החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 715399

OffTheRecord 14.09.2112:08

השף חיים כהן תוקף את שר הבריאות הורוביץ והתו הירוק: לא ידעתי שאני דייל מכירות של פייזר

אני מחוסן פעם שלישית, מתוך האמונה שאני מגן על עצמי, על המשפחה שלי, העובדים שלי והלקוחות. במסעדות שלי יש הקפדה מלאה על יישום התו הירוק, מתוך אמונה שזוהי הדרך להוריד תחלואה – ולא כאמצעי לחץ להתחסן. אחרי פרסום דברי השר הורוביץ, הסתבר שלא ידעתי שאני כלי שיווק של פייזר. השר הורוביץ – אשמח לשלוח חשבונית.

כעסתי אתמול כששמעתי את שר הבריאות אומר שהתו הירוק נועד להוות תמריץ לעידוד התחסנות, ושלמעשה העסקים שלי ושל אלפי קולגות שלי הפכו למקדמי מכירות של החיסונים. המשמעות של התו הירוק, ובייחוד החלתו גם על השטח החיצוני של מסעדות, מביא בתחומים מסוימים של התעשייה לירידה של עשרות אחוזים בפידיונות של העסקים, שכבר חוו טלטלה עצומה בשנתיים האחרונות.

במצב הנוכחי, לאחר חודשים רבים של מציאת מטורללת שכולנו חווים, האמון של הציבור בצעדי הממשלה קריטי להמשך המאבק בקורונה, שככל הנראה לא מתכוונת להיעלם מחיינו. החלת התו הירוק, בוודאי על החללים הפתוחים של מסעדות, בריכות או אטרקציות, סודקת את האמון הזה.

הציבור בכללותו אינו מבין את הדרישה הזאת, שגורמת לעימותים בלתי פוסקים מול הלקוחות שלנו. אנחנו, בעלי העסקים, משלמים מחיר כבד על הדרישה שהבסיס האפידמיולוגי שלה רעוע בלשון המעטה.

ממשלת ישראל צריכה לבטל לאלתר את התו הירוק, לפחות בכל הנוגע לשטחים חיצוניים. צעד כזה יחזיר את האמון בצעדי הממשלה להתמודדות עם המגפה, שכל כך חשוב להמשך המאבק בהתפשטות הקורונה.

https://www.mako.co.il/news-columns...

האשכול עם דבריו של הורוביץ https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
שירי 14.09.2112:09
1. צודק בתגובה להודעה מספר 0
Rubicon 14.09.2113:46
63. יתכן שמנה שלישית בטכנולוגיה שונה משל פייזר היתה מדבירה את הקורונה וכמובן מצמצמת רווחיה בתגובה להודעה מספר 1
ההצמדות לטכנולויית mRNA לא רק שהוכחה לפי פרסומים "זרים" (בישראל מצניעים את הפרסומים) כפחות יעילה לעומת אדם שקיבל חיסונים ממגוון טכנולוגיות, אלא שגם יתכן שבטווח הארוך מעוררת מחלות אוטואימוניות ולכן מסוכנת.

בלי קשר, קשה להמנע מהרושם שישראל, ובמיוחד ראש הממשלה הקודם, משום מה מחוייבים לפייזר. היתכן שמישהו בישראל קיבל שוחד מפייזר?
אחד האדם 14.09.2113:55
66. אפשר לנהין את 2 הצדדים. קשה יותר להבין את מי שלא מתחסן מבחירה בתגובה להודעה מספר 1
Rightaway 14.09.2123:03
85. אם באמת תרצה, אני מוכן להסביר לך בפרטיות מדוע אינני רוצה להתחסן בתגובה להודעה מספר 66
AQB 14.09.2112:10
2. יפה מאד,שאפו על עמידה איתנה ונכונה בתגובה להודעה מספר 0
מציאותי 14.09.2112:12
3. צודק בתגובה להודעה מספר 0
galt 14.09.2112:13
4. צודק. הורביץ וחבריו הם חלק מהרוע האוניברסלי שמטרתו לשלוט בבני אדם ולהכתיב להם מה להכניס לגוף שלהם. בתגובה להודעה מספר 0
ישנם בולשביקים למיניהם שעבורם הרוע הזה טבעי ויש אחרים שמתדרדרים לשפל הזה עקב לחץ ופארנויה.
נשארים 14.09.2112:15
5. אז ההפסדים הגיעו ופתאום דיקטטורה זה רעיון רע? בתגובה להודעה מספר 0
Reflektor 14.09.2113:03
28. האירוניה בתגובה להודעה מספר 5
נשארים 14.09.2113:10
30. ההסתה שגורמת לאנשים להיות עיוורים למציאות עד שהיא מגיעה אליהם בתגובה להודעה מספר 28
Salvinorin 14.09.2113:16
34. איפה היושרה של בני האדם נעלמה ? בתגובה להודעה מספר 5
אנחנו אכן גלגולים של דור המבול והפלגה.
סנפר 14.09.2113:35
54. צודק אבל רק לגבי הישיבה בחוץ בתגובה להודעה מספר 5
נשארים 14.09.2113:41
58. ההדבקה בפנים מהמחוסנים לשעבר רבה יותר מאשר מאלה שלא התחסנו... בתגובה להודעה מספר 54
צריך לחזור לתו הסגול או לבצע בדיקות לכולם.
סנפר 14.09.2113:48
64. הרבה יותר בטוח לשבת במקום סגור עם מחוסנים בתגובה להודעה מספר 58
גם אם העומס הנגיפי בעקבות הדבקות זהה, היכולת להדביק הרבה יותר גבוהה ולאורך זמן אצל הלא מחוסנים (לא כולל מחלימים)

