חופשה

גירסת הדפסה

קבוצות דיון סקופים נושא #826804	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 826804

הקלק כאן

חבר מתאריך 27.4.08
10123 הודעות, 127 מדרגים, 242 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:19 28.11.23

חוקרים: 8 חיילים נהרגו בשבוע אחד בעזה בתקריות בטיחות

8 חיילים נהרגו בשבוע אחד בעזה בתקריות בטיחות
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/628065/
נתוני דוח בטיחות של צה"ל חושפים כי עשרות חיילים נפצעו בתקריות בטיחות בשבוע אחד של לחימה

פרסום ראשון: 5 חיילים נהרגו בשבוע אחד של לחימה כתוצאה מירי דו-צדדי, 3 חיילים נוספים נהרגו באירועי בטיחות בהם פליטת כדור ופיצוץ חבלה ועוד עשרות נפצעו בתאונות מבצעיות. בהן נפילות, חבלות ופגיעה מאמצעי לחימה שונים. כך עולה מנתוני דוח בטיחות של צה"ל מהשבוע האחרון, שפורסם לראשונה היום (שלישי) בכאן
בצה"ל מנצלים את ההפוגה בלחימה גם להיערכות, אבל גם להפקת לקחים וריענון הוראות הבטיחות. זאת כדי למנוע ככל שניתן אירועים מן הסוג הזה. אתמול, קיים מפקד פיקוד הדרום, ירון פינקלמן, הערכת מצב על המשך הלחימה עם מפקדי חטיבות מתמרנות שבמהלכו עסקו בנושא הבטיחות באריכות וניתנו הנחיות להפקת לקחים.

שמונה חיילים נהרגו ושלושה נפצעו בתקריות בטיחות מבצעיות בשבוע

"אין ספק שלחימה בשטח צפוף מאתגרת מאד את הפעלת האש", אמר פינקלמן. "הפעלת אש זה מקצוע בו צה"ל מביא את אנשי המקצוע לקצה, כדי שנהיה הכי מקצועים בים, באוויר וביבשה". פינקלמן הוסיף כי בצה"ל מנסים להשתפר בכל רגע נתון.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
חלק אינטגרלי מכל לחימה	והוא פלאי	28.11.23 14:21	1
לא אמור להיות ככה	ביריון	28.11.23 14:37	20
אל''מ בעז עמידרור כתב על כך ספר שלם: ''חדל אש, צה''ל צה''ל''	והוא פלאי	28.11.23 15:02	28
פתרון אחד זה פשוט למחוק הכל...אזרחים שלא יצאו משם זו הבעיה שלהם לאחר חודש ויותר של לחימה	ציוני חם	28.11.23 15:46	41
בדיוק זה גם מה שאני מהדהד כל הזמן: לשטח לשטח לשטח	ציוני חם	29.11.23 06:37	56
במיוחד כשכמה חטיבות פועלות במקביל	mikak	28.11.23 15:33	37
נכון בחלק מהמקרים. חלק מהדוצים זה בתוך כח אורגני	jack10	29.11.23 02:30	54
מבין שנגמרה המלחמה אם עוסקים כעת בנושאים כאלו	ימין ליברלי	28.11.23 14:22	2
אז לא לתחקר כדי למנוע הישנות מקרים תוך כדי לחימה?	אחדהאדם	28.11.23 14:44	23
לתחקר? פורום רוטר הפך להיות פורום בטיחות מטכלי?	גיבלי	28.11.23 14:55	27
+1000	והוא פלאי	28.11.23 15:04	29
לא. זה נעשא שחלילה להסתירו ולהתעלם ממנו.	ביריון	28.11.23 15:04	30
כרגיל, ביבי מוליך את הציבור שולל	החתול הסמוראי	28.11.23 15:24	34
מה קשור רוטר. זה מאתר ״כאן״	הקלק כאן	28.11.23 15:38	40
צבא שלא נלחם הרבה זמן	עט סופר	28.11.23 14:22	3
אין לחימה בלי דו״צים ותקלות.	ברטון	28.11.23 14:25	6
אבל מערכת הצי''ד אמורה למנוע זאת	coyote	28.11.23 15:06	31
צבא שלא נלחם לא עושה טעויות בדיוק כמו נווט שלא מנווט לא עושה טעויות בניווט.	הוגין ומונין	28.11.23 14:26	10
לוחמים לא הוזמנו למילואים במשך 6-7 שנים. עוד נספור את כמויות המחדלים והכישלונות	SMILODON	28.11.23 14:30	13
למיטב ידיעתי הכוחות שבתוך הרצועה עשו אימונים סדירים במהלך השנים האחרונות (מלבד אולי הפרעות קצרות בקורנה ובשובר גלים)	עבד לעם קדוש	28.11.23 14:31	15
מדבר על מערך הלוחמים בצבא בכללי. לא יודע ספיציפית בעניין הקו הראשון הלוחם בעזה ומה חלקם של המילואמניקים מתוך הרוב מהסדיר ויחידות מובחרות	SMILODON	28.11.23 15:26	35
לא קשור למילואים. יש שם לא מעט סדירים בדוצים.	jack10	29.11.23 02:31	55
ואחרי ההפסקת אש הזאת מה יהיה??	lefty	28.11.23 14:23	4
מערכת הבטחון אשמה לא הממשלה	גבעתי	28.11.23 14:25	7
הממשלה הזו גרועה קצת פחות מקודמתה ועדיין.	העברי	28.11.23 14:50	26
ביבי לא אשם? אפילו את הקבינט כינס פעמיים בלבד ב-9 חודשים.	elmos	28.11.23 16:38	44
מי שהדליף מצגת צבאית כזו צריך לעוף לכלא ל-10 שנים.	SWITCH	28.11.23 14:24	5
+++1000 פשוט לירות בפנים של המשפחות השכולות ובחיילים הגיבורים	totoloto	28.11.23 14:25	9
על זה בדיוק חשבתי. על המשפחות.	דמבו	28.11.23 14:37	19
אני רק רוצה להזכיר שאחרי לבנון השנייה אמרו 30% נהרגו מאש כוחותינו ככה שהמחיר הנוראי הזה כאן הוא ''השתפר''	totoloto	28.11.23 14:25	8
ומי הדליף את זה לתקשורת ?	מדמחיסט	28.11.23 14:27	11
תקריות כאלה זה חלק מלחימה	seether	28.11.23 14:29	12
אג'נדת ההסתבכות בבוץ העזתי באדיבות כ' מנשה	עץ זית	28.11.23 14:30	14
למה סיווג ''מוגבל'' מופיע בתקשורת לעזאזל עם התאוות פירסום הזו	נאמן למקור	28.11.23 14:32	16
לא נראה לי מתאים לקרוא לדו''צ במלחמה ''תקריות בטיחות''	עבד לעם קדוש	28.11.23 14:32	17
סוגרים את המלחמה כאילו לא שווה המדינה כלום . הזיה שמסכמים	בומבילה	28.11.23 14:35	18
לא מסכמים שום דבר, זו מצגת שבועית של נתונים עם נתונים שמתקבלים כל הזמן, רק שהמצגת הודלפה...	עבד לעם קדוש	28.11.23 14:38	21
נדהם איך אנשים קוראים להשתיק דוחו''ת כאלה. אז איך אתם רוצים שהקפדה על נהלים ובטיחות תחלחל בכל חלקי הצבא ובעם שלנו?	ישראלצ'יק	28.11.23 14:40	22
יש הרבה תאונות כתוצאה מאי שמירה על נהלי בטיחות חלק משאננות חלק מפזיזות	mikak	28.11.23 15:37	39
״דריסת לוחם בלחימה״	vrs	28.11.23 14:46	24
ממה שאני מכיר, האירוע לא קרה עם טנק	סוציו	28.11.23 15:29	36
רשום במצגת דריסת טנק	Inorganic	28.11.23 16:02	43
אגב יש תופעה נרחבת מאד ששריונרים באופן עצמאי התקינו מצלמות לטנקים	ישראלצ'יק	28.11.23 21:01	53
בזיון	שוריקו	28.11.23 14:48	25
במצב של 300k+ מגוייסים, היקפי אש מטורפים, ומחסור באימונים, זה מדהים שהמספר לא גבוה בהרבה	Katvan	28.11.23 15:06	32
כל חייל הוא עולם ומלואו, אבל יחסית לכמות הלוחמים ולגודל תא השטח, מדובר במספרים נמוכים למדי.	נווד דיגיטלי	28.11.23 15:13	33
זה בשבוע אחד...	mikak	28.11.23 15:34	38
אם יבדקו כמה נהרגו מדוצ בשבת ההיא וגם קצת אחרי, אנשים ישתגעו	ultrasouth	28.11.23 15:49	42
אנחנו מדינה כל כך מתקדמת בהייטל...איך אין סוג של Gps לכל כח אשר יופיע על מפה דיגיטלית ויתן אזהרה לכוחות בשטח	Golani73	28.11.23 16:46	45
כי אם אתה משדר, אתה גם חשוף. זה טרייד-אוף לא פשוט לאיזון.	נווד דיגיטלי	28.11.23 17:50	51
תענוג לחזק את המדינה , פשוט	elib	28.11.23 16:47	46
זה מסמך - מוגבל-. מדוע מגיע לתקשורת?	FactsOnly	28.11.23 16:58	47
אתמול דיברתי עם חבר שיצא בעקבות פציעה ואמר שלהערכתו חצי מההרוגים מתחילת המבצע זה דוצים ותאונות	hershko	28.11.23 17:02	48
אנשים פה מחפשים להאשים את הש.ג, אבל הסיבה היא אחת בלבד - חוסר אימון	ארבע אותיות	28.11.23 17:19	49
כי ארטילריה לא מדויקת, ולפעמים יש ''קצרים''.	נווד דיגיטלי	28.11.23 17:52	52
נתון מזעזע... אבל נוכח היקף הגיוס (ומיומנות המגוייסים) - הוא באמת אמור להפתיע? יש כאן בכלל איזו חריגה סטטיסטית לרעה?	ilanka	28.11.23 17:37	50
מוות מיותר	yossi225	29.11.23 06:40	57

והוא פלאי
חבר מתאריך 1.12.14
5951 הודעות

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:21 28.11.23

1. חלק אינטגרלי מכל לחימה
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ביריון

חבר מתאריך 2.9.07
118814 הודעות, 393 מדרגים, 616 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:37 28.11.23

20. לא אמור להיות ככה
בתגובה להודעה מספר 1

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

והוא פלאי
חבר מתאריך 1.12.14
5951 הודעות

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:02 28.11.23

28. אל''מ בעז עמידרור כתב על כך ספר שלם: ''חדל אש, צה''ל צה''ל''
בתגובה להודעה מספר 20

מתוך מאמר של פנחס יחזקאלי (https://www.xn--7dbl2a.com/wiki/%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%91%D7%99%D7%98%D7%97%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99/%D7%90%D7%A9-%D7%99%D7%93%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA%D7%99%D7%AA/#sthash.md4ZV7z6.dpbs )
אש ידידותית או אש כוחותינו או ירי דו-צדדי (דו"צ) (Friendly Fire) היא חלק מחייהם של כוחות חמושים. זהו מונח, המתאר מצב שבו כוח צבאי, משטרתי או אפילו כנופיית רחוב, פותח באש על כוח עמית, עקב זיהויו בטעות ככוח עוין. הטרגדיה שעימה פתחנו את המאמר, והטרגדיות שעליהן מספר עמידרור, היא אסון מיותר לכל הדעות, שיתוחקר ויילמד; אבל, לא יצליח למנוע באמת את המקרים הבאים. בני אדם, מטבעם, טועים. ככל שהמתח גדול יותר גדלות הטעויות בהתאמה; וכמו טעויות בנהיגה, של שבריר רגע, שמובילות לתאונות, תהיינה טעויות גם בעתיד. בשדה הקרב המצב קשה הרבה יותר, כי מטבעו הוא כאוטי וספוג באי ודאות. לכן, התופעה של אש ידידותית היא בלתי נמנעת; והם חלק בלתי נפרד מההיסטוריה הצבאית. יש המעריכים כי 50% מהאבדות במלחמה הם מאש ידידותית! ניתן בעבודה קשה להוריד את מפלס הטעויות, אך לא למנוע אותו! כותב עמידרור: "תופעת הירי של כוחותינו על כוחותינו מלווה כקללה את הקרבות משחר ההיסטוריה, והיא תמשיך ותלווה את עשיית הלחימה כל עוד בני אנוש ייקחו בה חלק. צה"ל אינו פטור מקללה זו, ובשל היותו צבא המבוסס על שירות חובה ולא צבא מקצועי בהגדרתו, הוא חשוף אליו אף יותר."

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ציוני חם

חבר מתאריך 9.1.22
2702 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:46 28.11.23

41. פתרון אחד זה פשוט למחוק הכל...אזרחים שלא יצאו משם זו הבעיה שלהם לאחר חודש ויותר של לחימה
בתגובה להודעה מספר 28

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ציוני חם

חבר מתאריך 9.1.22
2702 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד 06:37 29.11.23

56. בדיוק זה גם מה שאני מהדהד כל הזמן: לשטח לשטח לשטח
בתגובה להודעה מספר 41

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mikak

חבר מתאריך 15.2.16
6284 הודעות, 64 מדרגים, 121 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:33 28.11.23

37. במיוחד כשכמה חטיבות פועלות במקביל
בתגובה להודעה מספר 1

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

jack10

חבר מתאריך 20.7.09
16347 הודעות, 56 מדרגים, 92 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד 02:30 29.11.23

54. נכון בחלק מהמקרים. חלק מהדוצים זה בתוך כח אורגני
בתגובה להודעה מספר 37

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ימין ליברלי
חבר מתאריך 12.11.23
202 הודעות

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:22 28.11.23

2. מבין שנגמרה המלחמה אם עוסקים כעת בנושאים כאלו
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אחדהאדם
חבר מתאריך 16.10.23
172 הודעות

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:44 28.11.23

23. אז לא לתחקר כדי למנוע הישנות מקרים תוך כדי לחימה?
בתגובה להודעה מספר 2

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

גיבלי

חבר מתאריך 30.6.20
2780 הודעות, 54 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:55 28.11.23

27. לתחקר? פורום רוטר הפך להיות פורום בטיחות מטכלי?
בתגובה להודעה מספר 23

ההדלפה של זה נועדה - ולכל הפחות עלולה - לרפות את ידי העושים במלאכה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

והוא פלאי
חבר מתאריך 1.12.14
5951 הודעות

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:04 28.11.23

29. +1000
בתגובה להודעה מספר 27

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ביריון

חבר מתאריך 2.9.07
118814 הודעות, 393 מדרגים, 616 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:04 28.11.23

30. לא. זה נעשא שחלילה להסתירו ולהתעלם ממנו.
בתגובה להודעה מספר 27

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

החתול הסמוראי

חבר מתאריך 15.12.08
14797 הודעות, 84 מדרגים, 142 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:24 28.11.23

34. כרגיל, ביבי מוליך את הציבור שולל
בתגובה להודעה מספר 27

המלחמה מגמרה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הקלק כאן

חבר מתאריך 27.4.08
10123 הודעות, 127 מדרגים, 242 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:38 28.11.23

40. מה קשור רוטר. זה מאתר ״כאן״
בתגובה להודעה מספר 27

אחת הסיבות שהבאתי מ״כאן״ לכאן.
זה כדי לדון על עצם החשיפה של המידע.

ובאמת זה מה שקורה…

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עט סופר

חבר מתאריך 14.8.14
1813 הודעות, 9 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:22 28.11.23

3. צבא שלא נלחם הרבה זמן
בתגובה להודעה מספר 0

עושה טעויות של חיי אדם ופציעות.
מסקנה? להתאמן והמון
לא לבנות על המילואים בלי אימונים

וחלאס עם ה "יהיה בסדר"

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ברטון

חבר מתאריך 26.10.21
1128 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:25 28.11.23

6. אין לחימה בלי דו״צים ותקלות.
בתגובה להודעה מספר 3

ברור שתמיד שואפים ל0 מקרים כאלה, אבל לחימה בתא שטח כה צפוף עם כמות אוייבים גדולה וחיילים גדולה, זה בלתי נמנע לצערנו.

דווקא ההתעסקות בזה בהפוגה היא נכונה..
להסיק מסקנות להמשך.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

coyote

חבר מתאריך 6.3.15
24504 הודעות, 42 מדרגים, 76 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:06 28.11.23

31. אבל מערכת הצי''ד אמורה למנוע זאת
בתגובה להודעה מספר 6

זה מה שנאמר בזמנו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הוגין ומונין

חבר מתאריך 4.12.22
1092 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:26 28.11.23

10. צבא שלא נלחם לא עושה טעויות בדיוק כמו נווט שלא מנווט לא עושה טעויות בניווט.
בתגובה להודעה מספר 3

זה מחיר המלחמה לא רק בצה"ל, בכל העולם, גם בצבא ארצות הברית וגם בצבא הבריטי ובצבא הגרמני וכו...

5 חיילים מצבא ארצות הברית נהרגו מתקיפה מהאוויר של חיל האוויר האמריקאי באפגניסטן לדוגמה:
https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2014/09/04/investigation-friendly-fire-airstrike-that-killed-u-s-special-forces-was-avoidable/

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SMILODON

חבר מתאריך 9.9.17
4305 הודעות, 17 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:30 28.11.23

13. לוחמים לא הוזמנו למילואים במשך 6-7 שנים. עוד נספור את כמויות המחדלים והכישלונות
בתגובה להודעה מספר 3

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עבד לעם קדוש

חבר מתאריך 5.9.19
68946 הודעות, 255 מדרגים, 450 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:31 28.11.23

15. למיטב ידיעתי הכוחות שבתוך הרצועה עשו אימונים סדירים במהלך השנים האחרונות (מלבד אולי הפרעות קצרות בקורנה ובשובר גלים)
בתגובה להודעה מספר 13

לוחמים לא הוזמנו למילואים במשך 6-7 שנים

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SMILODON

חבר מתאריך 9.9.17
4305 הודעות, 17 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:26 28.11.23

35. מדבר על מערך הלוחמים בצבא בכללי. לא יודע ספיציפית בעניין הקו הראשון הלוחם בעזה ומה חלקם של המילואמניקים מתוך הרוב מהסדיר ויחידות מובחרות
בתגובה להודעה מספר 15

בנוסף לידיעות מהתקשורת מלפני מספר שנים על הורדת היקף האימונים למערך המילואים, מכיר קרובים וחברים לוחמים וקצינים שלא הוזמנו למילואים מאז שחרורם ועכשיו חלקם בעזה וחלק בגבול הצפון.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

jack10

חבר מתאריך 20.7.09
16347 הודעות, 56 מדרגים, 92 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד 02:31 29.11.23

55. לא קשור למילואים. יש שם לא מעט סדירים בדוצים.
בתגובה להודעה מספר 13

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lefty

חבר מתאריך 28.1.15
1992 הודעות, 24 מדרגים, 48 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:23 28.11.23

4. ואחרי ההפסקת אש הזאת מה יהיה??
בתגובה להודעה מספר 0

גמרתם על החיילים ממשלה דפוקה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

גבעתי

חבר מתאריך 19.5.04
41500 הודעות, 368 מדרגים, 706 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:25 28.11.23

7. מערכת הבטחון אשמה לא הממשלה
בתגובה להודעה מספר 4

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

העברי
חבר מתאריך 15.2.22
259 הודעות

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:50 28.11.23

26. הממשלה הזו גרועה קצת פחות מקודמתה ועדיין.
בתגובה להודעה מספר 4

ויחד עם זאת היא אחראית לא אשמה. לא כל דבר זה ביבי.
קחו בחשבון שבתא שטח קטן וצפוף מזכיר שהקרקעי היה רק בחצי מהרצועה עד עכשיו והכניסו 2 אוגדות שלמות ! זה המוני חיילים.
מניח שגם זה חלק מהעניין ובטוח שהיו טעויות.

יהי זכרם ברוך. תהא נשמתם צרורה בצרור החיים עם כל הצדיקים והקדושים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

elmos
חבר מתאריך 10.12.19
3576 הודעות, 17 מדרגים, מינוס 7 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 16:38 28.11.23

44. ביבי לא אשם? אפילו את הקבינט כינס פעמיים בלבד ב-9 חודשים.
בתגובה להודעה מספר 26

שלא לדבר על כל השרים ה"מוכשרים" שמונו לקבינט.
בוודאי שגולדקנוף הוא אחד הטובים בקבינט שישאל ויאתגר את אנשי הצבא בשאלות טקטיות ואסטרטגיות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SWITCH

חבר מתאריך 11.9.19
14022 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:24 28.11.23

5. מי שהדליף מצגת צבאית כזו צריך לעוף לכלא ל-10 שנים.
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

totoloto

חבר מתאריך 24.4.12
41131 הודעות, 265 מדרגים, 515 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:25 28.11.23

9. +++1000 פשוט לירות בפנים של המשפחות השכולות ובחיילים הגיבורים
בתגובה להודעה מספר 5

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דמבו

חבר מתאריך 3.6.21
6748 הודעות, 50 מדרגים, 98 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:37 28.11.23

19. על זה בדיוק חשבתי. על המשפחות.
בתגובה להודעה מספר 9

למרות שתקריות שכאלה מתרחשות בכל מלחמה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

totoloto

חבר מתאריך 24.4.12
41131 הודעות, 265 מדרגים, 515 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:25 28.11.23

8. אני רק רוצה להזכיר שאחרי לבנון השנייה אמרו 30% נהרגו מאש כוחותינו ככה שהמחיר הנוראי הזה כאן הוא ''השתפר''
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מדמחיסט

חבר מתאריך 20.11.18
18075 הודעות, 62 מדרגים, 107 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:27 28.11.23

11. ומי הדליף את זה לתקשורת ?
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

seether
חבר מתאריך 28.10.14
502 הודעות

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:29 28.11.23

12. תקריות כאלה זה חלק מלחימה
בתגובה להודעה מספר 0

מי לא זוכר את קרב קמ"ט קק"ש? הידוע לשימצה.

אין שום קשר ליכולת או לניסיון צבאי ולחימתי. לרוב מדובר על בין משמעת והיצמדות לנהלי בטיחות. פליטת כדור למשל היא לרוב נמנעת. זה הרבה תלוי במצב הלוחם והתנהלות שלו במצב לחץ קשה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עץ זית

חבר מתאריך 30.12.15
3958 הודעות, 50 מדרגים, 79 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:30 28.11.23

14. אג'נדת ההסתבכות בבוץ העזתי באדיבות כ' מנשה
בתגובה להודעה מספר 0

כרגיל , להחליש , לדכא להוריד מורל , זה מה שהיא יודעת .

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

נאמן למקור

חבר מתאריך 16.2.09
9340 הודעות, 78 מדרגים, 156 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:32 28.11.23

16. למה סיווג ''מוגבל'' מופיע בתקשורת לעזאזל עם התאוות פירסום הזו
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עבד לעם קדוש

חבר מתאריך 5.9.19
68946 הודעות, 255 מדרגים, 450 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:32 28.11.23

17. לא נראה לי מתאים לקרוא לדו''צ במלחמה ''תקריות בטיחות''
בתגובה להודעה מספר 0

8 חיילים נהרגו בשבוע אחד בעזה בתקריות בטיחות

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בומבילה

חבר מתאריך 15.7.18
2869 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:35 28.11.23

18. סוגרים את המלחמה כאילו לא שווה המדינה כלום . הזיה שמסכמים
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עבד לעם קדוש

חבר מתאריך 5.9.19
68946 הודעות, 255 מדרגים, 450 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:38 28.11.23

21. לא מסכמים שום דבר, זו מצגת שבועית של נתונים עם נתונים שמתקבלים כל הזמן, רק שהמצגת הודלפה...
בתגובה להודעה מספר 18

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ישראלצ'יק

חבר מתאריך 2.4.12
20005 הודעות, 91 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:40 28.11.23

22. נדהם איך אנשים קוראים להשתיק דוחו''ת כאלה. אז איך אתם רוצים שהקפדה על נהלים ובטיחות תחלחל בכל חלקי הצבא ובעם שלנו?
בתגובה להודעה מספר 0

ברגע שלא מדברים על זה אז התחושה היא הכל טוב גם אני אישית בכלל לא חשבתי שהיו תאונות ברמה כזאת מצערת פשוט כי לא דיברו על זה. ואז מתחילים לפתח שאננות ואדישות לנהלים ובטיחות והתוצאות גרועות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mikak

חבר מתאריך 15.2.16
6284 הודעות, 64 מדרגים, 121 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:37 28.11.23

39. יש הרבה תאונות כתוצאה מאי שמירה על נהלי בטיחות חלק משאננות חלק מפזיזות
בתגובה להודעה מספר 22

או בשל חוסר תיאום בין הכוחות כי באמת יש מלא כוחות מכמה חטיבות וכל האזור מלא בהריסות..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

vrs

חבר מתאריך 2.1.08
11737 הודעות, 73 מדרגים, 138 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:46 28.11.23

24. ״דריסת לוחם בלחימה״
בתגובה להודעה מספר 0

אם היו אומרים לי שלטנקים מרכבה סימן 4 אין מצלמות היקפיות באיכות HD כולל ראיית לילה גם לנהג ולכל אנשי הצוות בשנת 2023 הייתי מאמין שמשברים על צבא של מדינת עולם שלישי

טרם חרבות ברזל לא היו מצלמות 360 לטנקים, טכנולוגיה ככ זולה וככ בסיסית. מראה על מוכנות הצבא שלנו למלחמה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

סוציו

חבר מתאריך 2.4.12
4716 הודעות, 110 מדרגים, 220 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:29 28.11.23

36. ממה שאני מכיר, האירוע לא קרה עם טנק
בתגובה להודעה מספר 24

ומה שאתה מציע לא כל כך הגיוני. גם אם היו מצלמות, הנהג לא יכול להביט בכולן בכל רגע וספק אם זה היה מונע את המקרה הנ"ל.
יש הרבה משתנים כמו תוואי שטח, שינוי ציר נסיעה וכו' שקורים בזמן אמת ומקשים על 100% הרמטיות מתאונות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Inorganic

חבר מתאריך 1.12.21
8017 הודעות, 44 מדרגים, 87 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 16:02 28.11.23

43. רשום במצגת דריסת טנק
בתגובה להודעה מספר 36

לגבי השאר, מסכים, אבל עצוב מאוד

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ישראלצ'יק

חבר מתאריך 2.4.12
20005 הודעות, 91 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 21:01 28.11.23

53. אגב יש תופעה נרחבת מאד ששריונרים באופן עצמאי התקינו מצלמות לטנקים
בתגובה להודעה מספר 36

https://idf-il1.blogspot.com/2023/11/360.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שוריקו

חבר מתאריך 20.5.14
747 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 14:48 28.11.23

25. בזיון
בתגובה להודעה מספר 0

איך יתכן שגדסר מיל התאמן רק 25 יום במשך 5 שנים
הגדסר הוטל למערכה בעזה
מי הם הפושעים שהיו אחראים למצב הזה
מה שהאלוף בריק מתריע שנים בהקשר למוכנו כוחות היבשה בדגש על יח המילואים הוא אף קצהו של המחדל הנורא שצריך להיחקר עד תום לאחר המלחמה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Katvan

חבר מתאריך 23.6.19
2088 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:06 28.11.23

32. במצב של 300k+ מגוייסים, היקפי אש מטורפים, ומחסור באימונים, זה מדהים שהמספר לא גבוה בהרבה
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

נווד דיגיטלי

חבר מתאריך 1.3.21
2555 הודעות, 9 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:13 28.11.23

33. כל חייל הוא עולם ומלואו, אבל יחסית לכמות הלוחמים ולגודל תא השטח, מדובר במספרים נמוכים למדי.
בתגובה להודעה מספר 0

כל הכבוד לצה״ל, ומקווה שישתפר אף יותר בעתיד.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mikak

חבר מתאריך 15.2.16
6284 הודעות, 64 מדרגים, 121 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:34 28.11.23

38. זה בשבוע אחד...
בתגובה להודעה מספר 33

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ultrasouth

חבר מתאריך 14.11.16
6678 הודעות, 43 מדרגים, 73 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 15:49 28.11.23

42. אם יבדקו כמה נהרגו מדוצ בשבת ההיא וגם קצת אחרי, אנשים ישתגעו
בתגובה להודעה מספר 0

ככה זה במלחמה. צריך לתחקר להתאמן למנוע ולציית לרוב הפקודות. אבל זה תמיד יקרה לצערנו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Golani73

חבר מתאריך 22.9.13
12685 הודעות, 75 מדרגים, 148 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 16:46 28.11.23

45. אנחנו מדינה כל כך מתקדמת בהייטל...איך אין סוג של Gps לכל כח אשר יופיע על מפה דיגיטלית ויתן אזהרה לכוחות בשטח
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

נווד דיגיטלי

חבר מתאריך 1.3.21
2555 הודעות, 9 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 17:50 28.11.23

51. כי אם אתה משדר, אתה גם חשוף. זה טרייד-אוף לא פשוט לאיזון.
בתגובה להודעה מספר 45

יש צי"ד, ואם הוא לא היה קיים כמות הכחול על כחול היה הרבה יותר גדול. בסדרי גודל.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

elib

חבר מתאריך 13.12.07
19077 הודעות, 116 מדרגים, 109 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 16:47 28.11.23

46. תענוג לחזק את המדינה , פשוט
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

FactsOnly

חבר מתאריך 15.12.19
7510 הודעות, 18 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 16:58 28.11.23

47. זה מסמך - מוגבל-. מדוע מגיע לתקשורת?
בתגובה להודעה מספר 0

ברור שאי אפשר למנוע לחלוטין,אבל חובה גם בזמן הלחימה להתאמץ למנוע תאונות ואסונות.
זה הרבה פעמים עניין של משמעת ואחריות מפקדים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

hershko

חבר מתאריך 3.7.18
2794 הודעות, 9 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 17:02 28.11.23

48. אתמול דיברתי עם חבר שיצא בעקבות פציעה ואמר שלהערכתו חצי מההרוגים מתחילת המבצע זה דוצים ותאונות
בתגובה להודעה מספר 0

זה מובן שיש תקריות כאלה אבל זה משהו שהוא חייב להיות בתודעה ...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ארבע אותיות

חבר מתאריך 15.2.16
20155 הודעות, 130 מדרגים, 208 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 17:19 28.11.23

49. אנשים פה מחפשים להאשים את הש.ג, אבל הסיבה היא אחת בלבד - חוסר אימון
בתגובה להודעה מספר 0

לוחם גולני שלא יודע לפרוק מנמר כי התאמן רק חצי שנה לפני זה עם נמ"ר זה בגלל הרמטכל ושר הביטחון, לא שום אדם אחר.

ומידיעה, חלק מהנפגעים (לאו דווקא מהשבוע) נפגעו בגלל אישור לירי ארטילרי קרוב מידי שפיספס.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

נווד דיגיטלי

חבר מתאריך 1.3.21
2555 הודעות, 9 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 17:52 28.11.23

52. כי ארטילריה לא מדויקת, ולפעמים יש ''קצרים''.
בתגובה להודעה מספר 49

אבל במלחמה טוטאלית כמו שצה"ל נלחם מאז נובמבר, אין מנוס לפעמים אפילו מ"אש על כוחותינו" או טווחי בטחון קצרים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 25.4.02
135023 הודעות, 301 מדרגים, 496 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בכסלו תשפ''ד 17:37 28.11.23

50. נתון מזעזע... אבל נוכח היקף הגיוס (ומיומנות המגוייסים) - הוא באמת אמור להפתיע? יש כאן בכלל איזו חריגה סטטיסטית לרעה?
בתגובה להודעה מספר 0

אגב, נחשפתי לחלק מן הנתונים כבר לפני כחודש, מפני שהנושא מדובר בשטח.
מפתיע שרק כעת נזכרו להידרש לכך בתקשורת... יכול להיות שהוטלה על כך מגבלת צנזורה? (ובמידה שכן - מותר לציין זאת?)

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yossi225

חבר מתאריך 30.10.11
5268 הודעות, 25 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט''ז בכסלו תשפ''ד 06:40 29.11.23

57. מוות מיותר
בתגובה להודעה מספר 0

בדיוק אמש ערכו לנו שיחה בנושא.

פשוט מוות שיכול היה להימנע

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד