומתים)
23,457 חולים קשים (1.7%)
4,760 מונשמים: (0.4%)
8,232 נפטרים: (0.6%)

ההבדל בין 10,000 מאומתים או 100000 מאומתים זה:
1,530 חולים קשים
360 מונשמים
540 נפטרים.

האם אתה עדיין לא רואה את ההבדל עם יהיו 10,000 מאומתים או 100,000 מאומתים?
עדיין מעוניין להתעלם ממאומתים?

מה שמעניין אותי לגבי איברמקטין:
אלו תוצאות הניסויים הקליניים שבוצעו בתרופה על מנת לבדוק את התועלת שלו לקוביד:
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/tables/ivermectin-data/

אם תוצאות כאלו - אין פלא שרשויות רבות ברחבי העולם (ארה"ב, בריטניה, האיחוד האירופי, אוסטרליה, קנדה והודו) לא ממליצים להשתמש בתרופה שבניסוי אחרי ניסוי לא מוכיחה תועלת לטיפול בקוביד ללא תלות בשלב המחלה וללא תלות בחומרת המחלה.

אם וכאשר מישהו יצליח לבצע ניסוי קליני על התרופה ויוכיח את יעילותה, שיתכבדו ויגישו בקשה כמקובל ל-FDA על מנת לאשר את התרופה.
עד עכשו, בכל הניסויים שמובאים בקישור שהבאתי התרופה לא עומדת ברף הזה.

אני לא נביא לדעת מה יהיה האחוז המדויק בגל המתקרב.
הסבירות שזה יהיה משמעותי כמו בגלים הקודמים - גבוהה.
אם ח"ו יהיה עוד גל כמו הגל הרביעי (מאות אלפי מאומתים), המספרים יהיו שוב מאות מתים, מונשמים וחולים קשים ואף יותר.

אני לא מסכים עם דעתך
אתה לא מסכים עם דעתי.

ולך מעניין רק ניסוי אחד של NIH והFDA ששיקר שIVRMECTIN זה לסוסים

ולפי דעתך נתנו לטראמפ דבר שלא הוכח כיעיל? והפלא ופלא שהוא יצא מזה תום כמה ימים
וגך גם JOE ROGAN הפודקסטר הכי גדול בעולם גם לקח (כמובן על פי עצת רופא) וגם הוא יצא מזה תוך כמה ימים, וגם ג'וליני לקח את זה

בכל מקרה אף לא אחת מהניסויים הללו עמד בסטנדרט שה-FDA מציב בפני כל תרופה.
איף אני יודע: אם היה ניסוי כזה, עורכי הניסוי היו מגישים בקשה לאישור של FDA.
לא עשו את זה עד עכשו מכיוון שאין ניסוי אחד שעומד בסטנדרט של ה-FDA שמוכיח את התועלת של התרופה לטיפול בקוביד.

זוהי המציאות - פשוט תתמודד איתה.

https://www.fda.gov/consumers/consumer-updates/why-you-should-not-use-ivermectin-treat-or-prevent-covid-19

ארה"ב (NIH, IDSA), בריטניה, קנדה, האיחוד האירופי, אוסטרליה, הודו.

בכל המדינות הללו הגיעו לאותה מסקנה - איברמקטין לא הוכיח תועלת לטיפול בקוביד.
להיפך, בניסוי אחרי ניסוי התרופה נכשל בהוכחת תועלת לטיפול בקוביד.

ואין שם את מה שכתבת שאיבמקטין לא הוכיח תועלת בטיפול בקורונה

הנה המקור שלי
Ivermectin in Australia
https://youtu.be/_gndsUjgPYo

הסיבה אותה סיבה.
אין הוכחה על פי ניסויים קליניים לתועלת בשימוש באיברמקטין לטיפול בקוביד.
נדרשים ניסויים קליניים להוכחת היעילות

הניסויים שנערכו עד עכשו לא עמדו ברף הנדרש להמלצה בעד איברמקטין
אני מסתמך על נתונים מהאתר הרשמי של משרד הבריאות של אוסטרליה.

רוצה לנסות עוד מדינות שמניתי: האיחוד האירופי, למשל

https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-advises-against-use-ivermectin-prevention-treatment-covid-19-outside-randomised-clinical-trials

בריטניה:
https://app.magicapp.org/#/guideline/L4Qb5n/rec/Ea088O

קנדה:
https://recalls-rappels.canada.ca/en/alert-recall/ivermectin-not-authorized-prevent-or-treat-covid-19-may-cause-serious-health-problems

הודו:
https://www.icmr.gov.in/pdf/covid/techdoc/Considerations_for_Exclusion_of_IVM_and_HCQ.pdf

ארה"ב:
בקישור הזה יש שלל הוכחות על ניסויים בהם איברמקטין נכשל בהוכחת תועלת בטיפול בקוביד. עם כל הכבוד, אף אחד לא צריך להוכיח שטיפול לא יעיל. ההפך הנכון, צריך להוכיח שהטיפול כן יעיל

NIH
תוצאות הניסויים:
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/tables/ivermectin-data/

אין המלצה בעד שימוש באיברמקטין מאותה סיבה : אין הוכחה מהניסויים שנערכו עד עכשו שהטיפול יעיל
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/therapies/antiviral-therapy/ivermectin/

Infectious Diseases Society of America -IDSA
https://www.idsociety.org/practice-guideline/covid-19-guideline-treatment-and-management/#toc-16

המלצה נגד השימוש באיברמקטין. כמו אצל אחרים -אין הוכחות בניסויים קליניים ליעילות בטיפול בקוביד.

https://www.tga.gov.au/media-release/new-restrictions-prescribing-ivermectin-covid-19

Firstly, there are a number of significant public health risks associated with taking ivermectin in an attempt to prevent COVID-19 infection rather than getting vaccinated. Individuals who believe that they are protected from infection by taking ivermectin may choose not to get tested or to seek medical care if they experience symptoms. Doing so has the potential to spread the risk of COVID-19 infection throughout the community.

Secondly, the doses of ivermectin that are being advocated for use in unreliable social media posts and other sources for COVID-19 are significantly higher than those approved and found safe for scabies or parasite treatment. These higher doses can be associated with serious adverse effects, including severe nausea, vomiting, dizziness, neurological effects such as dizziness, seizures and coma.

Finally, there has been a 3-4-fold increased dispensing of ivermectin prescriptions in recent months, leading to national and local shortages for those who need the medicine for scabies and parasite infections. It is believed that this is due to recent prescribing and dispensing for unapproved uses, such as COVID-19. Such shortages can disproportionately impact vulnerable people, including those in Aboriginal and Torres Strait Islander communities.

למי שלא מבין בקיצור מה שהם כותבים 3 סיבות לא לתת איברמקטין:

1. שאנשים יסמכו על איברמקטין ולא יקחו החיסון
2. שאנשים בSOCIAL MEDIA לא כותבים המינון הנכון
3. בגלל שאין להם מספיק במלאי

מעניין שאין שם הסיבה שזה לא עוזר...

משפט המפתח:

לדעת רשויות הבריאות במדינות שציינתי כנראה שאין הוכחה מדעית סבירה לאיברמקטין שנכשל בניסוי אחרי ניסוי בהוכחת תועלת לטיפול בקוביד

נראה אותך מסביר את זה...

אגב, האתר שאתה הבאת בכלל לא מעודכן, העדכון האחרון הוא
1 June 2021
האתר שאני מביא מעודכן 10 September 2021

https://www.tga.gov.au/media-release/new-restrictions-prescribing-ivermectin-covid-19

Firstly, there are a number of significant public health risks associated with taking ivermectin in an attempt to prevent COVID-19 infection rather than getting vaccinated. Individuals who believe that they are protected from infection by taking ivermectin may choose not to get tested or to seek medical care if they experience symptoms. Doing so has the potential to spread the risk of COVID-19 infection throughout the community.

Secondly, the doses of ivermectin that are being advocated for use in unreliable social media posts and other sources for COVID-19 are significantly higher than those approved and found safe for scabies or parasite treatment. These higher doses can be associated with serious adverse effects, including severe nausea, vomiting, dizziness, neurological effects such as dizziness, seizures and coma.

Finally, there has been a 3-4-fold increased dispensing of ivermectin prescriptions in recent months, leading to national and local shortages for those who need the medicine for scabies and parasite infections. It is believed that this is due to recent prescribing and dispensing for unapproved uses, such as COVID-19. Such shortages can disproportionately impact vulnerable people, including those in Aboriginal and Torres Strait Islander communities.

למי שלא מבין בקיצור מה שהם כותבים 3 סיבות לא לתת איברמקטין:

1. שאנשים יסמכו על איברמקטין ולא יקחו החיסון
2. שאנשים בSOCIAL MEDIA לא כותבים המינון הנכון
3. בגלל שאין להם מספיק במלאי

אני מתעלם מסרטוני יוטוב ובוחר להאמין לתוצאות רבות של ניסויים קליניים שהוכיחו שאיברמקטין לא יעיל בטיפול בקוביד. זה העובדה הרלוונטית היחידה

הנשיא טראמפ קיבל כל כך הרבה טיפולים שאין לך מושג ירוק מה גרם להבראתו. בכל מקרה זה פשוט רלוונטי.
אחרי שערכו מחקרים קליניים רנדומליים הוכח שהתרופה לא יעילה לטיפול בקוביד.
זוהי העובדה הרלוונטית היחידה.

עכשיו תביא לי פירוט של ניסוי שהוכיח שאין תועלת באיברמקטין
איפה ערכו הניסוי?
כמה אנשים השתתפו בניסוי?
כמות איברמקטין לקחו?

עכשיו נעבור אחד אחד על מה שכתבת

ה-fda ציין בדיוק לאיזה שימוש איברמקטין אושר בטיפול בבני אדם (רמז לא קוביד)
אני מתעלם מסרטוני יוטוב ובוחר להאמין לתוצאות רבות של ניסויים קליניים שהוכיחו שאיברמקטין לא יעיל בטיפול בקוביד. זה העובדה הרלוונטית היחידה
===
אתה כמובן לא נותן תשובה אם הFDA שיקר, (כי אם הם באמת שיקרו אי אפשר להאמין להם בדברים אחרים)

הנשיא טראמפ קיבל כל כך הרבה טיפולים שאין לך מושג ירוק מה גרם להבראתו. בכל מקרה זה פשוט רלוונטי.
אחרי שערכו מחקרים קליניים רנדומליים הוכח שהתרופה לא יעילה לטיפול בקוביד.
זוהי העובדה הרלוונטית היחידה.
=====
מה כל הדברים שקיבל? אפשר פירוט? אפשר מקור מוסמך?

לא אכפת לי מה הbbc אמר או לא אמר איברמקטין. הניסויים הקליניים הם ההוכחה הרלוונטית שאיברמקטין לא יעיל לטיפול בקוביד
===
אם היו ניסויים קליניים הBBC היה מביא את זה, וגם הממשלה האוסטרלית היה מביא את זה

האם הניסוי שאתה מדבר עליו הוא Randomized Double Blinded Clinical Trial?
דהיינו ניסוי שבו יש קבוצת טיפול וקבוצת פלצבו שבו המשתתפים מחולקים באופן רנדומלי בין הקבוצות וגם שמשתתפי הניסוי והצוות המטפל "עוורים" לא יודעים האם המשתתפף מקבל טיפול או מקבל פלצבו.

אם המחקר שאתה מביא הוא לא כזה, זה פשוט לא עומד ברף הנדרש.

לגבי ה-fda:
תסביר מה לא נכון במה שכתב ה-fda על איברמקטין?

https://www.fda.gov/consumers/consumer-updates/why-you-should-not-use-ivermectin-treat-or-prevent-covid-19
איפה לטענתך הם שיקרו.

הטיפול שטראמפ קיבל לקוביד:

https://www.beckershospitalreview.com/pharmacy/8-drugs-trump-has-been-given-for-his-covid-19-treatment.html

8 תרופות שונות הוא קיבל.
דרך אגב אני רואה ביניהם איברמקטין. אבל נניח שהוא קיבל גם איברמקטין.
איך החלטת משלל הטיפולים שהוא קיבל שדווקא האיברמקטין עזר לו? איפה ההוכחה?

לגבי ה- ניסוי:
בדקו כמה מבין 2 הקבוצות הלכו לבית חולים

לגבי ה-fda:
FDA כתבו בטוויטר שאיברמקטין זה HORSE DEWARMER
(אם זה מעניין אותך אני יכול לחפש לך)

לגבי טראמפ:

כל התרופות ביחד עזרו לטראמפ, ואחרי זה הוא שלח הרופא שלו לתת את זה לג'וליאני, וגם אצלו זה עזר בדיוק כמו לטראמפ.
ולפי כל המחקרים הסודיים שלך הרופאים שהמליצו לטראמפ לקחת איברמקטין הם מטורפים.. כי למה לתת משהו ש"בדוק" לא עוזר?

פשוט אין שום דרך להבין מה אתה רוצה.

לא הבאת שום הפניה למחקר מניו מקסיקו אבל לפי מה שכתבת הניסוי לא היה ניסוי קליני רנדומלי כנדרש ולכן לא יכול לשמש בסיס להנחיה לטיפול בתרופה. ככה עובדים גופים רציניים בטיפול בחולים. סרטוני יוטוב פשוט לא מספיק טובים.

אתה תהיה לוזר בעיני עם ישראל ברוטר, כי יחשבו שאין פרטים מדוייקים על המחקר. אני לא הייתי מזלזל בגולשי רוטר....

אם אתה לא מביא פרטים של הניסוים (אתה כותב "ניסוי אחרי ניסוי" ואין לך פירוט של ניסוי אחד...) באמת אין טעם להמשיך

אתה מאשים אותי "בשקרים" - איזה בידוק:
זה שהבאתי ציטוט מדויק ממשרד הבריאות האוסטרלי שכותב שחור על גבי לבן:
https://www.health.gov.au/news/health-alerts/novel-coronavirus-2019-ncov-health-alert/covid-19-treatments

כל "המחמאות" וההתקפות שלך לגופו של גולש לא ישנו במאומה את העובדה הביסיסית הזאת. הטיפול הזה לא מומלץ ע"י רשויות מרכזיות בארה"ב, בריטניה, אוסטרליה, קנדה, האיחוד האירופי והודו.

תתמודד עם זה.
זה המציאות.

כל המחקרים למטה נסקרו ע"י ה-NIH
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/tables/ivermectin-data/

הנה המחקרים שאפילו לא טרחת לקרוא.
אם תקרא - אולי תחכים.

1. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34215210/
501 משתתפים

2. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33662102/
475 משתתפים

3. https://ejmo.org/pdf/A%20Comparative%20Study%20on%20IvermectinDoxycycline%20and%20HydroxychloroquineAzithromycin%20Therapy%20on%20COVID19%20Patients-16263.pdf
60 איש בקבוצת האיברמקטין, 56 איש בקבוצת ה-HCQ

4. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34265236/
112 משתתפים

5. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34483029/
157 משתתפים

6. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34483029/
157 משתתפים

7. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33682640/
167 משתתפים

8. https://www.apjtm.org/article.asp?issn=1995-7645;year=2021;volume=14;issue=6;spage=266;epage=273;aulast=Shakhsi
180 משתתפים
הבעיות עם המחקר הזה (ע"פ ה-NIH):

יש בדף הפניה לעוד מאמרים שלדברי ה-NIH:

אם זה בכלל מעניין אותך אתה יכול לקרוא בעצמך על המחקרים הללו.
יש גם גבול כמה אני משקיע בטענות המופרכות שלך.

בזה נגמר מבחינתי הדו שיח הזה.
במיוחד שאינך מסוגל לנהל דו שיח מכובד וכותב הכפשות מופרכות לגופו של גולש.
אני הוכחתי ברמה הנדרשת את טענותיי.