מחוסנים מדבקים יותר? זה בכלל לא הגיוני.
הגיע הזמן שמי שעדיין מפחד, יפסיק כבר לפחד מהחיסון וככה נוכל לחזור שוב לשגרה כמו ביוני האחרון בלי מסכות ובלי שום תו ירוק או סגול
אניהיא 14.09.2113:54
65. עד ה- 1.10 אתה יושב במסעדה סגורה עם מחוסנים פעמיים שיש מצב טוב שכרגע לא מחוסנים כלל.. בתגובה להודעה מספר 64
סנפר 14.09.2113:59
68. נכון אבל זה עדיין עדיף מכלום בתגובה להודעה מספר 65
במיוחד אצל צעירים שהדעיכה אצלם איטית יותר
המבוגרים ממילא רובם כן קיבלו חיסון שלישי כבר
מלמ 14.09.2113:59
67. צודק בכלל. התו הירוק הוא אמצעי כפייה. כולם יכולים להדבק ולהדביק. בתגובה להודעה מספר 54
בבתי ספר, מקומות עבודה, מחוסנים מכניסים לא מחוסנים לבידוד. אבל שאר המחוסנים ממשיכים כרגיל. ממשיכים להדבק ומדביקים אחרים. זה חכם? נו באמת... צריך כללים הגיוניים לכולם. למרות השנאה שפוזרה כאן והנרטיב שנוצר שיש להעניש את הלא ממושמעים.
OffTheRecord 14.09.2112:16
6. כתב יפה ולעניין בתגובה להודעה מספר 0
ליבי עם בעלי העסקים שנפגעים (ולא מקבלים פיצוי) מהחלטה לא הגיונית ומקצועית.
מרסו 14.09.2112:16
7. חיים כהן עוד היה עדין מאוד בתגובה להודעה מספר 0
ודיבר בלשון המעטה שבהמעטה. תגובתי לעומת זאת נוגדת את התקנון. למה? כי הממשלה, הגוף שאמור להיות בו אמון בלתי מעורער מוכרת אותנו בלי למצמץ לטובת אינטרסים זרים. אין עוד למי להאמין מסביב וזה עניין חמור בהרבה מהקורונה.
Law 14.09.2112:56
21. +++ בתגובה להודעה מספר 7
yf007 14.09.2115:43
78. ואין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים בתגובה להודעה מספר 7
המון בריאות אח יקר
תעדכן אותנו בבקשה
מיכל 14.09.2112:16
8. צודק בתגובה להודעה מספר 0
המקור 14.09.2112:19
9. טור דעה של סלב בכיין בתגובה להודעה מספר 0
קוד 14.09.2112:24
12. את מי שחושב אחרת צריך להכתים? אל תחשוב שזה לא יחזור אליך בגדול בתגובה להודעה מספר 9
אלפקה-מן 14.09.2112:28
14. בלי שום קשר, למה זה סקופ? בתגובה להודעה מספר 12
אניהיא 14.09.2112:49
19. וזה כן היה סקופ? 👇 בתגובה להודעה מספר 14
NightKnight 14.09.2113:01
24. +1 בתגובה להודעה מספר 19
אלפקה-מן 14.09.2113:29
46. בלי שום קשר, למה זה סקופ? בתגובה להודעה מספר 19
בלי שום קשר, למה זה סקופ?

האחות לפחות הביאה מידע אינפורמטיבי לידיעת הציבור הרחב.
חיים כהן סתם מתבכיין באופן לא ברור ולא ברור מה הוא רוצה.
שישלמו לו פעם הבאה להיות פרזנטור?
בומבילה 14.09.2112:21
10. אל תצפו שמדינה באירופה תממן הפגנה לטובת מדינת ישראל . בתגובה להודעה מספר 0
נווד דיגיטלי 14.09.2112:22
11. מה הקשר לדייל מכירות של פייזר? בתגובה להודעה מספר 0
החיסון נקנה על ידי ישראל לאזרחיה. לא צריך לשלם כסף (באופן ישיר) כדי להתחסן. אף אחד לא ממבקש ממך לפרסם את המוצר. אנלוגיה לא נכונה לדעתי.

(לא נכנס לטענות האחרות שלו - ייתכן וחלקן נכונות).
מרסו 14.09.2112:49
18. בלי קשר לדבריו של כהן שאפשר להסכים עמם או לא, בוא נבין איך '' המדינה'' עובדת בתגובה להודעה מספר 11
כל סכום שהמדינה משלמת הוא מכיסך. אם המדינה צריכה למממן חיסונים במיליארדים היא מעלה לך את המס על משקאות קלים וגובה ממך " אגרת גודש" בכניסה לתל אביב. במילים אחרות מכניסים לך לכיס אחד ומוציאים מהשני. כהן אכן מממן את פייזר. גם אתה.
לייקווד 14.09.2113:35
53. אכן כן. כדאי רק להרחיב בתגובה להודעה מספר 18
שעלות המימון על ידי המדינה הוא פי כמה וכמה מאשר אם היינו צריכים לדאוג לעצמנו לבד. כי על הדרך צריך גם לממן את הפקידות המסואבת המרושעת והמושחתת ואת הפנסיות שלהם.
מרסו 14.09.2113:43
61. +++ בתגובה להודעה מספר 53
mctom 14.09.2112:27
13. הוא צודק בתגובה להודעה מספר 0
אבל שלא יצפה לשינוי מהממשלה הזאת
בעלי העסקים צריכים להפסיק לשתף פעולה עם הסלקציה של התו הירוק
odin 14.09.2112:29
15. כל עוד אתה לא בא להפגנה בימי שבת, אתה בהחלט סוכן מכירות של פייזר ומשרד ה''בריאות'' (שזה אותו משרד). בתגובה להודעה מספר 0
NightKnight 14.09.2113:01
26. +100 בתגובה להודעה מספר 15
בוז 14.09.2112:29
16. אז מה עדיף, שאנשים יהיו אדישים ולא יתחסנו כי אין להם אינטרס, ואז יכנסו וריאנטים וגם מי שמחוסן ידבק? נו באמת בתגובה להודעה מספר 0
A_G 14.09.2113:00
23. התפקיד של התו הירוק הוא לצמצם חשיפה לנגיף ובכך למנוע את הפצתו. בתגובה להודעה מספר 16
במקרים בהם יש הבדל אפידמולוגי בין מחוסנים ולא מחוסנים (לדוגמא, שהיה בשטח סגור, ובעיקר, ללא מסכה, לדוגמא, במסעדה או בית קולנוע), אין שום בעיה שיהיו נהלים שונים למחוסנים וללא מחוסנים.

במקומות בהם *אין* חשיבות אפידמולוגית, לדוגמא, בבריכות השחיה, מן הראוי שלא ינסו להשתמש בכך כאמצעי לחץ, היות והדבר יגרור בדיוק את ההפך.

(וכמובן כאשר שיקולים עסקיים נותנים הקלות לחלק מבתי העסק, לדוגמא, מלונות, שם יש כנראה קשם בלתי ידוע שמונע מאנשים להדבק במהלך כל החופשה, הרי צריך להראות בדיקה רק בצ'ק אין, למרות שאפשר לצאת ולהכנס למלון באופן חופשי במהלך כל החופשה, להדבק ולהדביק על הדרך, באין מפריע. או קניונים, שם ילדים בלתי מחוסנים יכולים להתטופף חופשי, ללא חיסון וללא בדיקה, הדבר רק ממחיש שאין הצדקה רפואית לצעדים הללול).


עדכון: בזמן כתיבת ההודעה קיבלתי SMS מהבריכה בה אני מנוי שמודיעה שלא יאכפו את התו הירוק.
איזה צירוף מקרים (אם כי לא יודע אם יש קשר בין הדברים).
אניהיא 14.09.2112:44
17. כ''כ צודק בתגובה להודעה מספר 0
מקווה שבעלי עסקים נוספים יצטרפו ויעשו מחאה ענקית.

הפכו ילדים למכונות בדיקה, סגרו בפניהם אטרקציות במרחב הפתוח והפכו את כולם למשועבדים לתו מטורלל.

בחסות התו הירוק נמשכות ההדבקות בין המחוסנים מלא, מחוסנים חלקית, מחוסנים פגי תוקף ומחוסנים שהחיסון לא באמת יצר נוגדנים בגופם.

לאנשים נגמר ההיגיון.
מירי 14.09.2113:16
35. ממש לא! אנשים יכולים למות בתגובה להודעה מספר 17
מהקורונה, ויש להגן על בריאות הציבור
A_G 14.09.2113:18
37. ואני מניח שיש באמתחתך חקירה אפידמולוגית שמראה על הדבקה בבריכות שחיה (ואם כן, למה החריגו את בריכות השחיה בתגובה להודעה מספר 35
ברשות הטבע והגנים?).
מירי 14.09.2113:20
40. אין לי מחקרים כי אינני עוסקת בזה. בתגובה להודעה מספר 37
רק מקווה שמי שאמון על הבריאות מגן עלינו
A_G 14.09.2113:22
43. שר הבריאות בעצמו ציין שאין משמעות אפידימולוגית להחלת התו הירוק על בריכות השחיה ומקומות ישיבה במסעדות בתגובה להודעה מספר 40
באוויר הפתוח, וכי זה נעשה אך ורק על מנת להפעיל לחץ להתחסן (אני, אישית, מחוסן 3 פעמים, בעד חיסון ובעד החלת הגבלות על לא מתחסנים כאשר יש לכך הצדקה אפידימולוגית).

אניהיא 14.09.2113:23
44. תקווה זה טוב, רק חשוב להשאיר פתח לשיקול דעת עצמאי בתגובה להודעה מספר 40
מוסדות המדינה מורכבים מאנשים. הם לא אלים יודעי-כל ואינם חפים מאינטרסים שעלולים להתברר כפוגעים בך..
מירי 14.09.2113:25
45. בינתיים, אני בבית ונשמרת, בתגובה להודעה מספר 44
אין לי ברירה, בריאותית,
כמובן מחוסנת, אני מתחילה להבין את הכלב שלי....
אניהיא 14.09.2113:29
47. אם את מחוסנת, מקפידה על מסכות וחיטוי - אין סיבה שתדירי רגלייך ממרחבים פתוחים בתגובה להודעה מספר 45
שכוללים גם ישיבה בחוץ במסעדות.

אם התחסנת ועדיין יש בך חשש גדול - תעשי בדיקה סרולוגית לכימות הנוגדנים בגופך.

אם יש לך נוגדנים ועדיין את חוששת לצאת - מה העניין שלך לתמוך בתו ירוק שברובו אין לו הצדקה אפידמיולוגית?
מירי 14.09.2113:30
48. לא צריכה תו ירוק. זה בתגובה להודעה מספר 47
לאנשים צעירים או פעילים
אניהיא 14.09.2113:34
50. ואת בעד הגבלות התו הירוק במתכונתן הנוכחית? (בריכות פתוחות וכו') בתגובה להודעה מספר 48
מירי 14.09.2113:35
52. בריכה פתוחה, זה בסדר. מסעדה בחוץ, גם בסדר. בתגובה להודעה מספר 50
וכאילו שמישהו באמת אוכף את המיגבלות
אניהיא 14.09.2113:40
56. עד עכשיו היו בעלי עסקים שזרמו עם התו הירוק הנוכחי בתגובה להודעה מספר 52
אולי עכשיו זה ישתנה כי הם הבינו שאנשים לא מוכנים להוציא 50 ₪ על בדיקת קורונה בנוסף לתשלום לעסק.

כשביררתי בסוף אוגוסט בבריכה אם ניתן להיכנס עם בדיקת PCR שלילית של קופ"ח (חינמית), אמרו שאפשר רק עם PCR של מד"א בתשלום..

מירי 14.09.2113:41
59. מנסים לשכנע דרך הפגיעה בכיס... בתגובה להודעה מספר 56
בא לי לצחוק, אבל זה ממש לא מצחיק
אניהיא 14.09.2113:42
60. בדיוק. רק בריאות ושמחה יקירתי 💕 בתגובה להודעה מספר 59
בא לי לצחוק, אבל זה ממש לא מצחיק
ציטוט מאת: מירי



מירי 14.09.2113:43
62. תודה! גם לך שנה טובה ובריאה! בתגובה להודעה מספר 60
A_G 14.09.2112:52
20. התבטאות אומללה ביותר של הורוביץ. גורם, בפועל, לכך שלא מעט עסקים הפסיקו לאכוף תו ירוק. בתגובה להודעה מספר 0
אם יש דבר שיכול להדליק את הציבור הרחב בקלות, זה הנסיון לזלזל באינטיליגנציה שלו.
MiniGonzo 14.09.2113:09
29. זאת לא התבטאות אומללה. זאת האמת. בתגובה להודעה מספר 20
ואם אני מבין את תגובתך, עצם העובדה שהמדינת ישראל דורסת ברגל גסה את זכויות האזרח של אזרחיה, ללא הצדקה רפואית, בשם ניסיון לכפות עליהם חיסון שהם לא רוצים (תהיה דעתך על החיסון אשר תהיה), אינה מטרידה אותך.

אותך מטרידה העובדה ששר הבריאות היה טיפש מספיק לומר את האמת מבלי לשם לב לכך שהוא מוקלט, בכך עלול להוביל למרד אזרחי בתו הירוק - אותו תו שדורס את זכויות האזרח של **כולנו** ללא הצדקה רפואית.

יש לך מושג כמה הזוי ועצוב במקביל זה נשמע?

עריכה: אחרי שקראתי תגובה נוספת שלך, אפשרי שטעיתי בהבנתי את כוונתך. אם אכן טעיתי, אני מתנצל מראש.

A_G 14.09.2113:14
33. לא בהקשר לתו הירוק באופן כללי, רק לבריכות שחיה ואזורי ישיבה בחוץ במסעדות. בתגובה להודעה מספר 29
"לתו הירוק במסעדות בחוץ ובבריכות אין ערך אפידימיאולוגי" (ניצן הורוביץ).

לא יודע איזה מהמעשים יותר גרועים, הנסיון של הורוביץ להרחיב את התו הירוק אל תחומים בהם אין ערך אפידמולוגי, או הנסיון להשתמש בכך בכדי לטעון שלכלל ההגבלות במסגרת התו הירוק אין ערך שכזה.

MiniGonzo 14.09.2114:31
71. אני מניח שדי ברור שאני לא טענתי וגם לא טוען שלתו הירוק אין ערך אפידמיולוגי (במתחמים סגורים). בתגובה להודעה מספר 33
אני מתנגד באופן בסיסי לתו הירוק *בגלל* שאני לא סומך על המדינה לפעול באופן מצומצם על לצמצם חשיפה ולא לנצל את התו כאמצעי ענישה על מנת לקדם מטרות פוליטיות.

בסופו של יום, מכיוון שהקורונה היא פה על מנת להישאר (ולא משנה כמה חיסונים נקבל), השאלה מה יותר חשוב, חירות או בריאות.
אם נבחר בחירות, יהיה לזה מחיר בחיי אדם. אולי אפילו מחיר כבד.
אם נבחר בבריאות, מדינת ישראל, כמו מרבית מדינות העולם החופשי לשעבר, תנצל את זה לרעה, ותהפוך אט אט לדיקטטורה רפואית.
A_G 14.09.2114:38
73. יש הבדל עצום בין הממשלה הקודמת לממשלה הנוכחית (לרעת הנוכחית) בנושא זה. בתגובה להודעה מספר 71
בגלל זה אני נוטה לבחון כל מקרה לגופו, אם יש חלקים בתו הירוק שאינם הגיוניים, יש לצאת ולהתנגד להם (מבלי להתנגד לתו הירוק באופן כללי), ובמקביל לאמץ חלקים שיכולים להציל חיים, גם במחיר של פשרה זמנית בחירות.

MiniGonzo 14.09.2114:44
75. אני מבין אותך ודעתי עד לפני חודש היתה זהה. בתגובה להודעה מספר 73
ברגע שמדינת ישראל שללה את התו הירוק שלי (ראה 74) באופן חד צדדי וללא הצדקה רפואית, הבנתי שחצינו את הקו בין "צעדים זמניים" לבין "ביטול חרויות באופן שרירותי וקבוע", והפכתי אנטי-תו ירוק בוטה.

נ.ב. ח"ח על התגובה העניינית. דבר נדיר במקומותינו.
איזי מהחונטה 14.09.2112:58
22. התו הירוק זה בדיחה. אף אחד לא באמת לוקח את זה ברצינות בתגובה להודעה מספר 0
ראיתי בכניסה להופעה צעירים לומדים בעל פה תעודת זהות של מישהו
A_G 14.09.2113:01
25. אם אתה מתכוון לגלגול הנוכחי של התו הירוק בחסות הממשלה הנוכחית, אז אתה צודק. בתגובה להודעה מספר 22
MiniGonzo 14.09.2113:12
32. צו לא חוקי הוא עדיין לא חוקי, גם אם הוא לא נאכף. בתגובה להודעה מספר 22
במדינה נורמלית שר הבריאות היה מפותר מיד עם פרסום ההקלטה, וממשלת ישראל הייתה מבטלת את התו הירוק תוך השמעת מבול התנצלויות (מתוך תקווה, שלמחרת מאות אלפי אזרחי זועמים לא יצבעו על דלתות הכנסת).

בין אם אתה מסכים לחיסונים ובין אם לא, עצם העובדה שהמדינה מודה שהיא דורסת זכויות אזרח, בשהם הצדקה רפואית שקרית, ואין לזה מחיר, מדירה שינה מעיני. (ואני, באופן מוזר, מחוסן)
A_G 14.09.2113:18
36. שם לב שדבריו הם רק על בריכות שחיה ומקומות ישיבה באוויר הפתוח במסעדות. בתגובה להודעה מספר 32
מה הקשר בין זה ובין "ביטול התו הירוק"?
MiniGonzo 14.09.2114:41
74. ראה 71. בתגובה להודעה מספר 36

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.09.21 בשעה 14:51 בברכה, MiniGonzo

התו הירוק מצר באופן בלתי חוקי את צעדיהם של אזרחי המדינה, מחוסנים ולא מחוסנים, ללא קשר למצבם הרפואי האישי, וללא קשר לאפשרות ההדבקה (ע"ע בריכות פתוחות).

הוכחה:
אני מחוסן פעמיים. יש לי תו ירוק עד 31.12.21.
התו הירוק שלי יבוטל באופן חד צדדי על ידי המדינה, ב 30.9.21, בעקבות סירובי לקבל זריקת בוסטר.
אני מסרב לקבל זריקת בוסטר, כי עברתי לפני מספר שבועות בדיקה סרולוגית וספירת הנוגדנים שלי בשמיים. (אחרי חשיפה ארוכה לחולי קורונה... מחוסנים)

לאמור: (העדר) התו הירוק ימנע ממני ללכת למסעדה **פתוחה** בעוד שבועיים, למרות ש:
א. אני מחוסן.
ב. יש לי בדיקת נוגדנים תקינה.
ג. שר הבריאות עצמו מודה שאין אפשרות הדבקה במסעדות פתוחות.
ד. וכל זאת על מנת לחייב אותי לקבל זריקת בוסטר ממניעים פוליטיים, למרות העדר צידוק רפואי.

איך זה בתור תשובה?
זבנג וגמרנו 14.09.2123:00
84. +1 בנוסף אם אתה מתחת לגיל 50 אז כיום רוב המומחים בעולם לא תומכים במנה שלישית לגיל הזה, למשל בבריטניה בתגובה להודעה מספר 74
MiniGonzo 14.09.2113:02
27. וזה המחיר שנשלם כולנו באם לא נתנגד להקמת מדינה טוטליטרית. בתגובה להודעה מספר 0
לפעמים הריבון החדש (לאמור, הממשלה \ פקידות) פועל באופן הגיוני, ולפעמים לא.
אבל, תמיד, וללא יוצר מן הכלל, פעולות אלה של הריבון הן שרירותיות, ואין לאזרחים זכות למחות או להתנגד להם.

מבהרבה בחינות התו הירוק הוא הספתח. השאלה אם אזרחי ישראל, מחוסנים ולא מחוסנים כאחד, יעלו את נס המרד **עכשיו**, כל עוד לא מאוחר מדי.
מרכז 14.09.2113:11
31. מבין את הכעס, אבל האיש טועה. במגיפה כל כך חריגה , גם אנשי מקצוע חיים בחוסר ודאות, ולומדים בתנועה. אין ברירה. בתגובה להודעה מספר 0
מרסו 14.09.2113:19
39. עברה כבר יותר משנה וחצי בגיהנום הזה. זה לא מספיק זמן ללמידה? בתגובה להודעה מספר 31
כך לדוגמא את מערכת החינוך והברדאק המתחולל שם. לא היה לבכירים שם מספיק זמן ללמוד ולהפיק לקחים? אין לך על מי לסמוך. לצערי.
אריק 14.09.2113:22
42. מגיפה כל כך חריגה עם 0.03 אחוז תמותה. בממוצע גיל זהה לתוחלת חיים. שומו שמיים. בתגובה להודעה מספר 31
Mendelson 14.09.2113:34
51. בסך הכל פי 21 תמותה מהמספר שציינת בתגובה להודעה מספר 42
בישראל אחוז התמותה מקורונה עומד על 0.63% ולא 0.03% - שזה פי 21 מהמספר שנקבת בביטחון רב כל כך. וזה במדינה שנמצאת במקום ה- 80 בעולם בתמותה מקורונה למיליון נפש, מה שאומר שהאחוזים במדינות אחרות גבוהים יותר - באנגליה 1.85%, בארה"ב 1.6%, בברזיל 2.8%, באיטליה 2.82%, פולין 2.6%, או פרו שסובלת מ- 9.2% תמותה.

אבל אין ספק שכת ההזויים לא תשתכנע ממספרים או עובדות, זה לא מעניין אתכם. הגורו של הכת ישב בבית חולים וגסס למותו מקורונה בזמן שהוא טוען שאין מגיפה.
odin 14.09.2115:47
79. מכיר את ההבדל בין CFR ל IFR? התמותה כנראה הרבה יותר קטנה (באחוזים). בתגובה להודעה מספר 51
Mendelson 14.09.2116:06
82. ''כנראה'' זה ניחוש, קרוב יותר לקשקוש בתגובה להודעה מספר 79
לשם הדוגמא, בצ'כיה ביצעו הרבה יותר בדיקות קורונה מאשר בישראל (ביחס לכמות האוכלוסייה), בישראל בוצעו 2.16 מיליון בדיקות עבור כל מיליון איש, בעוד בצ'כיה בוצעו 3.45 מיליון בדיקות לכל מיליון איש. היית מצפה שככה תגלה הרבה יותר מקרים, גם מקרים שהם אסימפטומטיים, ובכל זאת ראה זה פלא - אחוז התמותה מקורונה בצ'כיה הוא 1.8%. ועוד דוגמא, באנגליה בוצעו 4.18 מיליון בדיקות קורונה לכל מיליון איש, והתמותה שם עומדת על 1.85%.

ככה או ככה, בוודאי שלא מדובר על המספרים המפוברקים והשקריים של חברך לכת. והשימוש שלך במושגים כמו IFR ו- CFR שקראת עליהם באיזה דף מסרים תמהוני לא הופך את הטענות שלך לנכונות יותר. התמותה העולמית מקורונה עומדת על 2.06% - פי 68 אחוזי תמותה מהמספר שנקב בבטחון כותב ההודעה אליה הגבתי. כשמדובר על מגיפה מדבקת מאוד ואדירת מימדים, האחוזים האלו הם משמעותיים ביותר. מתו מהמגיפה הזאת עד כה יותר מ- 4.6 מיליון איש ברחבי העולם, אני לא רואה בזה עניין של מה בכך.

כשמסתכלים על הגרפים הנוכחיים מישראל, אנגליה וארה"ב על פערי התמותה בין המחוסנים ללא מחוסנים (פערים עצומים) - הרווח שבין העקומות הוא בעצם מימדי הטמטום והמוות הזה על הידיים של מי שמטיף לאנשים לא להתחסן תוך הפצת מידע כזב. בדיוק כמו המידע הכוזב שאליו הגבתי, או ההשערות חסרות הבסיס שאתה מעלה פה.
זבנג וגמרנו 14.09.2122:56
83. ראש מערך המעבדות של קופ''ח לאומית: “שיעור הנדבקים בקורונה גדול פי 4.5 מהנתון הרשמי'' בתגובה להודעה מספר 82
odin 14.09.2123:11
87. אני רואה שאתה אוהב להעליב אבל יצאת טמבל. בתגובה להודעה מספר 82
הCFR בקורונה הוא דפרנציאלי ופונקציה חזקה של גיל (כמו בהרבה מחלות). התפלגות שונה של גילאים בכל מדינה גורמת לCFR שונה. בישראל המון ילדים, לכן CFR נמוך יותר.
ה IFR תמיד יותר נמוך בסדרי גודל מ CFR. ככה זה בכל מחלה, כולל קורונה.

גם ממליץ לך בחום לקחת קצת תרופות הרגעה.
שונרי 14.09.2113:19
38. אנשים עוברים שטיפת מוח כמעט שנתיים בתגובה להודעה מספר 0
לא כולם מסוגלים לעמוד מול זה
פומפיה 14.09.2113:21
41. שיתרכז בבישולים בתגובה להודעה מספר 0
אניהיא 14.09.2113:31
49. עמוק.. בתגובה להודעה מספר 41
הוא איש עסקים. אתה בעד לחנוק עסקים בישראל?
לייקווד 14.09.2113:37
55. הוא גם משתמש בפומפיה בעת הצורך בתגובה להודעה מספר 41
kitzz 14.09.2113:40
57. ״הכל פתוח, אנשים חיים, עובדים, אין סגר״…. בתגובה להודעה מספר 0
כשאני מסביר לאנשים שהתו הירוק הוא סוג של סגר הם מקשקשים ״אבל״….
המשמעות של התו הירוק, ובייחוד החלתו גם על השטח החיצוני של מסעדות, מביא בתחומים מסוימים של התעשייה לירידה של עשרות אחוזים בפידיונות של העסקים,



מי יפצה את בעלי העסקים האלה ?

רציתם שינוי קיבלתם, אני שמעתי על בעל עסק שהיה מקפיד לצאת להפגנות בלפור אבל העסק שלו ניצל בשנה שעברה בזכות המענקים - עכשיו הוא סוגר…
פוגי 14.09.2114:26
69. האיש הוא איש מקסים בתגובה להודעה מספר 0
אבל למה דעתו- בעניינים שאינם נוגעים לבישול- מעניינת?
אניהיא 14.09.2114:29
70. הוא איש עסקים מעבר להיותו בשלן בתגובה להודעה מספר 69
עסקים זה נדבך שנוגע לכולנו בצורה כזאת או אחרת (בעלי עסקים, העובדים בבתי העסק, צרכנים, כלכלה, משק וכו'..)
Prodigy 14.09.2114:37
72. הוא צודק, אם כי דבריו אינם צריכים להתפרסם בפורוםו סקופים בתגובה להודעה מספר 0
כינרת 14.09.2115:52
80. אם אני לא טועה, חיים כהן לא מדבר רק כסלב פרטי , אלא מייצג את המסעדנים בדיונים מול הממשלה. בתגובה להודעה מספר 72
(בהקשר של האם זה סקופ / חדשות או סתם דעה של סלב כלשהו).
כינרת 14.09.2114:44
76. צודק. רעיון התו הירוק הוא מניעת הדבקה. א. במקומות פתוחים ההדבקה כמעט לא קיימת. ב. גם מחוסנים מדביקים בתגובה להודעה מספר 0
אז מה הסיפור של תו ירוק במקומות פתוחים לא צפופים ?
חד כתער 14.09.2114:55
77. אדון חיים כהן: הסתבכת. .. בתגובה להודעה מספר 0
נראה את הפייקורוניסטים מפוצצים אצלך ארנקים ומפרניסם אותך...
beckham17 14.09.2115:54
81. למה חיים כהן חושב את עצמו? בתגובה להודעה מספר 0
מדיניות של הגבלות תו ירוק שמעודדות חיסונים - זה לא קמפיין אלא הצלת חיים של אנשים פשוטים, שאילולא כן לא היו מתחסנים.
אז במקום לראות בעצמו מי שעושים קמפיין באמצעותו, שיראה את עצמו כמו שהוא באמת - אדם שמציל חיים בעזרת ההגבלות שהממשלה שמה על העסק שלו
כח המלך 14.09.2123:08
86. לא עיינתי בכל המלל אבל עיקר ההתחלה לפחות נכון - עמידה ברוב ההנחיות היא אמונה (במובן המקובל כיום) בלבד ותו לא! בתגובה להודעה מספר 0
יש מאמינים אדוקים יותר ופחות ויש פאנטיים מסוכנים כבכל חברה שכזו, אולי לכן יש רבים שכועסים על חרדים מהדת האמיתית שלא יכולים לרקוד על שתי החתונות ובוחרים בציות להוראות הדת ולא לזו המתהווה בקצב מואץ ומסוכן מול עינינו...

שנאמין בראוי לאמונה ונראה זאת מתוך הבנה שלימה עד כמה שניתן!
gandalf 14.09.2123:12
88. צודק. אין שום אמון בממשלה בתגובה להודעה מספר 0
איש ונוב לו 15.09.2101:31
89. אידיוט. קופץ בראש שמחפש לקושש קולות ב''תעשייה הנאורה''. בתגובה להודעה מספר 0
פעם הערכתי אותו. איבד זאת לחלוטין.
pini33 15.09.2101:33
90. צודק ובקרוב מאוד בג''צ יבטל את הסמרטוט הירוק הזה... בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג