לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר
שרשור: - גבול המים הכלכליים של ישראל עם לבנון -
אני הולך לכתוב כאן על תחום שחורג מהבנתי המקצועית, אבל על נושא שחשוב לנו כמדינה - גבול המים הכלכליים של ישראל עם לבנון.
אני חושש שבתקופה הקרובה נהיה מוצפים בגל של דיסאינפורמציה מכל הכיוונים, ולכן חשוב לי לסדר את העובדות מראש
הויכוח בין לבנון לישראל על גבול המים הכלכליים הוא בשתי נקודות,
הויכוח העיקרי הוא על צורת מתיחת קו הגבול, נניח ויש לנו שתי מדינות שקו החוף שלהן ישר ומפולס עם הים, במקרה כזה קו הגבול הימי ממשיך לתוך הים בקו ישר.
במקרה של לבנון עם ישראל, בגלל צורת החופים המעוקלת נוצרה מחלוקת>
האם על הקו לזרום צפונה יותר או דרומה יותר, לפי הנתונים שהוגשו לאו"ם על ידי 2 המדינות, הויכוח הוא על רוחב של 12 ק"מ בקצה הקו.
כאן תיראו את קו הגבול הכחול לשיטת ישראל, (הקו כולל את בלוקים 1-2-3) ומתחתיו קו ירוק התוחם את 3 הבלוקים הללו וזהו קו הגבול לשיטת לבנון.
(תמונה: ויינט)
נקודת ויכוח שניה היא פחות מהותית, ונוגעת לקו הגבול היבשתי, כאן הויכוח הוא על כמה עשרות מטרים ומתבססת על חלוקת הגבול לפני 99 שנים בין בריטניה לצרפת במסגרת ועדת פולה ניוקום.
כפי שכבר הבנתם מהמפה, כל המאגרים הקיימים, תמר לוויתן וגם כן כריש, הם מחוץ למחלוקת >
כלומר, לפי המסמכים שלבנון הגישה לאו"ם, היא מודה שכריש הוא בתחום המים הכלכליים של ישראל.
בהתאם לקווי הגבול המתוארים התחילה ישראל בסוף 2020 במו"מ מול לבנון בתיווך אמריקאי.
(תמונה: אתר וואלה)
אמממה, ביוני השנה הודיעה אנרג'יאן מפעילת האסדה שהיא מתחילה בקדיחה והפקה של הגז במאגר כריש.
כאן התעוררו הלבנונים, ונזכרו בטקטיקה הישנה של הצאר הרוסי, כשיש בעיות פנים בכלכלה, תמצא את האוייב היהודי ותאשים אותו בגניבה.
עיין:
https://t.co/oE2VdzbsU2
ולכן, מאז יוני אנחנו שומעים את נסראללה ובכירי ממשל לבנונים מגיעים עם טיעון חדש - גם כריש שייך ללבנון. טיעון שכאמור מעולם לא נטען ואין לו שום בסיס במשפט הבינלאומי
כדי להבהיר היטב את הטיעון שלו, שלח חיזבאללה בתחילת יולי 3 כטבמי"ם במטרה לפגוע באסדה במאגר כריש, שלושת הכטבמי"ם יורטו על ידי צה"ל.
אבל חיזבאללה הבהיר את רצינות כוונותיו.
כך שנוצר לחץ להגיע להסדר סופי כאן ועכשיו.
עיין:
https://www.kan.org.il/item/?itemid=130205
כרגיל במו"מ שמנהלת ישראל עם גופי טרור ומדינות, היא מוותרת יותר, כך שלמו"מ הזה הגיעה ישראל לאחר הצעה קודמת משנת 2011 -הצעה שלא נענתה בתשובה- לתת 55% משטח המריבה ולקבל 45%.
זאת בעוד לפי הפרקטיקה המשפטית הבינלאומית *כל* שטח המריבה שייך אך ורק לישראל.
עיין:
https://www.inss.org.il/he/publication/the-negotiations-between-israel-and-lebanon-on-the-maritime-border/
כמובן, שכעת כאשר שטח המריבה מתרחב עד לכריש, שזו טענה בלי שום בסיס משפטי (בשונה מהויכוח הישן שיש לו יסודות משפטיים מסויימים)
במידה ואכן ישראל עדיין תיתן 55% מהשטח אלו יהיו 55% משטח גדול יותר, כך שמשטח הויכוח עצמו לבנון תקבל אפילו 75% (סתם זרקתי מספר).
זו כתבה מדה מרקר מהיום, שימו לב לטרמינולוגיה (וכן, אני יודע שזה לא בכוונה, אבל חשוב לשים לב לזה)
לפי הנטען בכתבה:
"הסכסוך התגלע בין המדינות לאחר הצבת אסדת הקידוח במאגר הגז כריש, שלטענת לבנון נמצא בשטחה".
כלומר, הויכוח בין ישראל ללבנון הוא על כריש
התוצאה של כל הסכם פשרה בין לבנון לישראל תלויה בקווי ההתחלה של המחלוקת, אם כיום המחלוקת היא גם לגבי כריש, כמובן שהתוצאה תהיה מוטית לטובת לבנון, בשונה ממקרה בו מלכתחילה המחלוקת אינה כוללת את כריש אלא היא מחלוקת משפטית שבה כריש כלל איננה נוכחת.
שימו לב שהכללת כריש במחלוקת מגדילה את השטח ביותר מפי שניים ובהתאם את הפשרה שתתגבש.
לפי הנטען בכתבה מדה מרקר, ישראל הציבה דד ליין על ספטמבר בו תופעל האסדה.
כלומר, נותר חודש לסגירת הסכם.
אין לי מושג לאן הדברים הולכים מכאן, אבל נסראללה נשמע מרוצה, ואם נסראללה מרוצה, סביר להניח שאתם לא צריכים להיות מרוצים
לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר
במידה ונתקדם מכאן להסכם, אכין אתכם מראש על מה יהיה נטוש הויכוח הציבורי:
- מצדדי ההסכם יציגו מחלוקת מורחבת, בה מאגר כריש הוא חלק מהויכוח, והפשרה איננה מהותית ביחס למאגר כריש שנשאר בידינו וביחס למחלוקת המורחבת שכוללת גם את כריש, הם גם יציגו את העובדה
שהנה מייד מתחילים בהפקה מכריש כתמיכה חיובית להסכם.
- מתנגדי ההסכם לעומת זאת יעמידו את הויכוח המקורי, שהוא *היחיד* עם קייס משפטי, ושאינו כולל את מאגר כריש, וידגישו שכל ויתור על למעלה מ55% מהשטח (שלפי הנורמה המקובלת שייך כולו לישראל) הוא התקפלות בפני אירגון טרור.
ושוב, אני לא יודע מה הם פרטי ההסכם המתגבש, ואני לא יודע אם הולכים למכור אותנו בנזיד עדשים.
אני מאוד רוצה לקוות שאין שיקולים פוליטיים שמעורבים בהכרעות מהותיות כאלו.
נמתין ונראה.
מה שהיה חשוב לי הוא לספר לכם את הסיפור החשוב הזה, ולאן הדברים הולכים מכאן, כדי שלא תיפלו קורבנות לדיס אינפורמציה בהחלטה חשובה שכזו.
להרחבה מקצועית תעיינו במאמר של עו"ד יואב הריס
-סוף-
לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר
קרדיט ל "הגורו" @daardos בטוויטר, לינק לשרשור נמצא לעיל באשכול
חבר מתאריך 21.8.14
25090 הודעות, 168 מדרגים, 318 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אחכ מתפלאים למה הצד השני לא מורתע ולמה הגיהאד מעז לשתק על כל העוטף באיומים בלבד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.5.18
8851 הודעות, 58 מדרגים, 95 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.9.11
7025 הודעות, 45 מדרגים, 89 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
64339 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.9.20
6570 הודעות, 91 מדרגים, 17 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
לאף אחד אין מושג מה ישראל הציעה ומה הפשרה העומדת להסתמן.
ואפילו כותב המאמר נאלף לתקן בסוף את דבריו (לא ברור אם הוא מתקן ומשאיר את דבריו בהתחלה על כנם)
כותב המאמר מניח הנחה שאם לבנון מרחיבה את שטח המריבה, אז הפשרה אמורה להיות על כל השטח.
טענה זו יכולה להיות מוכחת רק אם יודעים את הפשרה שישראל הציעה או רק בסיום המשא ומתן.
גם אם ישראל תוותר על עוד עשרה אחוזים יותר ממה שכבר ויתרו, אין זה מחייב שזה בגלל הרחבת שטח המריבה, אלא כי יכול להיות שישראל התגמשה ברגע האחרון קצת יותר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.12.12
3874 הודעות, 30 מדרגים, 48 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.9.20
6570 הודעות, 91 מדרגים, 17 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
הערבים ידועים בשיטת המשא ומתן המשונה שלהם,
ואין טעם לראות בהקשחת תנאים מצד הערבים, כניעה ורפיסות.
הימין מתעקש להרגיש חלשים ורפוסים,
עד שאפילו הניצחון הענק של הממשלה הנוכחית על הטרור, וההצלחות המדהימות באיראן,
לא מסייעות לימניים להבין שהמצב טוב.
הם מתעקשים שהכל רע ושיש רפיסות (לזכותם ייאמר, שהם חושבים כך גם על ביבי).
ישראל, ב-74 שנות קיומה, מוכיחה כי מדיניותה היא מוצלחת,
ועם ההתפתחות הטכנולוגית ישראל הצליחה להתקדם ולהצליח בצורה מופלאה.
ישראל חזקה מאי פעם. ישראל שולטת יותר מאי פעם.
ועדיין אנשי ימין קיצוניים (בעיקר מהצד של בן גביר) מנסים להנדס תודעה כאילו ישראל חלשה ורפוסה.
מתעלמים מההצלחות של השב"כ והצבא, ומהצלחתה של המדינה,
רק בגלל שהערבים משדרים (בטיפשותם) קשיחות במשא ומתן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.5.21
912 הודעות, 5 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 19
מבחינת חוק ומשפט הוא הגן על מערכת המשפט (לטעמי זה טעות) לא נתן לחוקק פיסקת התגברות וכו', ומצד שני שיחק עם חוקי היסוד, ותקף קצת מוגזם את מערכת התביעה - מה שלא טוב כל כך.
מבחינת בטחונית יש לו הרבה הישגים לצד מחדלים לא קטנים. הייתי מחלק בין בטחון מול מדינות בינלאומיות אירן וכדו', לבין בטחון מול חמאס שם פחות הצליח, אבל לפחות ציון בינוני פלוס.
אבל מה שברור שמבחינה מדינית וכלכלית (עם דגש על הבנת מרכזיות ההייטק כקטר כלכלי) - שאפו לביבי.
וכל זה מדרכי הטבע. אבל בעצם הכל בגזירת הקדוש ברוך הוא.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.12.13
588 הודעות, 2 מדרגים, 3 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בהחלט מעניין עושה הרבה סדר בבלאגן .
שבת שלום
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
2956 הודעות, 141 מדרגים, 281 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
חוץ מזה , תמיד אפשר לכבוש את לבנון .... # רק_אומר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.11.19
21484 הודעות, 123 מדרגים, 230 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
אלינו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.3.20
1094 הודעות, 7 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הפכו את כל עוטף עזה לנצרים.
ובחסות התקשורת שיש לה ממשלה הולכים למסור שטחים בגלל איומי ארגון טרור.
תודה לכם בנט ( לפיד לא יהיה ראש ממשלה).
ונתניהו ( ממנה הכושלים וקונה השקט הנצחי).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.15
677 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.12.15
35948 הודעות, 132 מדרגים, 247 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.2.17
3813 הודעות, 111 מדרגים, 216 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.08.22 בשעה 11:43 בברכה, Leibniz
מציע להוסיף שכבר בשנת 2007 הפקידה לבנון, כחלק מהסכם עם קפריסין, מפות המתיישבות עם העמדה הישראל (לפיהן נקודה 1 היא הדרומית ביותר מבחינת לבנון) ולפיהן כריש היא לחלוטין בטריטוריה הישראל.
ההסכם אושרר כעבור כשנה בקפריסין, אבל הלבנונים נמנעו מהאישרור לאור לחצים שהופעלו עליהם מהטורקים אשר כובשים את צפון קפריסין.
כל הסיפור עם הלבנונים התפוצץ ממניעים אינטרסנטיים לחלוטין בעקבות גילויי הגז ולאור לחצים פוליטיים פנימיים שהצריכו הסטת האש ל״אויב חיצוני״ (כלומר, מדינת ישראל). הטיעונים של הלבנונים שטחיים, מצוצים מהאצבע ומתבססים על הסכמי סייקס-פיקו משנת 1916 המשוללים כל בסיס משפטי אמיתי.
העובדה שעכשיו הם עוד מרהיבים עוז לדרוש גם חלקים מכריש (!), באופן שחורג אפילו מקו הגבול שהם עצמם שירטטו בהפקדות המאוחרות שלהם, היא חוצפה מאין כמותה. והמחשבה הישראלית ללכת לקראתם בהקשר זה היא פשוט שערורייתית ומופקרת מאין כמותה.
צריך לגלגל אותם ואת הדרישות המופרכות שלהם מכל המדרגות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.1.22
2474 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
שמצפון לו הוא ישראלי. ארגון הגנבים הצליח אולי, לא ברורה אמינות ההדלפות עד כה, לשים יד על מאגר שאולי יהיה בו פוטנציאל כלשהו. מקווה מאוד שיחנקו עם מאגר ריק. ויש להתכונן לסיבוב שני אבל הפעם לא לוותר ולאיים בחזרה בהתאם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.07
96495 הודעות, 367 מדרגים, 600 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.09
42560 הודעות, 338 מדרגים, 649 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.16
16448 הודעות, 112 מדרגים, 204 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
וגם אם יש, לא ניתן לעשות שתפ עם לבנון. לבד אולי בעוד עשור הם יתחילו אם בכלל, להפיק שם. עדיף שקט בכריש, להפיק מהר ולמכור לאירופה מאשר מלחמה. זאת דעתי בכל אופן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.8.11
22914 הודעות, 87 מדרגים, 168 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כלומר האסדה במים הטריטוריאליים של ישראל אך היא שואבת גז משטח המריבה?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
2850 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אחרי שהכריזו עליו בעלות ושזהו שטח גנוב. עדיף כבר לסכם איתם שבשטח הזה לא תהיה שום הפקת גז ושנישאר ללא הסכמה. אין לנו מה לחתום איתם על שום הסכם גבולות ימי בלי שיתנו לנו לפחות שלום בתמורה. הם הצד החלש, לא אנחנו. הם יכולים לאיים על אסדות הגז שלנו מדרום לכריש אבל גם לנו יש מה לאיים ולהרוס להם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.10.20
3147 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בטח לא עושה שום מחווה לאויב מוצהר.
יתקפו אותנו נפרק אותם לגורמים , נכבוש ונצרף שטחים נוספים בים וביבשה עד לפיתרון שיתאם לנו .
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.11.20
1286 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.7.14
38683 הודעות, 167 מדרגים, 326 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
די לחלק חלקי מולדת
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 23.4.15
11876 הודעות, 92 מדרגים, 180 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ישראל עם ההנהגה הרופסת עוד רגע תחזור בה ותגיד חציה שלי וכך נפסיד עוד שטח. האמון במקבלי ההחלטות נמצא בשפל חסר תקדים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.5.21
912 הודעות, 5 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד