גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #730874 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 730874        
החדשות החמות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.16
22055 הודעות, 117 מדרגים, 215 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    16:48   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

תקרית הירי הדו-צדדית בגבול מצרים: אלוף פיקוד הדרום החליט להדיח מתפקידו את סגן מפקד גדוד קרקל  

 
  

*דובר צה"ל:*

 תחקיר סיכול הברחה אלימה במרחב חטיבת ׳פארן׳, במסגרתו נפצעו באורח קל שני לוחמי מג"ב, הוצג היום (ו׳) לראש המטה הכללי, רב-אלוף אביב כוכבי על-ידי מפקד עוצבת 'אדום', תת-אלוף איציק כהן ומפקד פיקוד הדרום, אלוף אליעזר טולדנו.

ביום חמישי, 27 בינואר 2022, כ"ה בשבט תשפ"ב, סיכלו כוחות מחטיבת 'פארן' ניסיונות הברחת סמים מסיני לשטח ישראל, במספר מוקדים בגזרת עוצבת אדום. במהלך פעילות הסיכול, פתחו מבריחי הסמים מהצד המצרי באש מסיבית ממספר מוקדים לעבר שטח ישראל. כוחותינו השיבו באש מדויקת לעבר מוקדי הירי וסיכלו ניסיון הברחה של כ-400 ק״ג סמים בשווי מוערך של כ-8 מיליון ש"ח. באירוע, נפצעו באורח קל שני לוחמי מג"ב (ימ״ס דרום) מאש כוחותינו.

מהתחקיר הפיקודי עולה כי חוליית הפיקוד של סגן מפקד גדוד קרקל התמקמה בציר הנסיעה שבין ניצנה לעזוז על מנת לעצור את המבריחים. במקביל, כוח ימ״ס, אשר פעל תחת פיקוד הגדוד באירוע, עשה את דרכו לזירה במטרה לחסום את דרך המילוט הצפויה של המבריחים. מפקדת הפלוגה אשר נעה על אותו הציר, חלפה על פני רכב לוחמי הימ״ס והעריכה כי מדובר ברכב המבריחים. המפקדת דיווחה לסגן מפקד הגדוד כי רכב המבריחים חלף על פניה והוא בנסיעה לכיוונו. סגן מפקד הגדוד החליט לחסום את הציר האזרחי עם רכבו, והכוח פתח באש לעבר הרכב, שזיהה כחשוד. לוחמי הימ״ס ברכב זיהו את הירי לעברם וביצעו מספר פעולות על מנת להזדהות. כתוצאה מפעולות אלו הירי נפסק. 

שני הלוחמים שנפצעו במהלך הירי, פונו לבית החולים 'סורוקה' באורח קל.

מהתחקיר עולה כי מדובר באירוע ירי על כוחותינו כתוצאה מטעות בזיהוי במהלך פעילות מבצעית. סגן מפקד הגדוד טעה במספר היבטים ובהם תאום חסר מול כוח הימ״ס, מיקום רכבו בצורה מסוכנת על ציר אזרחי, וירי בניגוד להוראות.

בעקבות התחקיר הנחה מפקד האוגדה על העמקה בסדר הפעולות הנדרש בחבירה של כוחות מיוחדים או קטנים למשימות תחת פיקוד גדודי, ועל ביצוע ׳עצור למידה׳ מלא גם ללוחמי ימ״ס דרום להסדרת תרגולות החבירה המלאות.

מפקד פיקוד הדרום הדגיש כי ההברחות האלימות בגבול מצרים מהוות אירוע פלילי בעל היבטים ביטחוניים. הטיפול בהברחות במרחב זה מאופיין במורכבות רבה הדורשת תיאום מוחלט בין כלל המעורבים. בנוסף, ציין האלוף כי עוצבת ׳אדום׳, בשיתוף פעולה עם כוחות הביטחון במרחב, סיכלה ומנעה בשנה החולפת כ- 220 הברחות בגבול מצרים והפחיתה משמעותית את כמות הברחות. מפקד הפיקוד סיכם ואמר כי הוא רואה באירוע זה "תחקיר דגל", ממנו נדרש לממש תכנית עבודה ללמידה ולהפקת לקחים. 

נוכח מסקנות התחקיר, החליט מפקד פיקוד הדרום על נקיטת הליך הדחה של סגן מפקד גדוד קרקל, קצין בדרגת רב-סרן, מתפקידו.

ראש המטה הכללי, רב-אלוף אביב כוכבי קיבל את מסקנות התחקיר כפי שהוצג ואמר: "זהו אירוע חמור ומיותר שהיה צריך להימנע. רשלנות בשיקול הדעת ובמשמעת היא שגרמה לפתיחה באש באופן שאינו נדרש ושאינו מקצועי". 
הרמטכ"ל שיבח את התחקיר הנוקב והמקצועי והנחה להטמיע את המסקנות והלקחים, ובתוך כך לבחון שיפורים נדרשים למניעת אירועים דומים בעתיד.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כמה מלל כדי לא להגיד שקצינה טעתה בזיהוי כוחותינו seventhseal 04.02.22 16:58 1
     ששש ,שלא תצא מיזוגן Skynet84 04.02.22 16:59 3
         אני יודע, אני יודע. תיכף תבוא התנפלות. seventhseal 04.02.22 17:00 4
             אתה תמיד יכול להציג את עצמך בתור מיזנטרופ :) Skynet84 04.02.22 17:01 5
                 מאמץ את המלצתך seventhseal 04.02.22 17:02 6
     הרבה פחות מהמלל של אלוף פקמז שכיסה על הדוצ האגוז. סקפטי 04.02.22 19:00 13
     מפקדת הפלוגה אמורה להיות מודחת כי היא טעתה בזיהוי מלכתחילה. רכס חיים 04.02.22 20:37 18
         קשה להבין מה בדיוק היה שם, המידע חלקי מדי. באופן כללי אני לא סומך על ''תחקירי'' הצבא seventhseal 04.02.22 20:56 19
     כנראה שהיא לא אמורה לזהות אותם ולכן הבעיה הייתה שלו בתיאום ולא שלה בזיהוי eliya 06.02.22 01:08 22
  מצטער בשביל המודח אלי הסיני 04.02.22 16:58 2
     מקווה שהענישו (אכן פחות בחומרה) גם את הקצינה Baznoded 04.02.22 17:02 7
     במלחמה נעשות טעויות חמש חמש 04.02.22 18:30 12
         לא מדובר במחבלים כן... מדובר בעבריינים ישראלי 04.02.22 19:01 14
             גם עבריינים וגם מחבלים ממעיט מאופי האירוע. מדובר ברוצחים שפתחו בירי כבד סמפו 04.02.22 20:06 17
             חד משמעית מחבלים! חמש חמש 04.02.22 22:30 20
         תבדיל בין הדברים, הקצין הודח מהתפקיד אלי הסיני 04.02.22 19:58 16
  אגב האירוע התפרסם בתקשורת? אני לא שמעתי ישראלצ'יק 04.02.22 17:05 8
  טוב שלא נגמר בהרוגים...אשכרה מלחמה שקטה בגבול הדרום עם המבריחים הבדואים KobyBD 04.02.22 17:59 9
  ואיי ואיי הסגנים האלו אגוזי 04.02.22 18:10 10
  מישהו צריך להגיד את זה: מזל שקרקל לא יודעים לירות 😅 ההולך בראש 04.02.22 18:13 11
  מ''פ טעתה בזיהוי והסמגד אשם...לפחות הם לא יודעים לירות וזה נגמר בצורה קלה DoNaTeLo 04.02.22 19:15 15
     בוודאי שהסמג''ד אשם. לא לדעת איפה נמצא כוח הימ״ס שפועל בגזרתו בכל עת omegalul 05.02.22 12:37 21

   
   
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
4981 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    16:58   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. כמה מלל כדי לא להגיד שקצינה טעתה בזיהוי כוחותינו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skynet84 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.20
1775 הודעות, 2 מדרגים, 3 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    16:59   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ששש ,שלא תצא מיזוגן  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
4981 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    17:00   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אני יודע, אני יודע. תיכף תבוא התנפלות.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skynet84 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.20
1775 הודעות, 2 מדרגים, 3 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    17:01   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אתה תמיד יכול להציג את עצמך בתור מיזנטרופ :)  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
4981 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    17:02   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מאמץ את המלצתך  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סקפטי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.18
8020 הודעות, 25 מדרגים, 40 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    19:00   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הרבה פחות מהמלל של אלוף פקמז שכיסה על הדוצ האגוז.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רכס חיים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.6.21
585 הודעות, 4 מדרגים, 1 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    20:37   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. מפקדת הפלוגה אמורה להיות מודחת כי היא טעתה בזיהוי מלכתחילה.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
היא סיבכה את כח הסמג''ד והטעתה אותו לחשוב שמגיעים אליו חוליית מבריחים. כאשר פעל נכון לגבי כח עוין - הודח בתחקיר.
מה לא יעשו כדי לחפות על מפקדת כושלת - ועוד ישלמו בקצין החלטי שפעל נכון לאור הידיעה המקדימה של הקצינה הפזיזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
4981 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    20:56   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. קשה להבין מה בדיוק היה שם, המידע חלקי מדי. באופן כללי אני לא סומך על ''תחקירי'' הצבא  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
מאז שנלחמתי במלחמת לבנון השנייה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eliya לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.5.16
3115 הודעות, 10 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ה' 'באדר א תשפ''ב    01:08   06.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. כנראה שהיא לא אמורה לזהות אותם ולכן הבעיה הייתה שלו בתיאום ולא שלה בזיהוי  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי הסיני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.11.16
2698 הודעות, 19 מדרגים, 34 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    16:58   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מצטער בשביל המודח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אך מקצועיות צריכה להיות מעל הכל,

החלטה טובה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
19828 הודעות, 89 מדרגים, 174 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    17:02   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מקווה שהענישו (אכן פחות בחומרה) גם את הקצינה  
בתגובה להודעה מספר 2
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חמש חמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.11.20
1138 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    18:30   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. במלחמה נעשות טעויות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
אם תדיח את כל הלוחמים הטועים, תישאר בלי לוחמים.
המודח היה צריך לקבל צל״ש על חתירה למגע וניסיון למנוע פעילות חבלנית בכל מחיר.
לא היתה לו שום דרך לדעת שמדובר בכח שלנו אחרי שקיבל עדכון מהקצינה שהמחבלים בדרך אליו.
התפקיד שלו היה לעצור אותם.
כמובן שצריך לעשות תחקיר כשיש ירי דו״צ אבל אם לא נעשתה פעולה שמנוגדת לכל היגיון, אין לנקוט בצעדים משמעתיים כלפי מי מהמעורבים.

ד״א, לא הבנתי מהודעת הדובר מה הצעדים שננקטו כלפי הקצינה?
*לטעמי גם כלפיה אין מקום לנקוט בצעדים משמעתיים.
ד״א ימ״ס זה יחידת המסתערבים של מג״ב. ניתן להניח שהם נראו כמו ערבים ונסעו ברכב שלא מזוהה כרכב צהלי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.10.12
24486 הודעות, 97 מדרגים, 155 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    19:01   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. לא מדובר במחבלים כן... מדובר בעבריינים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סמפו
חבר מתאריך 28.1.12
11558 הודעות
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    20:06   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. גם עבריינים וגם מחבלים ממעיט מאופי האירוע. מדובר ברוצחים שפתחו בירי כבד  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
בנס אף אחד לא נהרג



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חמש חמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.11.20
1138 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    22:30   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. חד משמעית מחבלים!  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
בארה״ב יורים במבריחי סמים בלי למצמץ.
בכסף שהם עושים מהסמים הם קונים נשקים שאח״כ פוגעים בבני אדם.
מדינה נורמלית לא יכולה להרשות לעצמה להתייחס אליהם כאל סתם עבריינים.
גם גביית דמי חסות נמצאת באותה קטגוריה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי הסיני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.11.16
2698 הודעות, 19 מדרגים, 34 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    19:58   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תבדיל בין הדברים, הקצין הודח מהתפקיד  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
לא שוחרר מהצבא או ננזף, אני מעריך שהוא יבלה קצת זמן כקמב"ץ ואם יוכיח את עצמו יחזור לתפקיד פיקודי, קח בחשבון שהתיאום הנדרש בהברחה זה פרומיל מהתיאום שנדרש בלחימה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראלצ'יק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15398 הודעות, 85 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    17:05   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אגב האירוע התפרסם בתקשורת? אני לא שמעתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


ביבי בסירובו לזוז הצידה -הרס את גוש הימין!~~מאות קבוצות לחץ מקמבנות תקציבים אבל רק החרדים הם "הבעיה"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KobyBD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.9.10
9689 הודעות, 50 מדרגים, 93 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    17:59   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. טוב שלא נגמר בהרוגים...אשכרה מלחמה שקטה בגבול הדרום עם המבריחים הבדואים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אגוזי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.10.15
1065 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    18:10   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ואיי ואיי הסגנים האלו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אשמים בכל!
ובעלי יכולת ספיגה מעולה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ההולך בראש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.4.19
1087 הודעות, 8 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    18:13   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מישהו צריך להגיד את זה: מזל שקרקל לא יודעים לירות 😅  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DoNaTeLo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.20
1979 הודעות, 24 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' 'באדר א תשפ''ב    19:15   04.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מ''פ טעתה בזיהוי והסמגד אשם...לפחות הם לא יודעים לירות וזה נגמר בצורה קלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omegalul
חבר מתאריך 3.4.18
2456 הודעות
יום שבת ד' 'באדר א תשפ''ב    12:37   05.02.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. בוודאי שהסמג''ד אשם. לא לדעת איפה נמצא כוח הימ״ס שפועל בגזרתו בכל עת  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
זה הזוי ברמות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות